О личном: переезжать или не переезжать

[Yar 7864]

Только что, sollozapada сказал:

При поиске и выборе нового партнера, постараюсь взять модель по-новее с пробегом по-меньше и с более современной прошивкой.

Стас, ты ужасен))))

[VikTalis 2959]

2 часа назад, Кир Aquarius сказал:

а в мегаполисе на него закономерно свалилось неземное счастье.

Ну, нет, конечно))

2 часа назад, Кир Aquarius сказал:

Вероятность такого есть, но она низка.

А тут не согласен)) Она как раз выше и именно из-за количественного показателя. И, кстати, касаемо предпочтений тоже. Найти закручивателя пасты у него из "трёх" человек не получилось. Найдёт ли из большего количества? Не факт, естественно, но вероятность выше))

[sollozapada 4603]

7 минут назад, Yar сказал:

Вот кстати интересно про целенаправленные поиски и случайные знакомства. Есть у кого-нибудь опыт отношений, которые возникли не в результате поиска, а сами по себе?

Думаю, если и есть - то это единичные случаи. Если говорить о случайном, "естественном", как говорит Данте, знакомстве - его вероятность стремится к нулю для геев. Ну маловероятно, что случайно - в институте, на работе или в метро встретишь кого-то, он окажется геем (а это уже само по себе 5-7% вероятности), будет свободен и в поиске (еще на несколько раз дели эту и без того небольшую вероятность), обстоятельства так срастутся, что вы начнете общаться (еще дели остаток на несколько), он окажется в твоем вкусе (еще на несколько дели), а ты в его (ну ты понял, дели еще). Что остается? Ну десятые, а тог и сотые процента. И это я идеальную ситуацию привожу, не учитывая фактор гомофобии общества и внутренней гомофобии. Ведь даже если все факторы каким-то чудом срастутся, люди друг с другом могут так никогда откровенно и не поговорить, опасаясь, непонимания, агрессии или публичного позора (ну а вдруг тебе только кажется, что чел тоже к тебе неравнодушен, а ты ему скажешь - он тебе по роже и еще расскажет всем вокруг).

Да, вот в данном случае, у гетеро несравнимо больше шансов, и, в принципе, большинство гетеро так и знакомятся, случайно, "естественно" - в институте, на работе, в компании, просто случайно на улице. Я думал об этом, целую тему заводил на одном из предыдущий ресурсов. Мне было тогда грустно, что у геев практически нет возможности вот так "естественно" познакомиться. А сейчас не грустно. Ну какая разница "случайно, естественно" познакомились или сошлись или целенаправленно искали. Главное не процесс, а результат. 

[VikTalis 2959]

17 минут назад, Yar сказал:

Есть у кого-нибудь опыт отношений, которые возникли не в результате поиска, а сами по себе?

У меня Но в результате поиска других отношений)))

[Yar 7864]

1 минуту назад, sollozapada сказал:

Я думал об этом, целую тему заводил на одном из предыдущий ресурсов. Мне было тогда грустно, что у геев практически нет возможности вот так "естественно" познакомиться

я 2 раза так знакомился на работе, случайно. Но вероятность минимальная, просто у меня так сложилось. Знаю еще случаи из вуза, когда люди учились вместе. 

А вот муж 6 лет проработал с парнем в одном отделе, и узнал, что тот гей, столкнувшись на закрытой вечеринке. Они оба очень нервно это восприняли, не особо обрадовались, т.к. доверия нет к другому))

6 минут назад, sollozapada сказал:

Ну какая разница "случайно, естественно" познакомились или сошлись или целенаправленно искали. Главное не процесс, а результат. 

наверное так и есть. я разницы не вижу.

[sollozapada 4603]

14 минут назад, Yar сказал:

Стас, ты ужасен))))

Нет, я просто ищу плюсы в неблагоприятной ситуации) Я не вру и не пытаюсь выглядеть красиво.

А почему не вру? Я много раз говорил, я очень много откровенного здесь пишу не для того, чтобы с кем-то поделиться, попросить совета, помощи или сочувствия. Я так смотрю на ситуацию со стороны, вместе с вами. Я читаю, что я пишу и абстрагируюсь от того, что это я сам написал. Я стараюсь смотреть на это, как будто какой-то абстрактный чел рассказывает о своей жизни, а я, вместе с вами, коллеги, это читаю и делаю свои выводы. Ну вы эти выводы и ответы пишете здесь, я воздерживаюсь (странно было бы, отвечай я сам себе, это шизой попахивало бы), просто в мыслях "прорабатываю". Если я не буду откровенен - работать такой метод не будет)

[Yar 7864]

2 минуты назад, sollozapada сказал:

Нет, я просто ищу плюсы в неблагоприятной ситуации) Я не вру и не пытаюсь выглядеть красиво.

