Про экстремизм и равноправие

[sollozapada 4603]

В течение последних 10 лет планомерно принимались ограничительные законы  - запрет пропаганды нетрадиционных ценностей среди несовершеннолетних, запрет пропаганды вообще, запрет смены пола и все такое.

Две свежие новости.

Минюст РФ сегодня направил в суд иск с требованием признать ЛГБТ-движение (что бы они не понимали под этим) экстремистской организацией, возбуждающей рознь и ненависть.

Некто В. Путин, выступая сегодня на форуме сказал, что темы ЛГБТ имеют право быть, освещаться в культуре и искусстве и даже выигрывать всякие конкурсы и получать награды, потому что это часть общества и эти темы многим важны, это то, чем живут люди, это равноправие.

Нипанятна, так можно или нельзя, например, снимать фильм про геев и показывать его на Московском кинофестивале в номинации Лучший фильм? Это пропаганда, экстремизм или равноправие? Или написать песню про гендерную дисфорию, и выиграть с ней музыкальный конкурс в России можно?

Изменено 17 ноября, 2023 пользователем sollozapada

[Yri 1613]

" что позволено Юритеру, не позволено быку" 

В законах одно, а в письмах с рекомендациями совсем другое. 

 

[Агорофобия 2758]

Одно противоречит другому 

[sollozapada 4603]

Только что, Агорофобия сказал:

Одно противоречит другому 

Получается так. Он подписывает законы, по которым само упоминание тем нетрадиционных предпочтений или гендерных проблем как минимум карается штрафом, а с другой стороны теперь говорит, что такие темы имеют право на существование и освещение в искусстве и культуре, это часть жизни общества, и такие произведения имеют полное занимать призовые места на всяких конкурсах...

Ну тут либо старческая деменция, либо желание перед выборами не казаться совсем уж людоедом. То что делает, и что им подписывается - оно же прямо обратно тому, что сегодня сказал.

[Стефан 189]

Это называется и волки сыты, и овцы целы

[Yri 1613]

6 часов назад, Стефан сказал:

Это называется и волки сыты, и овцы целы

Нее, здесь нет уступок. 

[Агорофобия 2758]

Закон то не изменился , в частности "закон о пропаганде" 

[Младший брат Коля 6918]

От себя добавлю ссылок на новостные каналы:

(эти открываются без впн на территории рф):

https://www.rbc.ru/politics/17/11/2023/655756249a794749e5d09f0d

https://ria.ru/20231117/minyust-1910097463.html

(а эти с впн):

https://meduza.io/cards/minyust-izobrel-nesuschestvuyuschee-mezhdunarodnoe-obschestvennoe-dvizhenie-lgbt-i-sobiraetsya-priznat-ego-ekstremistskim

https://thebell.io/vlasti-pytayutsya-steret-lgbt-lyudey-iz-obshchestvennoy-povestki-chem--grozit-priznanie-lgbt-dvizheniya-ekstremistskim

https://www.bbc.com/russian/articles/cd1pz9v4461o

Больше всего вставляют разъяснения. По ним становится ясно, что за ЛГБТ-активизм, после принятия закона, можно будет отхватить реальные сроки на 10 или 6 лет. Насколько я понимаю, то под ЛГБТ-активизм можно подтянуть все, что угодно.

Кто еще верит в светлое будущее в этой стране?

Кстати, администрация нашего форума тоже будет подпадать под этот закон, ведь она целый сайт держит в свободном доступе. Как же все было бы смешно, если б не было в край печально.

[Сергей Греков 8180]

23 часа назад, sollozapada сказал:

Нельзя цитировать целиком длинные куски текста!

Как говорила одна важная эстонская дама году в 70-м: "Мошна-та мошна, та нельзя!"

[Сергей Греков 8180]

Жаль пацанов, которые выросли за это время в относительной свободе... моему поколению не так страшно - мы и похуже времена видали, но они были не столь скрупулезны: вот уж воистину виток спирали, когда на новом уровне повторяется то же, но куда хуже. Да, хуже, поскольку если примут закон об экстремизме, то это откроет "охоту" и не отмажешься... Неужели мы до этого дожили?

Кочетков надеется, что это всё касается некого мифического (что правда) "международного ЛГБТ-движения" (как организации), Но полагаться на сознательность испотверенного народа - только не это, испотворенный завалит инстанции доносами и им может быть дан полный ход...

[Каланча 1009]

У кого какой план?

[Младший брат Коля 6918]

4 часа назад, Каланча сказал:

У кого какой план?

Сдохнуть.

[Каланча 1009]

37 минут назад, Младший брат Коля сказал:

Сдохнуть.

Слишком пессимистично...

Тем более, это и так рано или поздно произойдет.

А в целом есть какие-то планы?

[Добби Таттлер 1501]

Это получается, что если суд согласится с требованием, то под запрет попадут гей-клубы, как места сбора партийных ячеек экстремистов, а участники гей-форумов по сути станут соучастниками экстремистов? 

[Каланча 1009]

Только что, Добби Таттлер сказал:

Это получается, что если суд согласится с требованием, то под запрет попадут гей-клубы, как места сбора партийных ячеек экстремистов, а участники гей-форумов по сути станут соучастниками экстремистов? 

По словам Шульман, да.

При этом, я сомневаюсь, что суд отклонит иск(

[Stylist 12487]

12 часов назад, Каланча сказал:

По словам Шульман, да.

Приветствую! Давно тебя не было на форуме.
Добавлю еще одно обсуждение темы, но с другой стороны:

Спойлер

 

 

[Yri 1613]

14 часов назад, Младший брат Коля сказал:

Сдохнуть.

