• записей
    26
  • комментарий
    191
  • просмотров
    6540

Наткнулся

Добби Таттлер

435 просмотров

Наткнулся у великого классика на вот такое любопытное:

Цитата

— Прощай… Тяжелый, скверный я человек, — сказал он. — Нехорошая, пьяная, бесстыдная жизнь. Ты образованный, умный человек, а только усмехаешься и пьешь со мной, ни… никакой помощи от всех вас… А ты бы, если ты мне друг, если ты честный человек, по-настоящему, должен был бы сказать: «Эх, подлый, скверный ты человек! Гадина ты!»

Как думаете, должен ли хороший друг говорить другу неприятную критику или еще чего хуже - сообщать об отсутствии таланта, обаяния или способности, если друг друга вдруг взялся за стезю не по своим силам?

Вам бы хотелось иметь такого друга? 

А вы бы могли сказать другу что-нибудь типа "Хороший ты человек, Вася, люблю тебя, но пишешь ты дрянь бездарную, поешь как калоша скрипит, мясо маринуешь - блевать охота потом от шашлыков твоих"? На такое способен только настоящий друг или же друг должен поддерживать всегда и безоговорочно? 


4


34 Комментария




Если критика справедливая и объективная, то за неё нужно только благодарить, как бы обидно она ни звучала. Это аксиома.

А того, кто льстит и уверяет, что всё хорошо, когда на самом деле всё не хорошо, назвать другом язык не поворачивается.

«Тьмы низких истин мне дороже Нас возвышающий обман...»

Каждый выбирает, что ему больше по вкусу – «низкие» истины или «возвышающий» обман. Каждому – своё.

Есть ещё вежливость и элементарное чувство такта, а критикующий должен разбираться в том, что критикует, а не заниматься злопыхательством из злобы или зависти, ну, или для того, чтобы просто испортить настроение. Нюансов тут миллион, как во всем, что касается межличностных отношений. Нужно смотреть по ситуации, как у этих чеховских пьяных. Я так думаю.  

3

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий

@Ветер, спасибо, очень грамотно, и согласен, нюансов мильон.

Ну, а всё же? Если упростить ситуацию и полагать, что оценка верная, но может обидеть. Вы бы её озвучили? И сами приняли бы, если бы оценили вас? Вы ведь пишете, и очень даже прекрасно пишете стихи, прозу, наверняка попадали в ситуации.

0

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
1 час назад, Добби Таттлер сказал:

Ну, а всё же? Если упростить ситуацию и полагать, что оценка верная, но может обидеть. Вы бы её озвучили? И сами приняли бы, если бы оценили вас?

Здесь ключевое слово - "обида". Часто она происходит от необъективной оценки себя (я не говорю ни о комплексе неполноценности, ни о мании величия - и то, и другое приходится наблюдать, второе чаще. Это крайние точки). Нужно себя правильно оценивать, а это не так просто. Этому учатся годами, при желании, конечно. Если нет желания, если вбить себе в голову, что вот я такой нев***енный, то никакого движения вперед не будет, но присоединятся злоба и зависть. Это я тоже постоянно наблюдаю. Выглядит смешно и жалко.

Если меня просят высказать свое мнение по поводу чего-то, и если оно мне не нравится, то я так и говорю. Считаю, что это честнее, чем кривить душой. А обидятся или нет, то уже такое. Хотят обижаться - пусть обижаются, их дело. 

На справедливую критику я уже давно не обижаюсь. Принимаю и стараюсь ее учесть, особенно, в процессе написания. Бывали случаи, когда по ходу менял сюжет. Несправедливая критика тоже бывает. Не критика даже, а просто высеры. Неприятно, конечно, но стараюсь относиться спокойно и просто игнорить. Как-то одна читательница влюбилась в героев второстепенной линии одного из моих романов и была страшно разочарована тем, что эта линия завершилась. Она хотела, чтобы я писал дальше. Мои объяснения не принимались. Спросила меня: доволен ли я написанным. Я ответил, что да, доволен. А она сообщила, что недовольна, и что я халтурщик. ))) Нормально? Я, конечно, разозлился, но быстро остыл. Посмеялся и ее забанил, так, на всякий случай. )) Другая на фикбуке набросилась на меня за то, что в тегах не был указан групповой секс, а она, видите ли, такое не читает. Орала, что я ее обманул. Что тут скажешь?))