Прости, твоя искренность подкупает, это очень хорошее качество. Наверное твой способ размышлять о проблеме эффективен. Мнение со стороны может дать новое направление мыслям. 

И здорово, что ты передумал выкидывать за борт 30-летних)))

[sollozapada 4603]

1 минуту назад, Yar сказал:

я 2 раза так знакомился на работе, случайно. 

Стой. А как вы узнали об ориентации друг-друга? Если как твой партнер о своем коллеге, на узкоспециализированной вечеринке или еще где - это не считается. 

Понятно, что нас окружают геи. Если мы в среднем знакомы с несколькими сотнями людей (друзья, знакомые, коллеги, соседи, одноклассники-одногркппники, родственники) - очевидно, что уж десяток-другой гомосексуалов из них наберется. Проблема "естественных" знакомств не в том, что гомосексуалов почти нет, а в том, что если они специально не ищут, не сидят на ресурсах или не тусуются в специализированных резервациях заведениях - они могут так и не узнать об ориентации друг-друга. У гетеросексуалов этого фактора нет, потому что по умолчанию человек считается гетеросексуальным. Ну то-есть работают вместе гетеро, парень и девушка, и парню не надо "признаваться" в том, что он гетеро, чем-то рискуя. Он по умолчанию гетеро и может без всяких дополнительных объяснений подвалить к ней, если она ему понравилась и свободна (хотя, это не для всех обязательно). Ответит ли она взаимностью - вопрос другой. Гею же, прежде чем подвалить к парню, если он доподлинно не знает его ориентацию, сначала надо рискнуть и открыться.

2 минуты назад, Yar сказал:

И здорово, что ты передумал выкидывать за борт 30-летних)))

Я не передумал. Я никогда и не говорил, что это какой-то непреодолимый барьер. Предпочтительнее люди, у которых в годе рождения первые цифры 199..., а лучше 2... (это уже законно, да))) Но как выйдет - так выйдет, не откидываю никакие варианты. Ну как никакие, наверно, на 35+ уже бы был не согласен никак, какой бы золотой человечище не попался. 

[Yar 7864]

1 минуту назад, sollozapada сказал:

Гею же, прежде чем подвалить к парню, если он доподлинно не знает его ориентацию, сначала надо рискнуть и открыться.

совершенно верно. В обоих случаях рисковал не я. Но по мне видно, что в случае чего в морду не дам, я не страшный))

3 минуты назад, sollozapada сказал:

А как вы узнали об ориентации друг-друга?

в первом случае он специально остался со мной на ночное дежурство (у меня была посменная работа) и как-то все само получилось

а во втором случае по скайпу (коллега из другого города). Мне потом говорили, что это может быть развод и провокация. Но нет, реально, вот так бывает. Он потом приезжал, мы встречались, но не сложилось.

[Human 240]

3 минуты назад, Yar сказал:

Вот кстати интересно про целенаправленные поиски и случайные знакомства. Есть у кого-нибудь опыт отношений, которые возникли не в результате поиска, а сами по себе?

Тогда давайте условимся все-таки с исходными данными, чтобы не переливать из пустого в порожнее))) Что включается в понятие отношений, которые возникли не в результате поиска? Мы же люди, а не растения, и не просто плывем по течению жизни, а каждую секунду принимаем решения, которые на нее влияют. Каким образом определить, возникли эти отношения в результате поиска или нет?

Человек не сидит на сайтах знакомств, не знакомится в приложениях, не ставит целью найти отношения?

[Yar 7864]

Только что, Human сказал:

Человек не сидит на сайтах знакомств, не знакомится в приложениях, не ставит целью найти отношения?

да, не ищет специально в приложениях и не идут специально в клуб, чтобы познакомиться

вот если потанцевать идут или шоу посмотреть, это считается за случайное  знакомство? ...не знаю. пусть считается

[sollozapada 4603]

5 минут назад, Human сказал:

Человек не сидит на сайтах знакомств, не знакомится в приложениях, не ставит целью найти отношения?

