Жалко, что ты закрываешься, а в остальном прекрасные метаморфозы, мне нравится.) Если ты сумел окончательно разобраться с такими тараканами, как "смысл жизни", "успех" и "смерть", то ты действительно многого достиг. 

Надеюсь, всё это помогло тебе стать ещё более гармоничным. 

Дима, последняя стадия взросления: седина в бороду - бес в ребро. Это когда тебе стукнет лет пятьдесят, ты будешь уверен, что ещё "ого-го!", и тебя потянет на подвиги... Правда... правда, если ты плохо убиваемый оптимист.

5 минут назад, Младший брат Коля сказал:

седина в бороду

Уже

6 минут назад, Младший брат Коля сказал:

бес в ребро

Поживём увидим

1 минуту назад, Dante сказал:

Уже

Не показатель. Седым можно стать и детстве.

1 минуту назад, Dante сказал:

Поживём увидим

А вот этот ответ мне очень нравится.

4 минуты назад, Младший брат Коля сказал:

Не показатель.

И 50 лет не показатель, как и всё остальное

Знаешь, что самое интересное, что в какой-то момент после сорока появляется здоровый пофигизм (ну, это, когда не терзают смутные сомненья по различным вопросам своего самоосознания), который позволяет посмотреть на мир не замутненным взглядом (гормоны не бьют в голову, совершать подвиги "дабы" и "во имя" - лень, а попить пивка хочется не в гаражах с мужиками и гаечным ключом в... руках, а дома в кресле у телека).

Сравниваю со своими ощущениями (мы почти ровесники, так?) - ощущения разнятся))) задам вопросы по пунктам:

1. Любовь и семья - да, смещаются вниз по шкале приоритетов. А вот отношения - дьявол в формулировках. Мне по-прежнему адски важно чувство, что есть человек(и), которые думают как я, с которыми можно соприкоснуться даже не телами, а скорее умами. И новые люди в жизни появляются и даже становятся важными. У тебя не так?

2. согласен

3. аналогично

4. а тут иначе) меня увлекает, когда человек "ищет смысл" или "успех", за этим интересно наблюдать. Вообще любое непассивное, несозерцательное отношение к жизни что-то будит в душе. Ну и прости за прямоту, мне кажется ты тоже ищешь, только в творчестве. Успех - это ведь не всегда про известность или деньги, это скорее реализация каких-то планов или рост.

5. это да, грабельки))))

11 минут назад, Младший брат Коля сказал:

Знаешь, что самое интересное, что в какой-то момент после сорока появляется здоровый пофигизм (ну, это, когда не терзают смутные сомненья по различным вопросам своего самоосознания), который позволяет посмотреть на мир не замутненным взглядом (гормоны не бьют в голову, совершать подвиги "дабы" и "во имя" - лень, а попить пивка хочется не в гаражах с мужиками и гаечным ключом в... руках, а дома в кресле у телека).

Жизнь человека -- это путь от разодетой родителями куклы к самому себе без одежды. И далеко не все люди... далеко не все люди, добираясь до гроба успевают сбросить с себя лишнее.

На всё это требуется время, но дело не в самом времени, а в том, сколько тебе удалось потратить усилий на эту задачу. И тут жизнь может сложиться самым удивительным образом.

Вот кому-то повезло, пришло много денег, хорошая работа и он потратил 40 лет на эйфорию за то, что он такой крутой. И теперь он рассказывает всем, что остальные слабаки, а он смог. Он потратил 40 лет на иллюзии, а в 50 всё ещё купается в их обломках. И что ему возраст? Он всё ещё ребёнок. Взрослый, постаревший, поседевший ребёнок.

А кому-то в начале пути может не повезло и он вынужден кирпичик к кирпичику складывать по крупицам внешний мир. Не то, чтобы это его заслуга, но его время работает иначе.