Стараюсь себя оценивать объективно, поэтому стихов опубликовано всего около трети, и прозы много валяется в корзине. В основном потому, что оцениваю это, как г**но, хотя кому-то нравилось. ))

ПС. Я писал о посторонних. С друзьями у меня проблем нет, все уже давно привыкли. )

1

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий

Хорошему другу - не стоит, имхо, если это не касается тебя напрямую. То есть, если друг не привлекает тебя в качестве редактора, не вовлекает в бизнес-проект, связанный со своим творчеством и так далее.

А не другу, я бы не стал тоже - бесплатно:mosking: Критика, особенно большого произведения - это серьёзная работа. За деньги, правда, бы тоже не стал, так как детальный и объективный разбор полётов тоже подразумевает вовлечённость(соавторство, редактура, бизнес), а это в свою очередь подразумевает определённые знания и навыки в том или ином бизнес-проекте. Любое творчество - я считаю бизнес-проектом, если оно не создаётся только в стол. Да, любые знания и навыки можно наработать.

Но в творчестве очень сложно и быть вовлечённым в само это творчество, и думать о том, что создавать его нужно под запрос аудитории. Во всяком случае для меня)

Изменено пользователем VikTalis
1

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
6 минут назад, VikTalis сказал:

Критика, особенно большого произведения - это серьёзная работа.

И, заметь, время.

1

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
4 минуты назад, Ветер сказал:

И, заметь, время.

Атож) да и время, вообще, самый дорогой ресурс в наш то век.

1

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
23 минуты назад, VikTalis сказал:

Атож) да и время, вообще, самый дорогой ресурс в наш то век.

И, увы, невосполнимый.

1

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий

Очень интересный вопрос, Добби. С одной стороны, помощь со стороны бесценна, с другой - таким образом можно нажить врагов.

С вершины своего опыта могу сказать: поддержка сработает лишь в том случае, если человек сам все прекрасно видит, но ему необходим пинок, подтверждение собственных убеждений, ну или разрешение со стороны, которое он сам себе не может дать из-за жалости или сомнений.

Это касается всего, и критики в том числе.

Вот у меня есть друг, очень хороший человек, он много пишет рассказов. Это неплохие рассказы, с душой, но слог у него тяжеловесный, и то, о чем он пишет, весьма специфично. Но он уже много-много лет шлет эти рассказы на конкурсы, что-то подправляет, и есть даже публикации в журналах. Он эти бесплатные экземпляры хранит в специальном шкафчике, и очень этим гордится. Может, в глубине души он знает правду, но она ему не нужна. 

Как-то на анонимном конкурсе его раскритиковали, очень сильно. Он слёг в больницу с инсультом. Такой вот он чувствительный. Зачем ему правда такой ценой? При этом он ни на кого не обижается, просто носит все в себе.

Другой случай, от моего давнего знакомого ушла жена, с детьми, к любовнику с деньгами. Ему нужно было выговориться, и поскольку я любезно согласился послушать, выдал мне много чего... Я поддержал его в плане "с*ка такая", ушла и нечего жалеть. 

Спустя полгода жена вернулась - любовнику стало надоедать, бонусы закончились. Я его опять поддержал в плане "ты ж не лох, зачем тебе такая женщина".

В итоге он её принял обратно (дети ж, кому я после 40 нужен и т.п.). Ну а я теперь персона нон-грата...

Поэтому я теперь очень осторожно отношусь к советам, даже если о них просят.

1 час назад, Ветер сказал:

 Как-то одна читательница влюбилась в героев второстепенной линии одного из моих романов и была страшно разочарована тем, что эта линия завершилась. Она хотела, чтобы я писал дальше.