Ага. У меня нет точной статистики, но по ощущениям и общению, когда люди рассказывают, как познакомились, процентов 80 натуралов именно так знакомятся. На учебе, на работе, в компаниях итд, а не целенаправленно. 

13 минут назад, Yar сказал:

в первом случае он специально остался со мной на ночное дежурство (у меня была посменная работа) и как-то все само получилось

а во втором случае по скайпу (коллега из другого города). Мне потом говорили, что это может быть развод и провокация. Но нет, реально, вот так бывает. Он потом приезжал, мы встречались, но не сложилось.

Прям на дежурство остался специально, потом такой "Яр, я гей, ты мне нравишься"? 

А второй прям ни с того ни с сего в Скайп написал примерно то же? 

Ну, может быть, конечно, 1/1000 вероятности - тоже вероятность, но немного сомневаюсь, что все было именно так))

[Yar 7864]

3 минуты назад, sollozapada сказал:

Прям на дежурство остался специально, потом такой "Яр, я гей, ты мне нравишься"? 

любопытно?)) Расскажу. Перед этим мы несколько месяцев довольно много общались в рабочее время на отвлеченные темы, и какое-то мнение у него сложилось. Со словами у него всегда было плохо. Он без всяких переходов во время разговора о работе целоваться полез, держит меня, целует и видно, что ждет, что отхватит)) вот с этим человеком я 10 лет живу.

9 минут назад, sollozapada сказал:

А второй прям ни с того ни с сего в Скайп написал примерно то же?

не написал, а позвонил  "мне нравятся мужчины, а ты особенно. Что на это скажешь?" 

А про то, как кто кого вычисляет, у меня с этим проблемы. Мне только если на лбу маркером написать, во всех остальных случаях я буду сомневаться. 

49 минут назад, VikTalis сказал:

У меня Но в результате поиска других отношений)))

А это как?

[sollozapada 4603]

7 часов назад, Младший брат Коля сказал:

Читаю и понимаю, что, они оба друг друга стОят, и, походу, ни у Солло, ни у Степана нет безумной любви друг к другу - до звездей в глазах, подкашивающихся коленок и нежелания выпускать друг друга из объятий... Всего-лишь удобные отношения. Желаю спокойной жизни порознь.

А почему такое впечатление? Степан слишком легко уезжает, или я слишком легко и прагматично воспринимаю эту ситуацию? 

Что нужно сделать, как вести себя, чтобы это не создавало впечатления равнодушия и взаимного остывания? Выкрутить ему руки, приковать к батарее и не давать уехать? Бросить все и ехать за ним?

Удивительно, кстати, что очень многие восприняли такую ситуацию (решение Степана и мое смирение с этим) как отсутствие чувств и интереса друг в друге. Это нетипично? Как обычно пары решают такие вопросы?

Вот ты. я так понял, имеешь какие-то отношения. Кстати, с человеком сильно младше тебя (но это другая часть темы  ). А если он решит уехать (тем более сам Б-г велел из вашей то деревни, хоть и недалеко от Питера), ты что сделаешь, как себя поведешь и о чем будешь думать?

5 минут назад, Yar сказал:

любопытно?)) Расскажу. Перед этим мы несколько месяцев довольно много общались в рабочее время на отвлеченные темы, и какое-то мнение у него сложилось. Со словами у него всегда было плохо. Он без всяких переходов во время разговора о работе целоваться полез, держит меня, целует и видно, что ждет, что отхватит)) вот с этим человеком я 10 лет живу.

не написал, а позвонил  "мне нравятся мужчины, а ты особенно. Что на это скажешь?" 

Ну, больше похоже на начало (или середину, или конец) того, что местные авторы почему-то называют литературой, но если так, ок. 

Никогда с таким не встречался. Может с недоверием отношусь к подобным историям потому что всегда мечтал о таком, но понимал что маловероятно)

Хотя нет, было один раз. С чуваком были в командировке, жили в одном номере, это год 12 был, или начало 13. Кстати, старше меня - ну мне тогда 24, ему 27. Женат. Ну мы с ним выпивали, потом целовались, потом... Ну особо ничего не было, мы не сошлись в желаниях - я хотел его трахнуть, он меня, в итоге просто потрогали друг-друга и пообжимались. Потом еще пару раз встречались, ну то же самое примерно было. Один раз даже в массовой командировке на глазах у человек 20 коллег целовались. Он говорил, что я классный чувак))) Он тоже был ничего. Но не о каких отношениях, конечно, речи не шло, даже сексом не занимались.

