Об авторском контроле своей коммуникации

[Андрей Туманов 8775]

39 минут назад, Килт сказал:

И распаленный как следует парень отстреляется минуты за 2-3, это на втором круге может быть полчаса...

Мои противницы и слушать об этом не желали. Орали, что обязан остановиться в любой (!) момент, иначе это изнасилование. Нюансы их не интересовали.

[MaxMar 2566]

15 часов назад, Андрей Туманов сказал:

И вот возникает вопрос: что это было – изнасилование или нет? Мнения разделились, и пошла стенка на стенку. 

Надеюсь, по сюжету его потом не посадили и не обчистили до "голой жопы"? Очень похоже на фантазию из порно, только в итоге не захотелось быть порно актрисой, захотелось включить "не виноватая я, он сам пришёл".

[Килт 605]

4 минуты назад, MaxMar сказал:

Надеюсь, по сюжету его потом не посадили и не обчистили до "голой жопы"?

Очень многие дамы, пытаясь манипулировать мужчиной с помощью заявления в полицию не знают, что заявление об изнасиловании нельзя забрать обратно. Следователь обязательно дотащит дело до суда.

[MaxMar 2566]

15 часов назад, Андрей Туманов сказал:

Что я скажу. Срачи действительно оживляют аудиторию. Очень нередко они интересуют читателей больше самого прои. И тут важно, как реагирует автор, ибо срачи – это палка о двух концах. Я лично в ситуации, подобные описанной в старт посте, не попадал и уже вряд ли попаду, учитывая, что творится. Вероятно, если бы так случилось, я закрыл бы комменты, а срутся пусть в другом месте, если им так хочется. На чужой рот пуговицы не нашьёшь.

И это очень здравый вариант. Потому что один раз прокатит, и все пошумят и угомонятся. Но другой раз можно нарваться читателя, для которого потом ходить и мстить с разных аккаунтов станет спортивным интересом, и г-но будет подливаться каждый раз. Особенно, если читатель - сам автор. Наблюдал на СИ Мошкова такие "коалиции", когда "обиженные" собирают стаю из своих читателей или симпатизирующих и начинают "бомбардировать" автора по любому поводу.

Все же, когда резвятся читатели, весь негатив уходит на "вон того с аватаркой ежика", которому, собственно, терять нечего. А автора можно клевать, клевать, клевать... 

От этого можно банально выгореть эмоционально

7 минут назад, Килт сказал:

Очень многие дамы, пытаясь манипулировать мужчиной с помощью заявления в полицию не знают, что заявление об изнасиловании нельзя забрать обратно. Следователь обязательно дотащит дело до суда.

Песец... В моем понятии изнасилование - это когда ты вообще не хочешь, ну или пытаешься остановить до проникновения. Потому как любую страсть немного охлаждает такое мероприятие, как снимание трусов. А уже когда все органы свободны и началась состыковка, это вообще не похоже на насилие...

Варианты с кляпом во рту и связыванием рук мы не рассматриваем))

[MaxMar 2566]

8 часов назад, Андрей Туманов сказал:

Мои противницы и слушать об этом не желали. Орали, что обязан остановиться в любой (!) момент, иначе это изнасилование. Нюансы их не интересовали.

Напрягает вот это "обязан". Выглядит как нездоровое желание контроля. Почти как БДМС, где оговорено "стоп-слово". Вот только здесь ничего не оговорено, просто подразумевается, что так должно быть.

[Килт 605]

13 минут назад, MaxMar сказал:

И это очень здравый вариант. Потому что один раз прокатит, и все пошумят и угомонятся. Но другой раз можно нарваться читателя, для которого потом ходить и мстить с разных аккаунтов станет спортивным интересом, и г-но будет подливаться каждый раз. Особенно, если читатель - сам автор. Наблюдал на СИ Мошкова такие "коалиции", когда "обиженные" собирают стаю из своих читателей или симпатизирующих и начинают "бомбардировать" автора по любому поводу.

Это явление, к сожалению, распостранено довольно широко, и не только в литературе.