Помню как мой отец вдруг в 65 лет понял, что стареет (это кстати по поводу молодости), теперь я понимаю насколько сильно эта мысль сокрушила его, и теперь я понимаю, что несмотря на свой возраст, он всё ещё оставался ребёнком. Ему пришлось быстро и наспех сколачивать себе новую иллюзию "Мне 18". И кто бы мог его в этом обвинить? Значительная часть мужчин уже к 45 начинает проходить эту стадию, которая в сущности является живой казнью.

Но, разве дело в возрасте? То есть это из-за того, что стареет лицо, а тело всё ещё выглядит молодо? Нет. Это из-за того, что внутри мужчин всё ещё живёт нерушимая мысль о том, что они должны быть вечно молодыми, если хотят называть мужчинами. И присутствие этой мысли означает, что они всё ещё дети. Потому что только дети могу так глупо смотреть на мир в 45-50 лет.

Посмотрел тут шикарный фильм про осознание возраста, "Стажер" с де Ниро. Кто не видел - рекомендую. Там как раз о том, что можно ЖИТЬ, не планируя, где ты будешь через 10 лет) и что происходить с людьми, которые прошли этап "успеха"

7 минут назад, Yar сказал:

А вот отношения - дьявол в формулировках.

Мы страдаем по тому, чего нас лишили. Даже если это что-то не такое уж ценное на самом деле. Так же страдает и девственник мечтающий о сексе, хотя секс не весть какая ценность.

9 минут назад, Yar сказал:

Вообще любое непассивное, несозерцательное отношение к жизни что-то будит в душе

Да, я кажется понимаю, но тут на самом деле слово одно, а ситуации две. Одержимость успехом для меня это как ходить по улице и крутить одним местом: пошло и странно. А желание делать мир лучше -- совсем другое. И оно всегда достойно восхищения. Люди, которые делают, работают -- единственная причина не уничтожать этот мир.

2 минуты назад, Dante сказал:

Мы страдаем по тому, чего нас лишили.

нет, я не об этом. Я о том, что люди - новые, настоящие - появляются в течении всей жизни. И возраст тут для нас союзник, потому что с ним приходит опыт и умение отличать "своих"

Только что, Yar сказал:

нет, я не об этом. Я о том, что люди - новые, настоящие - появляются в течении всей жизни. И возраст тут для нас союзник, потому что с ним приходит опыт и умение отличать "своих"

Статистика с тобой не согласна -- но ход мыслей мне нравится 

Только что, Dante сказал:

Статистика с тобой не согласна -- но ход мыслей мне нравится 

а чего нам говорит статистика по этому поводу?

5 минут назад, Dante сказал:

А желание делать мир лучше -- совсем другое. И оно всегда достойно восхищения. Люди, которые делают, работают -- единственная причина не уничтожать этот мир.

в точку. Не каждый правда так пафосно скажет про себя "желаю сделать мир лучше", но по сути - так и есть. )))

5 минут назад, Yar сказал:

а чего нам говорит статистика по этому поводу?

Конечно не социология, зато целый сайт: http://www.interface.ru/home.asp?artId=38562

9 минут назад, Dante сказал:

Жизнь человека -- это путь от разодетой родителями куклы к самому себе без одежды. И далеко не все люди... далеко не все люди, добираясь до гроба успевают сбросить с себя лишнее.

На всё это требуется время, но дело не в самом времени, а в том, сколько тебе удалось потратить усилий на эту задачу. И тут жизнь может сложиться самым удивительным образом.