[Yar 7864]

2 минуты назад, sollozapada сказал:

Удивительно, кстати, что очень многие восприняли такую ситуацию (решение Степана и мое смирение с этим) как отсутствие чувств и интереса друг в друге. Это нетипично? Как обычно пары решают такие вопросы?

ты знаешь, о чувствах других судить глупая затея. Я не говорю, что у вас нет любви. Когда мой мечтал уехать, он меня уговаривал аргументированно. А я его так же уговаривал остаться. И он не допускал в принципе варианта уехать одному, хотя на тот момент у него было все очень неважно с работой в нашем городе, а там родня ему рисовала прямо сказочные перспективы, сильно его заманивали. И хотя у меня было сто причин не ехать (я вообще не читаю эмиграцию чем-то привлекательным), я все равно смотрел варианты мне с работой там, читал как там гражданство получают. Т.е. я думаю, что мы или бы уехали, или бы остались вместе здесь. 

[Младший брат Коля 6918]

Только что, sollozapada сказал:

А почему такое впечатление? Степан слишком легко уезжает, или я слишком легко и прагматично воспринимаю эту ситуацию? 

Да, один легко согласился сменить место жительства, а второй легко отказался от человека, который ему не безразличен (по твоим словам).

Только что, sollozapada сказал:

Что нужно сделать, как вести себя, чтобы это не создавало впечатления равнодушия и взаимного остывания? Выкрутить ему руки, приковать к батарее и не давать уехать? Бросить все и ехать за ним?

Если вы действительно друг другом дорожите, попробуйте поговорить и УСЛЫШАТЬ друг друга, а потом найти компромисс. Любые отношения в паре предполагают компромиссы и уступки с обеих сторон, а не игру в одни ворота. Реальные отношения - это всегда сложный выбор между чем-то и чем-то еще. Это только в постели бывает просто, когда один актив, а другой пассив, в отношениях, так не получается.

4 минуты назад, sollozapada сказал:

Удивительно, кстати, что очень многие восприняли такую ситуацию (решение Степана и мое смирение с этим) как отсутствие чувств и интереса друг в друге. Это нетипично? Как обычно пары решают такие вопросы?

Это странно, особенно если ты упираешь на то, что у вас чувства взаимны. А так ли это на самом деле? Если вы не смогли договориться, то я предполагаю, что у вас с чувствами и отношениями не все хорошо.

6 минут назад, sollozapada сказал:

Вот ты. я так понял, имеешь какие-то отношения. Кстати, с человеком сильно младше тебя (но это другая часть темы  ). А если он решит уехать (тем более сам Б-г велел из вашей то деревни, хоть и недалеко от Питера), ты что сделаешь, как себя поведешь и о чем будешь думать?

Я? Сначала поговорю. Потом обдумаю. Потом предложу альтернативу. Потом предложу обсудить имеющиеся варианты. А если он будет, пипец, как настойчив, плюну, и поеду с ним. Но это я, и это мой характер. Хотя, пока мне всегда удавалось уламывать партнеров на свой вариант, причем очень ненавязчиво и как бы вскользь. 

[Yar 7864]

10 минут назад, sollozapada сказал:

Ну, больше похоже на начало (или середину, или конец) того, что местные авторы почему-то называют литературой, но если так, ок.

ну вот примерно поэтому я и не рассказываю. Бывает, но редко. И если к кому-то подкатываешь, надо быть готовым, что тебя не поймут и это сработает против тебя. Вот если бы он ошибся, что бы могло быть? Слухи на работе, разговоры за спиной, не факт, что он бы вообще остался работать. 

Я бы так не сделал. Студентам думаю проще, когда особо терять нечего. 

14 минут назад, sollozapada сказал:

Один раз даже в массовой командировке на глазах у человек 20 коллег целовались.

вот  это да!  

[Dante 10405]

2 часа назад, Human сказал:

Можете в личку скинуть ссылки на реальные исследования по теме того, что "ку-ку" у геев встречается чаще, чем у других групп населения?

Зачем же в личку. Этих исследований много. Вот что можно найти за минуту: https://cyberleninka.ru/article/v/psihicheskoe-zdorovie-lgb-podrostkovogo-i-yunosheskogo-vozrasta-kak-vyzov-rossiyskim-psihologam

Обзорная статья, которая корректно освещает эту проблему. Но на самом разных исследований в области связи между психическими проблемами и гомосексуальностью много. Изначально (с середины 20ого века) они были направлены на доказательство патологичности гомосексуальности, но с 1954 (или около того) года завели на другую сторону.