На Литнет было обсуждение этого вопроса, стоит ли писать продолжение по запросу публики. Многие, кто писал, пришли к выводу, что нет. Сейчас просят - пока напишется, забудут о том, чего хотели. Овчинка выделки не стоит.

А так, знакомо. От меня на Фикбуке читательница ушла с обидой, когда любовный треугольник завершился не в пользу её любимого героя. Ну что я могу поделать... На всех не угодишь. Думал писать альтернативку, потом плюнул. 

1 час назад, Ветер сказал:

Другая на фикбуке набросилась на меня за то, что в тегах не был указан групповой секс, а она, видите ли, такое не читает. Орала, что я ее обманул. Что тут скажешь?))

Меня всегда удивляло, откуда у людей такая узость восприятия? Это ведь история, она может быть рассказана по-разному. Мне не всегда нравятся те или иные моменты в книгах, но это не повод истерить. 

Есть история, и то, как её хотел подать автор. Он не обязательно должен писать клоны. 

2

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
9 минут назад, MaxMar сказал:

На Литнет было обсуждение этого вопроса, стоит ли писать продолжение по запросу публики.

Это как раз на Литнете и было в те теперь уже незапамятные времена, когда там был слэш.

11 минут назад, MaxMar сказал:

Сейчас просят - пока напишется, забудут о том, чего хотели. Овчинка выделки не стоит.

Я тоже к этим просьбам отношусь безразлично и пишу в развитие, когда вздумается, притом по собственному усмотрению. Могу лишь через несколько лет написать. Неоднократно бывало, что из рассказов вырастали романы. Это уже как карта ляжет.  

1

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
1 час назад, VikTalis сказал:

Но в творчестве очень сложно и быть вовлечённым в само это творчество, и думать о том, что создавать его нужно под запрос аудитории. Во всяком случае для меня)

А запросы все время меняются)) И вообще, если все время думать об аудитории, хреново пишется, потому как аудитория нынче разбалована и возведена в ранг мифической руки рынка, которая решает всё. Хотя на самом деле многое решает "прикормка" аудитории. 

Если рассматривать творчество, как бизнес-проект, оно всегда убыточно в плане времени. За это же самое время можно заработать побольше денег и более спокойным способом. 

Но отдавать даром в свободное плавание тоже не хочется. Хотя бы потому, что для кого-то это хлеб, а ты со своим "даром" делаешь писательский труд дешёвым и низкосортным заработком (по сути, это равносильно пиратству). Такая вот дилемма...

Только что, Ветер сказал:

Это как раз на Литнете и было в те теперь уже незапамятные времена, когда там был слэш.

Литнет - драконовский сайт. В плане написания продами. Быстрей-быстрей, читатель уйдёт, но люди пишут)))

2 минуты назад, Ветер сказал:

Неоднократно бывало, что из рассказов вырастали романы. Это уже как карта ляжет.  

Рассказ - слишком малая форма, если воображение разгулялось))

2

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
5 минут назад, MaxMar сказал:

Рассказ - слишком малая форма, если воображение разгулялось))

Это зависит от обстоятельств. Например, что-то дает толчок, и воображение возвращается и снова начинает работать. У меня был маленький рассказ "Ошибка в объекте". Через три года он стал первой главой двухтомного романа. ) И я даже уже не помню, что дало толчок к продолжению. Кстати, о нем меня никто не просил. ))

1

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Только что, Ветер сказал:

Это зависит от обстоятельств. Например, что-то дает толчок, и воображение возвращается и снова начинает работать. У меня был маленький рассказ "Ошибка в объекте". Через три года он стал первой главой двухтомного романа. ) И я даже уже не помню, что дало толчок к продолжению. Кстати, о нем меня никто не просил. ))

Бывает... иногда мысль возвращается очень удачно)

0

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий

На мой взгляд, нужно сказать правду. Лучше когда есть конструктивная критика, если то-то не так.

