Интеллектуальный мезальянс

[Младший брат Коля 6918]

В 03.05.2019 в 20:00, Dante сказал:

Нет, я как раз толкую о том, что генетический характер гомосексуальности не противоречит 

я читаю - размножению

В 03.05.2019 в 20:00, Dante сказал:

так как одни и теже гены могут приводит к разным результатам в разных контекстах.

а тут я читаю, что результат будет разным в различных условиях размножения (или не размножения, если пара однополая).

В 03.05.2019 в 19:53, Yar сказал:

Учитывая всё вышеизложенное, человеческая гомосексуальность никуда не денется ибо она никак не мешает человечеству в целом размножаться.

И здесь тоже говорится о том, что однополые пары не влияют на процесс размножения. Или я чего-то не догнал?

[Yar 7864]

@Dante, спасибо.

[Dante 10405]

Только что, Младший брат Коля сказал:

я читаю - размножению

Половой отбор -- отсеивание особей по некоторым признакам, которые определяет партнёр (обычно самка доминирует, но может и самец).

[Младший брат Коля 6918]

Только что, Dante сказал:

Половой отбор -- отсеивание особей по некоторым признакам, которые определяет партнёр (обычно самка доминирует, но может и самец).

Это в итоге приводит к совокуплению самки с выбранным самцом или наоборот, самца с выбранной самкой. Это не размножение?

[Yar 7864]

Вот Марков красавец, на мой вкус гораздо интереснее Сапольски))

[Dante 10405]

1 минуту назад, Младший брат Коля сказал:

Это в итоге приводит к совокуплению самки с выбранным самцом или наоборот, самца с выбранной самкой. Это не размножение?

Это размножение, но размножение -- это не половой отбор. Потому что половой отбор -- это процесс выбора партнёра и последующее размножение с ним, создание семьи и воспитание детёнышей. 

[sollozapada 4603]

Хм) Щас скажу крамольную вещь...

Гомосексуальность с точки зрения природы - вещь ненужная, неестественная и ненормальная. В ней нет смысла, но у нее не такой размах, чтобы она влияла на популяции. Если говорить о собаке-гее, или обезьяне-гее, это животные с отклонением, с девиацией. У них какой-то сбой в механизме воспроизводства произошел, природе и популяции они не нужны, по сути.

Но, о чем я всегда говорю, человек - он не просто животное, и не часть природы в привычном смысле. Все, что он делал с открытия огня или первейших примитивных орудий, до полета в Космос, трансплантологии или генной инженерии - все против природы. Человек хочет жить не как безликая популяция, не как биомасса, а каждый, понимаете? И вот когда говорят "гомосексуальность против природы" - я согласен, абсолютно. Но всегда спрашиваю почему против "неприродной" гомосексуальности вы выступаете, а против не менее "неприродной", а с учетом масштабов гораздо более вредной для естественного течения законов природы медицины или социальной политики не выступаете и воспринимаете как благо? Больной должен умереть. Старый должен умереть. Детеныш, оставшийся один, должен умереть. Еды на всех хватать не должно. Это "придумала" природа, все виды, кроме человека, так живут. Но человек хочет жить, а не выживать только ради того, чтобы увеличивать или поддерживать популяцию. Поэтому для человека, в отличие от других животных, гомосексуальность - норма. Ценен сам человек, а не его влечения и поведения. 

[Dante 10405]

Только что, Yar сказал:

Вот Марков красавец, на мой вкус гораздо интереснее Сапольски))

У Сапольски больше иронии. Я люблю иронию. Марков более сдержанный. Или ты про внешность? Ну да, внешне он красавчик.

[Yar 7864]

1 минуту назад, Dante сказал:

У Сапольски больше иронии. Я люблю иронию. Марков более сдержанный.

у Маркова чувствуется темперамент. Короче, не подеремся)))

[sollozapada 4603]

2 минуты назад, Yar сказал:

Вот Марков красавец

Возможно, был, лет 30 назад)

[Dante 10405]

Только что, sollozapada сказал:

Гомосексуальность с точки зрения природы - вещь ненужная, неестественная и ненормальная

Похожее можно сказать о невежестве. Вещь ненужная, неестественная и ненормальная. Это какой-то сбой в работе мозга. Но человек -- не животное. Он хочет жить не как безликая популяция, и поэтому быть тупым, ведь это стильно, модно, молодёжно. Тупость всегда побеждает ум, потому что она необъятна и красочна, и не требует никаких многочасовых усилий.

3 минуты назад, Yar сказал:

у Маркова чувствуется темперамент. Короче, не подеремся)))

Мне Марков тоже нравится, не переживай.

[Yar 7864]

7 минут назад, sollozapada сказал:

Гомосексуальность с точки зрения природы - вещь ненужная, неестественная и ненормальная

Этот вопрос не изученный, и спорный. Когда обсуждали ошибку выжившего, там был пример с пчелиными ульями. Пчеловоды думали, что трутни не нужны, и были эксперименты, при которых большую часть трутней выгоняли из улья. (типа мед жрут, а пользы от них никакой). Оказалось, что в этом случае продуктивность пчелиной семьи резко падает, т.к. трутни нужны для поддержания температуры в улье. 

Это один из примеров, когда польза чего-то или кого-то неочевидна. 

9 минут назад, sollozapada сказал:

Но человек хочет жить, а не выживать только ради того, чтобы увеличивать или поддерживать популяцию. Поэтому для человека, в отличие от других животных, гомосексуальность - норма. Ценен сам человек, а не его влечения и поведения. 