На одном из ресурсов (его, помнится, уже давно нет) вот было- сцепишься с неадекватом- и сразу подтягиваются его прихлебатели, это для них типа спорт, и развлечение. И если его получится победить- в споре, то всё, за тобой будут "ходить" постоянно. И гадить. И жалобы строчить.

И это уже недостаток самой площадки, на которой либо автору не дают инструментов для самозащиты, либо сами хозяева площадки не хотят принимать меры- ибо содержать модераторов типа дорого.

Любой спор должен иметь рамки, причём- цивилизованные.

Ну да и многие люди живут по своим каким-то странноватым понятиям, и хотят их принести в спор. То же о изнасиловании.

Закон чётко определяет рамки- "половое сношение вопреки нежеланию потерпевшей стороны, с применением силы, либо с угрозой применения силы, либо с использованием беспомощного состояния".

У меня в пору молодости в Киеве был знакомый, начинающий прокурор, работавший сразу после ВУЗ-а помощником прокурора. Так он рассказывал о деле.

Судья спрашивает "потерпевшую":

"- Вы кричали?

- Нет. 

-Звали на помощь?

-Нет...

-Пробовали вырваться? Убежать?

-Нет...

-Пробовали физически противостоять?

-Нет...

-Так что же Вы делали в интересах того, чтобы насилия не случилось? 

-Я на него осуждающе смотрела".

Прокурор не выдержал, и заржал...и судья, женщина - тоже не сдержалась...мужика оправдали.

[Андрей Туманов 8775]

1 час назад, MaxMar сказал:

Надеюсь, по сюжету его потом не посадили и не обчистили до "голой жопы"?

Не, явился жених и сразу учуял, что что-то не так. Выбил из нее признание и устроил скандал. Она его послала на *ер и ушла. А этот Р стал ее преследовать. Он ее не любил, просто хотел сделать своей подстилкой.Опять явился Г и набил ему морду. В итоге, как помнится, (хотя вот не уверен) Г и девица опять сошлись. 

56 минут назад, MaxMar сказал:

Напрягает вот это "обязан".

Именно это слово они и употребляли.

[Килт 605]

1 минуту назад, Андрей Туманов сказал:

Не, явился жених и сразу учуял, что что-то не так. Выбил из нее признание и устроил скандал. Она его послала на *ер и ушла. А этот Р стал ее преследовать. Он ее не любил, просто хотел сделать своей подстилкой.Опять явился Г и набил ему морду. В итоге, как помнится, (хотя вот не уверен) Г и девица опять сошлись. 

"Санта- Барбара" на минималках, одним словом получилась. Любовь победила 😄😄😄 

[Андрей Туманов 8775]

27 минут назад, Килт сказал:

Закон чётко определяет рамки- "половое сношение вопреки нежеланию потерпевшей стороны, с применением силы, либо с угрозой применения силы, либо с использованием беспомощного состояния".

Почитал законодательство, касающееся принуждения к сексу через шантаж. Выпал в осадок.

[Андрей Туманов 8775]

Цитата

• Принуждение к действиям сексуального характера: Предусмотрено статьей 133 УК РФ (понуждение к половому сношению путем шантажа или угроз). Максимальное наказание — лишение свободы на срок до 6 лет, поэтому данное преступление относится к категории средней тяжести. Срок давности составляет 6 лет.

• Вымогательство (шантаж): По статье 163 УК РФ срок давности составляет от 6 до 10 лет в зависимости от тяжести (отнесено к тяжким или особо тяжким преступлениям).

Цитата

Если понуждение увенчалось половым актом, преступление квалифицируется по части 1 статьи 133 УК РФ (понуждение к действиям сексуального характера путем шантажа). Факт совершения акта подтверждает, что умысел преступника был полностью реализован. 

• Наказание: Штраф, обязательные/принудительные работы либо лишение свободы на срок до 1 года.

• Категория: Преступление небольшой тяжести.

• Срок давности: Составляет 2 года с момента совершения полового акта (согласно ст. 78 УК РФ для преступлений небольшой тяжести).