1

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
7 часов назад, MaxMar сказал:

Хотя на самом деле многое решает "прикормка" аудитории. 

Совершенно верно. Во всех сферах искусства порой не столь важна творческая составляющая того или иного автора/актёра/художника и так далее, сколько личность самого автора. В той же сетелитературе сколько было авторов тысячников, которые вели блоги о своей личной жизни. 

7 часов назад, MaxMar сказал:

Если рассматривать творчество, как бизнес-проект, оно всегда убыточно в плане времени. За это же самое время можно заработать побольше денег и более спокойным способом. 

Не соглашусь. Если подходить к вопросу прагматично, то время как раз можно сэкономить) Правда, далеко не всем творческим людям это дано. Но тогда в помощь люди далёкие, например, от творчества, но хорошо понимающие рынок. При большом желание, даже спрос можно создать) без всяких запросов общества.
Ну вот скажите мне откуда взялась популярность того же Пикассо или Дали? Кто или что заставляет людей, как в анекдоте, стоять с умным видом, хлубокомысленно рассматривая план эвакуации?)
 

8 часов назад, MaxMar сказал:

От меня на Фикбуке читательница ушла с обидой, когда любовный треугольник завершился не в пользу её любимого героя.

А у меня история начиналась с отношений звезды и обычного парня, а закончилось всё хеппи-эндом обычных парней. Нииипарнаривилось)) Я, правда, только поржал с этого не заморочился даже:mosking:

0

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
7 минут назад, VikTalis сказал:


Ну вот скажите мне откуда взялась популярность того же Пикассо или Дали? Кто или что заставляет людей, как в анекдоте, стоять с умным видом, хлубокомысленно рассматривая план эвакуации?)
 

Ну опять же, процент такого успеха в общей массе невелик. Плюс сколько за этим стоит труда, наработки нужных связей, знакомств? 

Я понимаю, сколько нужно вкладывать для проработки имиджа. Это должен быть настоящий энтузиазм вкупе с прагматичностью. 

1

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
4 минуты назад, MaxMar сказал:

Это должен быть настоящий энтузиазм вкупе с прагматичностью. 

Ну а почему нет. Если возвращаться к вопросу о временных затратах. Люди по ннадцать часов пашут, стирая бельё за стариками, как ты сам рассказывал. А если у кого-то есть энтузиазм, творческая жилка(а не обязательно золотая жила) и один-два знакомых предприимчивых Остап Бендеров приятелей, то может получиться отличный тандем для совершенно других денег за деятельность, которой нравится заниматься)
А продать, как я уже не раз говорил, можно любую .уйню. Щас вон из всех утюгов эти лабуды. Ведь десятки тысяч... Ну я, конечно, в игрушках неалё, но... Слушал тут за рулём какой-то разбор полётов, что их хотят запретить, проверять не наносят ли непоправимый вред дитяткам, а собеседник корреспонденту, мол, при чём тут дети, это типа позиционируется как игрушки для взрослых. Чтоб крутые дяди дарили своим барышням имиджевые, модные хрени. И типа это временный тренд - хайпанут и исчезнут. И это факт, собственно, но ведь хайпанут же - денег срубят дофига, и не только они - подражатели, подделки. А потом что-то подобное придумают вновь. Сейчас быстро всё меняется, зачем напрягаться и пытаться создавать вековые шедевры)

0

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий

А у кого нибудь бывает желание получить критику? Даже когда уверен, что молодец, тем более, когда уверен, и все вам пишут и говорят одни хвалебные оды, а душа требует новой преграды для роста. 

@VikTalis, почему вы вспомнили про лабубу? 😁

1

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
1 час назад, VikTalis сказал:

Люди по ннадцать часов пашут, стирая бельё за стариками, как ты сам рассказывал. А если у кого-то есть энтузиазм, творческая жилка(а не обязательно золотая жила) и один-два знакомых предприимчивых Остап Бендеров приятелей, то может получиться отличный тандем для совершенно других денег за деятельность, которой нравится заниматься)

Нет, ну это уже другой момент. Вот такое творчество и такая деятельность. Творчеством много можно заработать, вопрос, удовлетворит ли именно такое творчество.