Коля, что то ты совсем раскис и впадаешь в депрессию. @Каланча правильно сказал, все там будем, желательно попозже, даже если придется помучится.

А план действий весьма банален - свалить. Только вот моя вторая половинка в последний момент испугалась, а тащить насильно не выйдет.

[Эрувен 4512]

33 минуты назад, Yri сказал:

А план действий весьма банален - свалить. Только вот моя вторая половинка в последний момент испугалась, а тащить насильно не выйдет.

Пугаться в последний момент нельзя. Собрался делай! Назад всегда вернуться можно. Один бы поехал с начала. 

Цитата

раскис и впадаешь в депрессию

Как туда не впасть то...Хотя, конечно, лучше не надо. Но сложно.

@Каланчапривет. Давненько не было тебя. 

[Каланча 1009]

1 час назад, Stylist сказал:

Добавлю еще одно обсуждение темы, но с другой стороны:

В РФ и так достаточно законов, чтобы посадить кого угодно. Так что ради больших начальников, утраивать подобные танцы с бубном бессмысленно. 

Текущая ситуация скорее выглядит как предвыборная компания: отвлекает людей от войны и привлекает гомофобный электорат. Ведь это не единственный дикий закон. Ну а то, что используютя фашистские практики, так это было понятно еще в 18 году, когда поправки к контитуции удовлетворяли признакам фашизма.

56 минут назад, Yri сказал:

А план действий весьма банален - свалить.

Это весьма абстрактно. Всем понятно, что лучше бы свалить. Но куда? Как? На какие деньги? Чем там заниматься? Что делать с той жизнью, что уже есть?

2 часа назад, Stylist сказал:

Приветствую! Давно тебя не было на форуме.

Привет!) Да, давненько. Но такие уж события происходят(

26 минут назад, Эрувен сказал:

@Каланчапривет. Давненько не было тебя.

Привет-привет!)

28 минут назад, Эрувен сказал:

Один бы поехал с начала.

Многиие такое практикуют, но лучше сразу вместе, т.к. иначе процесс восоединения может затянуться на годы. Для такого кульбита должны быть крепкие отношеня, и уверенность в том, что за эти годы с оставшимся на родине партнером все будет в порядке и он в безопасности.

[Эрувен 4512]

12 минут назад, Каланча сказал:

Многи Для такого кульбита должны быть крепкие отношеня, и уверенность в том, что за эти годы с оставшимся на родине партнером все будет в порядке и он в безопасности.

Ды какие годы. Несколько месяцев. Пока окопается.) тут уже не об отношениях речь. С точки зрения безопасности - да, тут не знаешь чего завтра ждать. Но надо хоть как то лапами барахтаться. 

Жаль конечно что повод для  твоего возвращения не самый приятный.( 

[Каланча 1009]

2 минуты назад, Эрувен сказал:

Ды какие годы. Несколько месяцев. Пока окопается.) 

Сильно зависит от целевой страны и программы имиграции. 

Допустим, что целевая страна - США, а программа политическое убежище:

1. Парнера могут не пустить даже при наличии визы, или не выдать визу вообще, или не пустиь на границе с Мексикой

2. При рассмотрении кейса могут возникнуть вопросы из серии "Почему вашему партнеру было безопасно оставаться, а вам нет?" (конечно это можно объяснить, но вопросы возникнут)

3. Могут не признать партнерство и не добавить в кейс основного заявителя

Да, есть страны, где воссоединение проще, или программы восоединеня лояльнее, но возникает вопрос, а хотят ли попасть в эту страну, гдн проще? Подходят ли под другие программы?

14 минут назад, Эрувен сказал:

Но надо хоть как то лапами барахтаться. 

Но вместе барахтаться проще. Да и после восоединения будет разрыв в понимании страны переезда, что создаст дополнительные сложности.

16 минут назад, Эрувен сказал:

Жаль конечно что повод для  твоего возвращения не самый приятный.( 

Зато действенный ХД

[Агорофобия 2758]

16 часов назад, Младший брат Коля сказал:

Сдохнуть.

Рано ещё,  ты что так депрессивно

Сдохнуть всегда успеем 

[Агорофобия 2758]

Сваливать оно , конечно хорошо , но тоже есть сложности , у меня этот  процесс был достаточно давно , 

42 минуты назад, Каланча сказал:

 

2. При рассмотрении кейса могут возникнуть вопросы из серии "Почему вашему партнеру было безопасно оставаться, а вам нет?" (конечно это можно объяснить, но вопросы возникнут)

 

У нас (Германия) такие вопросы возникнут 

[Каланча 1009]

1 час назад, Агорофобия сказал:

Сваливать оно , конечно хорошо , но тоже есть сложности

Сложности будут в любом лучае. Даже если оставаться, то тоже будут сложности (вплоть до уголовного преследования).

Но любые сложности можно преодолеть. Язык можно выучить. Культуру можно понять и принять. Можно найти анклав слюдьми с привычным менталитетом. Можно найти фонды и благотворительные организации, которые помогают.

С другой стороны, как по мне, лучше преодолевать сложности адаптации в другой стране, чем преодолевать сложности сидения в российской тюрьме по статье за ЛГБТ.  

[Агорофобия 2758]

6 минут назад, Каланча сказал:

 

С другой стороны, как по мне, лучше преодолевать сложности адаптации в другой стране, чем преодолевать сложности сидения в российской тюрьме по статье за ЛГБТ.  

Это безусловно , сложнее въехать со статусом (или получить этот статус) , а язык , адаптация приложится,  но возможно , наши организации в основном помогают тем , кто уже въехал , тоже говорят помогают с получением статуса .