Например, в конце 20ого века было исследование близнецов (Herell и др., 1999), которое выяснило, что геи склонны к суицидальному поведению в разы. и пошло поехало:

Спойлер

Anon. (1995): Lesbians use more mental health care. The Dominion (NZ) Nov 1, 14. 
Bailey, J.M. (1999): Commentary: Homosexuality and mental illness. Arch. Gen. Psychiatry. 56, 876-880. 
Fergusson, D.M.; Horwood, L.J.; Beautrais, A.L. (1999): Is sexual orientation related to mental health problems and suicidality in young people? Arch. Gen. Psychiat. 56, 876- 880. 
Ross, M.W. (1988): Homosexuality and mental health: a cross-cultural review. J. Homosex. 15(1/2), 131-152. 

Ключевые слова для поиска исследований: Homosexuality and mental health

Забавно, что исследования, которые показывают, что если человека дискриминировать, то у него выше вероятность психических проблем трактую как доказательство "болезненности" гомосексуальности. Поэтому вы можете найти подробные списки литературы именно на гомофобных сайтах. Отлично, ведь никто эти статьи не читает  

Какой вывод из этого сделал я? Я понял, что если хочу себе найти парня, мне нужно выработать толерантность к странным реакциям. Самый свежий случай, который я рассказывал по этому поводу, когда мне нужно было возвращаться домой, потому что мама позвонила, а он хотел продолжения банкета. Я давно не помню уже, чтобы на меня так обижались, казалось бы за похвальное поведение. И вот это тот самый случай, когда нужно было выбирать между: "он мне нравится" или а "не послать ли его на". Мы вместе потратили на эти сложные и болезненные разборки более трёх часов, когда мне уже хотелось от бессилия просто огреть его стулом по голове. И с какой-то стороны я это уважаю, правда, результат отрицательный. Кажется нам не хватило ещё чуть чуть уважения друг к другу и терпения. 

С другой стороны, раз мы не смогли найти общий язык в такой _простой_ конфликтной ситуации, а что было бы в отношениях?  

[sollozapada 4603]

2 минуты назад, Младший брат Коля сказал:

Да, один легко согласился сменить место жительства, а второй легко отказался от человека, который ему не безразличен (по твоим словам).

Людям, почему-то очень сложно понять, что свобода абсолютна, даже в отношениях. Никто не является ни чьей собственностью. 

 

6 минут назад, Младший брат Коля сказал:

Хотя, пока мне всегда удавалось уламывать партнеров на свой вариант, причем очень ненавязчиво и как бы вскользь. 

А что значит уломать? Типа он идиот какой-то бестолковый, фигню какую-то хочет все время, а ты такой все разъяснил и порешал, убедил, продавил свое решение?

 

Ну я так не могу. Есть, конечно, проблемы, как и у всех, но я партнера не считаю собственностью. Он принял какое-то решение, я не могу его заставлять делать так, как он не хочет - из этого ничего хорошего не выйдет. Видимо, в ваших моделях "идеальных" отношений, в твоих и некоторых других собеседников, любовь равна взаимной тирании. Нужно убедить, уговорить, заставить на худой конец, а если не получится - себя ломать под угоду желаний партнера... Не знаю, может с кем-то такое насилие и работает, не в нашем случае. 

[Dante 10405]

2 часа назад, Yar сказал:

обожечки))) на сладком сифилисе я подавился. Шуберт вам противопоказан))

@Сергей Греков учил меня, что если я хочу понравится читателю, нужно писать про сифилис 

[Yar 7864]

3 минуты назад, Dante сказал:

@Сергей Греков учил меня, что если я хочу понравится читателю, нужно писать про сифилис 

может мэтр шутил? ;-)

Изменено 10 июня, 2019 пользователем Yar

[Атенаис 2962]

5 минут назад, Dante сказал:

@Сергей Греков учил меня, что если я хочу понравится читателю, нужно писать про сифилис 

Возможно, читателю в лице Сергея Грекова это и понравится, как знать?)) 

[sollozapada 4603]

12 минут назад, Yar сказал:

вот  это да!  