Как говорится, сравните и почувствуйте разницу.

[Килт 605]

22 минуты назад, Андрей Туманов сказал:

Почитал законодательство, касающееся принуждения к сексу через шантаж. Выпал в осадок.

Ну, и тема секретарш..."Принуждение к сексу лица, являющегося материально, либо по службе зависимым.

В молодости в нашей молодёжной студенческой компании была девушка...ну, немного нимфоманка. Не давала только мёртвым. И ей было пофиг, куда. Т. н. "общая девочка". Прошло с тех пор несколько лет. И вот переехала я по бизнесу в Киев, на несколько месяцев, и встречаю её в качестве жены клиента. Богатющий мужик. Ох, как она перепугалась...и сама предложила:

"Слушай, я тебе каждую неделю по два минета буду делать, только ему не говори ничего!"

Согласись я- попала бы под шантаж? 😂 

Изменено 20 часов назад пользователем Килт

[Андрей Туманов 8775]

55 минут назад, Килт сказал:

Согласись я- попала бы под шантаж? 😂 

А это смотря как вывернуть. Но ее слово против твоего, так что все решают доказательства. Пусть докажет.  Praesumptio innocentiae никто не отменял.

[Килт 605]

11 часов назад, MaxMar сказал:

Потому как любую страсть немного охлаждает такое мероприятие, как снимание трусов.

По мне, так наоборот , это можно превратить в ооочень сексуальное действие.

Момент освобождения от трусов меня очень сильно заводит. 

[Сергей Греков 8505]

16 hours ago, Килт said:

Очень многие дамы, пытаясь манипулировать мужчиной с помощью заявления в полицию не знают, что заявление об изнасиловании нельзя забрать обратно. Следователь обязательно дотащит дело до суда.

По фильмам сложилось впечатление, что как раз можно забрать. Или "это кино"?

[Килт 605]

3 минуты назад, Сергей Греков сказал:

По фильмам сложилось впечатление, что как раз можно забрать. Или "это кино"?

Изнасилование считается тяжким преступлением против личности, покушением на основы общественной нравственности. И помимо прочего- "палка" полиции, раскрыли тяжкое. Забрать можно заявление о избиении, о краже, о мошенничестве, много чего можно забрать, но это- нет, если следствие само не решит прекратить дело. 

А в фильмах... режиссёрские и сценаристские представления, то бишь писательство, много писателей придерживаются реальности? 

[Килт 605]

Вообще же система МВД работает интересно.

Иногда даже заявления не надо. Вот, например, подрались двое, один без сознания попал в клинику.

Приходит в себя - а рядом следователь.

"-А расскажите, что случилось?

- У меня нет претензий к избившему меня. Я не буду писать заявление. 

- И не нужно, у нас есть сообщение из клиники, Ваше заявление нам и не нужно. У Вас нет претензий? Зато у нас есть."

То же, когда изнасилованная женщина попадает в клинику- врачи сообщают полиции, это их обязанность, и дальше желает женщина правосудия, или нет- оно свершится.

У меня жена хирург в травматологии, и дежурный врач в местной Emergency, даже по подозрению на криминал она обязана сообщить об этом в полицию.

Изменено 4 часа назад пользователем Килт

[Андрей Туманов 8775]

1 час назад, Сергей Греков сказал:

По фильмам сложилось впечатление, что как раз можно забрать. Или "это кино"?

Цитата

Физически «забрать» заявление об изнасиловании нельзя, так как дела данной категории относятся к категории публичного обвинения. Как только информация попадает в правоохранительные органы, расследование продолжается независимо от желания пострадавшего.

Главные юридические нюансы:

Процесс нельзя остановить: В отличие от дел частного обвинения (например, легкие побои), уголовное дело по факту изнасилования расследуется в обязательном порядке. Отказ от претензий не станет основанием для закрытия дела.

Опасность ложного доноса: Если после подачи заявления потерпевшая заявляет, что изнасилования не было и она оговорила человека, ее могут привлечь к уголовной ответственности за заведомо ложный донос.