Жизнь человека - ничто в масштабах Вселенной. И если бы знание о том, что времени, собственно, и нет давалось бы нам с рождения, то, боюсь, человечество так бы никогда и не слезло с ветки. А чего слезать-то: пожрать есть, продолжить род - тоже, дать соседу по морде за то, что полез на мою ветку к моей самке - да завсегда пожалуйста. Тридцать три удовольствия. Ещё бы саблезубые тигры и медведи сами передохли бы, вообще было бы хорошо. Но ведь кто-то же слез с ветки, невзирая на мимолетность жизни. Кто-то совершил безумство по меркам других, сидящих на соседних ветках. Кто-то пошел отнимать пещеру у медведя, кто-то принес мамонта, кто-то сытый, глядя на звёзды сложил первые звуки в слова, кто-то... Да дальше уже и не важно. Важно то, что общество снова загоняет нас "на ветку". У каждого отдельная квартира, у каждого жена/муж/спутница/спутник, у кого-то есть дети, и если придёт какой-то чувак и позарится на твою "ветку" (читай квартиру) ты в своем праве набить ему морду. Только на звёзды мы уже не смотрим и открытий особо важных не совершаем, безумств не творим (я не беру сейчас в расчет ученых, я беру обычное население), а те, кто смотрят, то это теперь называется все более забывающимся словом "романтик".

Тогда объясни мне, тупому и деревянному по пояс сверху, почему в свои почти пятьдесят я прекрасно осознаю, что "здравствуй старость" прикатила в потрепанном дилижансе по мою душу, а эта самая душа (погань такая) чувствует себя лет на двадцать пять и сдаваться без боя не собирается. Общаясь с народом на работе часто слышу, а тебе точно полтинник скоро, по твоему разговору подросток подростком. А мне приходится, потому что на работе много молодых парней, и корчить "взрослого" и "умудренного" я тоже могу, вот только зачем? Когда надо что-то объяснить без зауми и показать на пальцах, когда надо разрулить без выноса "из избы" почему три молодых козла набухались до невменяемого состояния и т.д. и т.п. я могу спокойно опустившись до их уровня интеллектуального развития, а вот если им самим надо что-то понять, осмыслить или чему-то научиться, то тут уж пусть сами поднимаются до моего уровня, нам найдется "о чем" и "как" поговорить.

Дим, мне кажется, что взросление - это настолько индивидуальный процесс, что вывести общее правило, практически нереально. Не, я не спорю, что есть общие моменты, такие, как "сидели в яслях на горшках" и "копались в одинаковых песочницах", но все же... (И да, давайте не будем выяснять, чья песочница была более песочной. )

11 минут назад, Младший брат Коля сказал:

Жизнь человека - ничто в масштабах Вселенной.

Как раз нет. Учитывая, что настоящее время существует только вблизи конкретного человека, жизнь каждого человека -- это то, что имеет значение только вблизи его. Буквально. В физическом смысле этой фразы, а не в философском.

Поэтому масштаб вселенной не имеет значения, потому что Вселенная в некотором роде существует не здесь и не сейчас. Она либо в прошлом, либо в будущем.

16 минут назад, Младший брат Коля сказал:

почему в свои почти пятьдесят я прекрасно осознаю, что "здравствуй старость" прикатила в потрепанном дилижансе по мою душу, а эта самая душа (погань такая) чувствует себя лет на двадцать пять и сдаваться без боя не собирается

Потому что время, которое воспринимает человек не совпадает с тем временем, в котором живёт тело. Буквально, если взять все воспоминания и расположить их на виртуальной оси времени, то окажется, что ты прожил всего какие-то несколько лет. Единственным напоминанием о внешнем служит старение, изменение мира, и ты видишь это и осознаёшь, что как бы да. Но интуитивно то нет.

Вот взять прошлую неделю. На прошлой недели я прожил 7 дней, но из всех 7 дней на самом деле помню только несколько минут, которые были значимы для меня. Пройдёт ещё пару месяцев и я запомню лишь пару мгновений, которые будут значимы для меня.

Вот тебе ответ.

21 минуту назад, Младший брат Коля сказал:

Дим, мне кажется, что взросление - это настолько индивидуальный процесс, что вывести общее правило, практически нереально.

Процесс то индивидуальный, да вот направление его одинаково. Всем нам уготован один путь, просто пройдём мы его по своему.

Цитата

Каким-то образом у меня в голове прочно укоренилась идея, что взрослеть, становиться старше — это накапливать багаж.