Скажем, кто-то обожает писать стихи. Стихи не продаются, разве что поздравлялки какие-нибудь. И если у тебя выбор: работать, скажем, менеджером, и эта деятельность тебе нравится, или сочинять поздравлялки, от которых воротит, то, наверное, лучший выбор будет работать менеджером и писать в свободное время стихи о природе/погоде/прочем. Это разные ситуации.

Есть же авторы, которые ничего другого не умеют, либо же ненавидят свою квалификацию, и они с удовольствием пишут для других, пишут на заказ, пишут, что модно и продается. Для них это просто работа.

А есть те, кто в принципе доволен работой, образованием, и писательство, скорее, хобби, на котором они с удовольствием заработают денег, а если без удовольствия - то полежат на диване)) 

30 минут назад, Добби Таттлер сказал:

А у кого нибудь бывает желание получить критику? 

Вот честно, нет)) когда чему-то учишься, то да. Отсутствие критики означает, что на тебя просто плевать, и результат будет неважным.

А когда уже изучено от А до Я, на мазохизм не тянет :D

1

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
32 минуты назад, Добби Таттлер сказал:

 

@VikTalis, почему вы вспомнили про лабубу? 😁

Теперь я знаю, как называется эта дорогая хрень)))

Оказывается, это не злой Чебурашка :mosking:

А чего её запрещать? Плюшевая игрушка и всё 

2

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
54 минуты назад, MaxMar сказал:

Творчеством много можно заработать, вопрос, удовлетворит ли именно такое творчество.

Ну... да, есть нюансы)) Но я не думаю, что Пикассо тот же не удовлетворялся своим творчеством.

1 час назад, Добби Таттлер сказал:

А у кого нибудь бывает желание получить критику?

Если говорить о том, как должен или не должен поступать тот или иной герой, то - это не критика. Это эмоции читателя, которые - каждый видит своё. Что, кстати, я считаю прекрасным. Так и должно быть, ведь все мы разные, тут мне, как автору, скорее, приятно, что читателей цепляют герои. Значит они живые.
Что касается конструктивного разбора на редакторском уровне от стилистики до грамматики, то интересно - да, но, наверное, всё же от людей вовлечённых - соавторы, беты, гаммы. Будет ли мимопроходящий человек тратить столько времени и сил на такую работу?.. Не уверен. Может, сужу по себе, но я бы не стал, как уже говорил.

1 час назад, Добби Таттлер сказал:

почему вы вспомнили про лабубу?

Да, говорю ж, у нас из всех утюгов) а я в дороге люблю слушать всякие бизнес-инфо. Вот на днях слушал какое-то интервью, не помню с кем, но ответы мне понравились) А вспомнил к слову о том, что продать за большие деньги можно всё и глаз на жопе и какую-то хрень из плюша.

58 минут назад, MaxMar сказал:

А чего её запрещать? Плюшевая игрушка и всё 

По официальной версии чего-то в ней там может быть типа канцерогенов и надаапрааверить)) А в реале, вероятнее всего, банальный лоббизм нашего бизнеса против конкурентов:D Учитывая, что наши уже во всю плодят подражателей - это прям оочень вероятно. Шутка ли - такие бабки за уйнюшку)) Китайцы как делают? Бац - и сразу подделки за питсот рублей. А наши по нынешним веяниям стали каких-то национальных делать. Но это я только слышал в эфире, так сказать. Лабуду эту ещё погуглил - люблю наблюдать успешные бизнес-стартапы/проекты, особенно такие - деньги из воздуха из мулиметра плюша)) А вот про наших уже лениво было. Там всё понятно - хайпануть на готовом тренде. А-ля анекдота

Картина Пабло Пикассо "Женщина с часами" продана за $139,4 млн.
Теперь каждый мировой бренд часов пытается доказать, что это были именно их часы!

1

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий

Никак не могу понять, каким образом этот друг-правдоруб умудрился стать чьим-то другом?!))