да, это правильно

Изменено 3 мая, 2019 пользователем Yar

[Младший брат Коля 6918]

24 минуты назад, sollozapada сказал:

У них какой-то сбой в механизме воспроизводства произошел, природе и популяции они не нужны, по сути.

У них, то есть у нас, просто во время внутриутробного развития в мозгу произошли какие-то изменения, на фоне критического повышения/понижения в крови матери тестотерона, андрогинов и эстрогена (не секрет, надеюсь, что и те, и те присутствуют как в организме мужчин, так и женщин), что отражается на внутриутробном развитии плода.

Изменено 3 мая, 2019 пользователем Младший брат Коля
стилистика

[sollozapada 4603]

Только что, Dante сказал:

Похожее можно сказать о невежестве. Вещь ненужная, неестественная и ненормальная. Это какой-то сбой в работе мозга. Но человек -- не животное. Он хочет жить не как безликая популяция, и поэтому быть тупым, ведь это стильно, модно, молодёжно. Тупость всегда побеждает ум, потому что она необъятна и красочна, и не требует никаких многочасовых усилий.

Ну у животных вообще сложно оценить степень невежества или тупости, они как бы все в популяции относительно на одном интеллектуальном уровне. Он отличается, но не так, чтобы одна ворона ветки для гнезда носила, а другая ракету строила.

Что за "необъятная и красочная тупость", побеждающая ум? Мы, видимо, по-разному тупость понимаем. Тупость сера, монотонна и неубедительна. 

[Dante 10405]

1 минуту назад, sollozapada сказал:

Тупость сера, монотонна и неубедительна. 

Прошу прощения, поспешил. Это я тупость с глупостью спутал. Ты прав, тупость сера, а вот глупость как раз красочна и необъятна!

[sollozapada 4603]

1 минуту назад, Младший брат Коля сказал:

У них, то есть у нас просто во время внутриутробного развития в мозгу произошли какие-то изменения, на фоне критического повышения/понижения в крови матери тестотерона, андрогинов и эстрогена (не секрет, что и те, и те присутствуют как в организме мужчин, так и женщин, надеюсь), что отражается на внутриутробном развитии плода.

Ну, возможно. Наверно где-то так близкая к истине причина формирования ориентации. 

Я говорю немного о другом. Для животных - да, гомосексуальность девиация, для человека - нет.

[Младший брат Коля 6918]

Только что, sollozapada сказал:

Я говорю немного о другом. Для животных - да, гомосексуальность девиация, для человека - нет.

Или все-таки способ установить, кто в стае (стаде) круче?

[sollozapada 4603]

1 минуту назад, Dante сказал:

Прошу прощения, поспешил. Это я тупость с глупостью спутал. Ты прав, тупость сера, а вот глупость как раз красочна и необъятна!

Приведи пример. 

Меня в пример приводить не надо, твой изящный ответ на мои упреки по стилю и содержанию твоих сообщений я оценил. Ну так, 3+, почти 4. Неплохо поддел, но можно было бы и красивее)

[Dante 10405]

2 минуты назад, sollozapada сказал:

Меня в пример приводить не надо, твой изящный ответ на мои упреки по стилю и содержанию твоих сообщений я оценил. Ну так, 3+, почти 4. Неплохо поддел, но можно было бы и красивее)

Извини, но как раз твой ответ является одним из лучших в данном случае. И найти аналогичный задача сложная.

2 минуты назад, sollozapada сказал:

Неплохо поддел, но можно было бы и красивее)

Можно, но на это нужно больше времени и усилий. А время и усилия лучше тратить ради сексуальных мачо  

[sollozapada 4603]

Только что, Dante сказал:

Извини, но как раз твой ответ является одним из лучших в данном случае. И найти аналогичный задача сложная.

Ну ты попытайся, кого-нибудь из известных людей, чья глупость победила ум, и мы разберем этот кейс. Ну не мою же глупость разбирать - слишком много чести для моей персоны)

[Dante 10405]

Только что, sollozapada сказал:

Ну ты попытайся, кого-нибудь из известных людей, чья глупость победила ум, и мы разберем этот кейс. Ну не мою же глупость разбирать - слишком много чести для моей персоны)

Это другая тема, не хочется флудить. Если интересно, создай тему про глупости, и будем туда коллекционировать перлы мира.

[Младший брат Коля 6918]

Только что, Dante сказал:

Это другая тема, не хочется флудить. Если интересно, создай тему про глупости, и будем туда коллекционировать перлы мира.

И перл Солло в заглавие темы... (Солло, не убивай, я не со зла. ). 

[Dante 10405]

[Yar 7864]

1 час назад, sollozapada сказал:

Это ерунда. Опять же, мне, например, нравятся парни астенического телосложения. А широкоплечие атлетические самцы - нет. Если следовать твоей "животной" логике - я выбираю больных партнеров. 

Стас, я тут послушал Маркова и у меня есть версия, почему тебе нравятся парни астенического сложения, связанная как раз с половым отбором. 

Он говорит о том, что эволюция, создавая что-то новое, всегда использует старые наработки. Создавая любовь к партнеру, она использовала роддительский инстинкт, и на определенном этапе (когда потребовалось, чтобы пара была вместе долго для выращивания потомства) сделала так, что в партнере стали привлекательными признаки детенышей (он называет это ювенилизацией облика). 

[Dante 10405]

2 минуты назад, Yar сказал:

Стас, я тут послушал Маркова и у меня есть версия, почему тебе нравятся парни астенического сложения, связанная как раз с половым отбором. 

Потому что "худые парни" отлично ассоциируются с молодостью. Как правило это основной признак геев, у которых есть фетиш на молодость по той или иной причине.