Но весь мой нынешний жизненный опыт говорит об обратном. У меня такое ощущение, будто я постоянно выхожу на орбиту и сбрасываю такие громадные топливные баки, с меня всё время опадают какие-то кусочки. Чувствуешь себя всё более аэродинамичным — яснее, проще, чище.

Тильда Суинтон

49 минут назад, Dante сказал:

Процесс то индивидуальный, да вот направление его одинаково. Всем нам уготован один путь, просто пройдём мы его по своему.

На это абсолютно нечего сказать...

25 минут назад, Младший брат Коля сказал:

На это абсолютно нечего сказать...

А ведь это то, что всех нас объединяет:

1. Каждому придётся родиться
2. Каждому захочется любви и тепла
3. Каждому понравятся сказки, но
4. Каждому придётся взрослеть
5. Каждому придётся узнать про смерть
6. Каждому придётся понять, что его родители люди (может быть кому-то придётся понять это намного раньше)
7. Каждому суждено обмануться.
8. ...
9. ...
10. ...

И так далее...

59 минут назад, Dante сказал:

А ведь это то, что всех нас объединяет:

И то, что рано или поздно раз'единит.

4 hours ago, Dante said:

На всё это требуется время, но дело не в самом времени, а в том, сколько тебе удалось потратить усилий на эту задачу. И тут жизнь может сложиться самым удивительным образом.

Иллюзии в той или иной мере есть у всех. Плохо, если человек с возрастом становится консервативным, негибким, а мудрости и терпимости так и не достигает. Но тебе это не грозит

А самое важное - как можно больше успеть. Реализовать себя в творчестве, в делах, успеть сказать кому-то, что любишь. Что-то оставить после себя.

Хорошо, если получается меняться. У меня вот не очень получается. Я все еще сижу в глубоком детстве и пытаюсь понять, а надо ли слушать папу, а то может он не сильно то и прав был)).

1 минуту назад, Lara сказал:

Хорошо, если получается меняться. У меня вот не очень получается. Я все еще сижу в глубоком детстве и пытаюсь понять, а надо ли слушать папу, а то может он не сильно то и прав был)).

Знакомо.) Лучший антидот от псевдоправоты папы - воспоминания о том, чем для тебя обернулись все те разы, когда он, вроде как, прав был.)) 

1 минуту назад, Атенаис сказал:

Знакомо.) Лучший антидот от псевдоправоты папы - воспоминания о том, чем для тебя обернулись все те разы, когда он, вроде как, прав был.)) 

У нас с папой интереснее ситуация). По его мысли я должна самоотверженно заниматься работой Сизифа. Вроде еще немного и все получится. Но оно никогда не получается. Вот меня и терзает вопрос, а надо ли оно мне? Видимо, в этом и заключается мое взросление).

4 часа назад, Ace of Hearts сказал:

А самое важное - как можно больше успеть. Реализовать себя в творчестве, в делах, успеть сказать кому-то, что любишь. Что-то оставить после себя.

Эйс, знаешь о чем я подумал: ты, вероятно, прав, но как быть с чувством, что, да, у тебя все было, ты всем доказал, что можешь, НО ВСЕ БЫЛО ЗРЯ. Абсолютно никому не нужны твои достижения, как только ты получил подножку и упал. Никому не нужна твоя любовь, как только выясняется, что ты уже не занимаешь определенную нишу в обществе. Да и ты сам не нужен, потому что у тебя не тот пол/рост/вес/возраст/материальное благосостояние (выбрать из списка необходимое). Так так ли уж необходимо оставлять что-то после себя? Может проще лечь и тихо помереть, дабы не мешать людям своим присутствием наслаждаться жизнью?

43 минуты назад, Lara сказал:

Вот меня и терзает вопрос, а надо ли оно мне?

Вот, когда однажды утром ты проснешься и у тебя будет в голове четкий ответ на этот вопрос: что, зачем, почему и как тебе надо сделать, чтобы больше не было не нужной самоотверженности в достижении не нужных высот, тогда можно считать, что ты избавилась от детсадовской опеки папы.