Ну мы под этим не подразумевали нежных чувств) Просто мы сидели всей компанией в одном номере, выпивали вечером. А тогда где-то в Европе в очередной стране однополые браки узаконили и это по телеку показывали. Ну кто-то, как водится, начал говорить "фу, мерзость", я возразил, а не пофиг ли тебе вообще? Ну дальше по шаблону "Стасян, ну это мерзко, ты представь, с мужиком целоваться, а тем более спать, это же только больные люди могут". Ну и я сказал (под градусом достаточно смелый был, хотя и трезвый не трус, но под градусом море по колено), что ничего в этом плохого не вижу и поцелуюсь взасос с любым мужиком в номере, кто согласится. И этот чувак сразу согласился) Мы с ним встали и смачно так засосались, обжимая друг-друга. Я даже возбудился, мне кажется, он тоже))) Надо сказать, что работал я тогда в госструктуре, чиновником. Ну так, по-разному отнеслись присутствующие. Мужички постарше сказали "идите проспитесь, допились", и ушли, девушки в основном либо нейтрально, а некоторые даже похвалили за незакомплексованность. Но, в целом, мне кажется, всем пох было))) Молодые парни такие "что? Блин, жесть", но спокойно, потом еще год там проработал - проблем не было, норм общались со всеми)

[Младший брат Коля 6918]

1 минуту назад, sollozapada сказал:

Людям, почему-то очень сложно понять, что свобода абсолютна, даже в отношениях. Никто не является ни чьей собственностью. 

Я разве говорил про собственность? Нет. Я тоже не считаю партнера собственностью, НО. Я жуткий собственник в плане отношений с человеком. Я считаю, что если он встречается/живет/спит/трахается со мной, то пока он не пришел и не сказал иное, то я тоже должен встречаться/жить/спать/трахаться только с ним. Здесь я понимаю, что упертый баран, но месяц рождения обязывает.  В остальном он может действовать, как считает нужным, только пусть предупредит - ненавижу сурпризы.

6 минут назад, sollozapada сказал:

А что значит уломать? Типа он идиот какой-то бестолковый, фигню какую-то хочет все время, а ты такой все разъяснил и порешал, убедил, продавил свое решение?

Уламывать можно по разному: так, как ты написал или привязанностью. Уломать привязанностью... М-м-м... Сделать так, чтобы он в отсутствие меня чувствовал себя очень одиноко, чтобы ему хотелось видеть меня, чувствовать меня, знать, что я окажусь рядом, даже когда я далеко. Это весьма длительный процесс и провожу я его только тогда, когда уверен в своем партнере. А если просто потрахаться, так в некоторых случаях и дырка в заборе подойдет. За всю жизнь пользовался таким уламыванием всего пару раз.

12 минут назад, sollozapada сказал:

Ну я так не могу. Есть, конечно, проблемы, как и у всех, но я партнера не считаю собственностью. Он принял какое-то решение, я не могу его заставлять делать так, как он не хочет - из этого ничего хорошего не выйдет. Видимо, в ваших моделях "идеальных" отношений, в твоих и некоторых других собеседников, любовь равна взаимной тирании. Нужно убедить, уговорить, заставить на худой конец, а если не получится - себя ломать под угоду желаний партнера... Не знаю, может с кем-то такое насилие и работает, не в нашем случае. 

В моих идеальных отношениях: любовь = нежность + понимание + взаимные компромиссы в сложных ситуациях.

[Yar 7864]

2 минуты назад, sollozapada сказал:

Ну дальше по шаблону "Стасян, ну это мерзко, ты представь, с мужиком целоваться, а тем более спать, это же только больные люди могут". Ну и я сказал (под градусом достаточно смелый был, хотя и трезвый не трус, но под градусом море по колено), что ничего в этом плохого не вижу и поцелуюсь взасос с любым мужиком в номере, кто согласится. И этот чувак сразу согласился) Мы с ним встали и смачно так засосались, обжимая друг-друга

  ну вы блин даете!!! Стас, ты крут!!!

19 минут назад, Dante сказал:

Забавно, что исследования, которые показывают, что если человека дискриминировать, то у него выше вероятность психических проблем трактую как доказательство "болезненности" гомосексуальности

своеобразный вывод. Про суициды понятно, а иные психические проблемы насколько чаще встречаются? Наверное там не должно быть сильно большой разницы? 

Мне кажется у любого человека свои тараканы в голове. И для отношений конечно необходимо понимать, что все мы отличаемся. Но не так уж, чтобы терпеть-терпеть, а иначе никак. Адекватных людей не мало, правда же?