Позиция следствия: Единственный легальный способ завершить дело в пользу подозреваемого — это если в ходе досудебного расследования следователь или прокурор не найдут объективных доказательств состава преступления.

 

[Андрей Туманов 8775]

Мне вот интересно: он (она) заявил (а), что его (ее) того, а следствие не нашло доказательств состава преступления. Это что ж, получается, мужика оговорили? А ответственность за это предусмотрена? 

Как в том романе, о котором я вспоминал. Сама создала условия, сама спровоцировала. А если бы заявила, что установило бы следствие? Не отбивалась, не орала, футболку и шорты на ней не рвали, не душили - и хде оно? Ах, не остановился? Нуданада. Вот так и пишутся романы. ))

[Килт 605]

Не знаю, как с этим сейчас в РФ, но вот мой случай:

Давным- давно (два года назад) в наш двор залез сосед - цыган, покусился на горный велик жены.

Его сцапала наша питбульша, я вызвала полицию.

Сосед был на УДО, то есть ему светила турма, реальный срок, плюс добавили бы за попытку кражи, и клеймо "рецидивист", лишающее его впредь права на какие-либо УДО, и даже на смягчение режима содержания.

Понятно,, цыгане народ мстительный, хоть и не слишком сильно бьющий рекорды по IQ.

Скорее всего его жена подговорила дочь, малолетнюю 13- летнюю пипиську написать на меня заявление, что, мол, я её трахала. Рассчитывая, что под давлением я заберу заявление на её мужа.

"Сексуальные действия в отношении малолетних", статья едва ли лучше, чем "изнасилование".

У нас "можно" с 14-ти лет. Именно такой возраст согласия, это юридический термин, означает- "человек достиг возраста, в котором он понимает все риски и последствия сексуальной связи, и способен дать информированное согласие на неё".

В РФ это 16 лет, в Анголе, например, 12, в Бахрейне 21.

Естественно, тут же завели дело.

Следователь предупредил пипиську в присутствии её мамаши, что это заявление, после того, как оно будет принято к расследованию- забрать уже будет невозможно.

Но, видно, там уже начался "цыганский джихад". Месть. И заявление пиписька подтвердила. Уже дрожащим голосом. Поглядывая на маму.

Началось следствие. Подписка о невыезде. Я тут же наняла адвоката, который сразу же добился выемки карт памяти с камер вмоём дворе и доме, а там по полтеррабайта памяти, и система сжатия видеофайлов, то есть можно прокрутить записи за полгода назад как минимум. 

И распечатки моих командировок, когда и куда по дням и часам, и данные перемещения моего телефона. Который забрали, вместе с ноутом. 

Деваха сразу же начала путаться в показаниях, врала напропалую, потом меняла показания, враки меняла на враки.

На первой же очной ставке она и её маман стали орать о расизме, потом стали сыпать жалобами на следствие. Потом деваха призналась, что её на это подговорила мать.

Дело прекратили "за отсутствием факта преступления", а поскольку деваха была неподсудна- по малолетству- то следователь вынес определение в адрес службы опеки, и деваху забрали в детдом усиленного воспитания, почти тюрьма для несовершеннолетних, остальных детей забрали в обычные детдома, у матери не было реальных средств на содержание детей, эта "мать" получила условно за "подвержение несовершеннолетних опасности", а я подала на неё в суд на компенсацию расходов на адвоката, и на возмещение морального вреда.

Понятно, что она ничего не заплатила, и не заплатит, но исполнительный лист будет ходить за ней до конца её жизни. 

[Килт 605]

6 минут назад, Андрей Туманов сказал:

Мне вот интересно: он (она) заявил (а), что его (ее) того, а следствие не нашло доказательств состава преступления. Это что ж, получается, мужика оговорили? А ответственность за это предусмотрена? 

Предусмотрена, но на деле не применяется, полиции уже неинтересно заниматься такой мелочью, как ложный донос. Отсутствие доказательств - не повод обвинять "потерпевшую", если она сама явно не признает факт оговора.