1

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
19 минут назад, VikTalis сказал:

Ну... да, есть нюансы)) Но я не думаю, что Пикассо тот же не удовлетворялся своим творчеством.

Как бы да, но... Я вот тут задумался, а что же тогда будет двигателем литературы вообще?

Деньги и энтузиазм идёт рука об руку. Как ни крути, пишущий удовольствия ради вряд ли станет коммерчески успешным и, главное, не известным... а двигателем определенного литературного направления. Пикассо двигал кубизм, как направление, именно это не дало ему смешаться с сотнями тысяч других художников разных направлений.

А что насчёт авторов, которые хотят двигать ЛГБТ-направление? Это все-таки больше про энтузиазм, чем про деньги. Если мы говорим о более или менее массовом двигателе, а не поделках вроде омегаверсов, которые читают втихаря под одеялом. У них-то всегда есть отличная альтернатива в виде детективов, триллеров, фэнтези, которые принесут больше денег, ибо аудитория шире, давления общества нет, хоть и конкуренции завались. Тем не менее, что-то двигается благодаря энтузиазму. 

 

1

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
6 часов назад, MaxMar сказал:

альтернатива в виде детективов, триллеров, фэнтези, которые принесут больше денег,

Верно. Я слышал, что многие слэш авторы быстренько переквалифицировались на эти направления, просто поменяв Мишу на Машу. Но. Давай разберёмся почему это стало возможным. Потому что они как писали фэнтази, так и пишут) Ведь что такое слэш? Это любовный роман по своей сути. И он может выступать поджанром в любом другом основном жанре. Как-то на безрыбье попробовал пожевать фэнтази-слэш(это просто совсем не моё, мне ближе реал), так вот там автор прям честно писала - а вот тут можно купить гет-версию. И действительно, гг - одинокий волшебник, живущий в лесу и спасающий будущего любовника от чего-то там, легко превращается в волшебницу. Суть текста не меняется, так как речь там именно о приключениях в фэнтазийном мире, а любовь героев - вторичная линия.

6 часов назад, MaxMar сказал:

А что насчёт авторов, которые хотят двигать ЛГБТ-направление?

Как бы грустно это не звучало, мне кажется, что это направление, как и многое другое, это веяние моды. Определённый тренд, который в какой-то момент просто хайпанул аудиторию. Ведь, опять вернёмся к сути жанра, это просто любовный роман. Вот представим общество, где ЛГБТ - норма. Именно ровная норма, без перегибов - запретов с одной стороны, и криков о том, какие мы особенные и замечательные - с другой. Что тогда было бы? Да просто люди писали и читали бы обыкновенные любовные романы. И не важно м/м, ж/ж, м/ж. Разница была бы только в качестве текстов и таланте авторов. Ничего не нужно было бы двигать. А сейчас что? Тут запрещено, а тут попробуй не впихни в фильм чернокожего, супер женщину и гея - ты не в тренде, в лучшем случае. И как в таких условиях творить от души и сердца? При чём и то и то - временно. Пришла новая метла во власть и давай всё отменять)) 
И это ведь многих сфер касается. Поэтому сейчас люди и вкладываются в краткосрочные проекты, а-ля лабуды. Хайпанул, бабла быстренько срубил - забыли. Раскручиваешь что-то другое под изменившиеся условия.
Так вот всё вышесказанное к тому, что двигать просто нечего. До Пикассо, может, и не было титек в кубе, а любовь двух мальчиков, девочек была всегда. Были и есть просто люди(несколько процентов ведь нас), которых задрали дёргать по политическим соображениям.

1

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
8 часов назад, Сергей Греков сказал:

Никак не могу понять, каким образом этот друг-правдоруб умудрился стать чьим-то другом?!))

Хороша фраза. Но неисповедимы пути авторские, всякое бывает. 

Но если отвлечься от творчества? Представим, что вы в трактире, и ваш спутник ведет себя безобразно, хамит персоналу, швыряет объедки в соседей. День не задался, хочет отыграть. Скажите вы ему "прекрати, иначе не друг ты мне, а сволочь и гадина!"?

Ну или такое. Это буквально недавнее личное. Брат записал новую песню - кавер, выложил в своих соцсетях и посыпались лайки и хвалебные комментарии. Я тоже оценил, он реально постарался и из бледного оригинала благодаря паре фишек сделал годноту. И вот требует, на горло наступает, что нужна ему простая обывательская критика, а от прочего жопа уже слипается. А я не могу, даже чисто из юридических соображений - он же брат мне!

1

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
2 часа назад, VikTalis сказал:

Это любовный роман по своей сути. И он может выступать поджанром в любом другом основном жанре. Как-то на безрыбье попробовал пожевать фэнтази-слэш(это просто совсем не моё, мне ближе реал), так вот там автор прям честно писала - а вот тут можно купить гет-версию.

С одной стороны соглашусь. Я вообще не вижу много смысла в том, чтобы делать слэш поджанром, если основное - детектив, фэнтези или триллер, если это не является ключевым моментом. Ведь по сути герой, который лишь поверхностно касается личной жизни, его ориентация вообще не пришей кобыле хвост. Возьми Шерлока Холмса или мисс Марпл. Они и воспринимаются асексуально (за исключением, наверное, отдельных фанатов). Ну или Сэм Винчестер из "Сверхъестественного". Я его обожаю, но мне было все равно, появится рядом девушка или парень, потому как интересна была его история, как сверхъестественной сущности.

Поэтому, мужики, как ни обидно, но единственное, где ЛГБТ смотрится органично и представляет направление - это социальная драма и любовный роман, либо такая комбинация жанров, в которой все вписывается монолитно: и личная жизнь, и поджанр. 

Но чтобы это двигало, произведение должно быть написано на широкую аудиторию, выкидывая чисто нишевые моменты, то есть сама история должна быть интересна широкой массе людей, а главные герои поданы так, чтобы М на Ж нельзя было поменять так, чтобы не развалить сюжет.

Понимаешь, если слэш-версию можно легко поменять на гет-версию, значит, герои-картонки, а такая литература ничего не двигает. Она жуется и забывается мгновенно. Плюс всегда есть риск, что женщины разделают эту гет-версию под нож, потому как не так уж легко описать фем-героиню так, как они хотят её видеть. 

Я не призываю писать шИдевры, но, скажем, "Назови меня своим именем" при всей занудности написания, тянет на массовую, и люди активно её обсуждают, советуют,  а это уже место в литературной истории.

Или "До встречи с тобой" - слэш-версия вполне стала бы хитом. Ведь стала же хитом "Лишь" Андре Грира (а это слизанное с "Есть, молиться, любить"). И это уже чуть повыше веяния моды.

2 часа назад, Добби Таттлер сказал:

И вот требует, на горло наступает, что нужна ему простая обывательская критика, а от прочего жопа уже слипается. А я не могу, даже чисто из юридических соображений - он же брат мне!

Да, когда много восторгов почему-то много страхов. Это и боязнь не оправдать следующие ожидания, и подозрение, что просто повезло. Знаешь что - попроси его, чтобы ещё что-то записал, и там, для оттенка впечатлений, можно что-то и найти... Крайне редко бывает, чтобы две работы получились одинаково без изъянов. 

3 часа назад, VikTalis сказал:

И как в таких условиях творить от души и сердца? При чём и то и то - временно. Пришла новая метла во власть и давай всё отменять)) 
И это ведь многих сфер касается. Поэтому сейчас люди и вкладываются в краткосрочные проекты, а-ля лабуды. Хайпанул, бабла быстренько срубил - забыли.

Вот это-то и грустно. Что все так зависит от этой чертовой власти... Причем, читал недавно, что "Эксмо" чистят уже не только на предмет ЛГБТ, но и неправильных образов "традиционных" ценностей... 

Скоро ИИ все будет писать, да только читать его никто не будет...

1

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу