Парень после содержания

[Dimahull 1]

Вот у меня возник вопрос. Познакомился с парнем, он в предыдущих отношениях был на полном содержании, теперь хочет отношений. Ему 23 мне 40. Слабо верется в его искренность. Когда парень 5 лет жил за чужой счёт, может ли он вдруг поменяться? Или не стоит даже пытаться.  

Я сам против этих отношений за деньги. Хочу просто любви. ? 

[Yri 1613]

Не попробуешь, не узнаешь. По ходу пьесы все и разъяснится.

[Кир Aquarius 6900]

Согласен. Ближайшее время покажет. Смотреть внимательно, оценить ситуацию, а потом уже представлять себе долгие годы семейного счастья.

И если что, ему можно намекнуть, что уже 23 и бесконечно на содержании он находится не сможет.))

[Венцель 1514]

А чо париться-то, прямо ему сказать, что содержания не будет, и наблюдать за реакцией. Нужно с самого начала чётко обозначить свои принципы и цели.

2 часа назад, Dimahull сказал:

может ли он вдруг поменяться?

Может, и даже поменяется - хотя бы в силу возраста. Это в 18 лет можно ещё быть содержанкой, а сейчас его популярность на рынке проституток идёт на спад.

[Yar 7863]

Я считаю, что поменяться он может. Если он сам это озвучил. Важно, что его не устраивало в тех отношениях, где он был на полном содержании, по чьей инициативе они закончились. Вы мало информации сообщили, можно только гадать.

Одно дело, если его заменили на другого мальчика, а самому ему все нравилось. Тогда вероятно он будет искать аналогичный вариант отношений, товарно-денежный.

Другое дело, если он ушел сам по какой-то веской причине. Например, от абьюза, тотального контроля, отсутствия права голоса и уважения партнера, от измен. Тогда верю, что он может искать того чего был лишён в тех отношениях и готов отказаться от денег партнёра в пользу самоуважения и равноправия.

[Yri 1613]

1 час назад, Венцель сказал:

Это в 18 лет можно ещё быть содержанкой, а сейчас его популярность на рынке проституток идёт на спад.

Так там парню 23, разве это много? Я не в теме и это меня удивляет.

[Венцель 1514]

3 минуты назад, Yri сказал:

Так там парню 23, разве это много? Я не в теме и это меня удивляет.

Ну, по гейским стандартам уже не первой молодости. 18-летку, даже страшненького, могут содержать только благодаря возрасту (многим папикам категорически хочется ипать именно молодую тушку), а в 23... надо очень о себе заботиться, чтобы выгодно продаться, или найти кого-нибудь особенно жалостливого и отчаявшегося. В общем, на красивого и успешного папика трудно рассчитывать. А через пару-тройку лет содержание такого взрослого дяди будет восприниматься как шутка.

[Yri 1613]

Только что, Венцель сказал:

Ну, по гейским стандартам уже не первой молодости.

 мда, недолог век...видимо не столько молодость, сколько юность ценится. Спасибо за объяснение 

[Licht 3870]

Блин, а любовь как же???

[Сергей Греков 8180]

23 hours ago, Венцель said:

Это в 18 лет можно ещё быть содержанкой, а сейчас его популярность на рынке проституток идёт на спад.

Ну, содержанка - это еще не проститутка, в конце концов, таких жен (много ли значит сегодня штамп в паспорте?), ничего не делающих, порхающих из спа-салонов к косметологам и в бутики - полно, в "золотой клетке" трудится домработница. А у нас как бы равноправие полов - тот парень ничем не хуже и не лучше красивой девки, по сути - содержанки. А кто вообще сказал, что партнер/партнерша должны вкалывать, если денег хватает? Это какая-то "отрыжка социализма"! Разумеется, если партнера тунеядство спутника не устраивает - чего соглашаться на такие отношения?

А так - да, маловато инфы, чтобы делать далеко идущие выводы. Люди в 18 лет по многим причинам могут попасть в содержанки, а, пожив так, - разочароваться в таком образе жизни...

Добавлю: тут начинаешь верить в кальвинистское учение о предопределенности, когда еще до рождения человека ему уготована совершенно определенная судьба: кому- то быть вором, кому-то - харизматическим народным героем, а кому-то - содержанкой (ведь не секрет, что для многих жизнь содержанки - недосягаемая мечта).

[Dante 10403]

19 часов назад, Dimahull сказал:

Вот у меня возник вопрос. Познакомился с парнем, он в предыдущих отношениях был на полном содержании, теперь хочет отношений. Ему 23 мне 40. Слабо верется в его искренность. Когда парень 5 лет жил за чужой счёт, может ли он вдруг поменяться? Или не стоит даже пытаться.  

Я сам против этих отношений за деньги. Хочу просто любви. ? 

Добрый день уважаемый автор. Скажите, как вы оцениваете вероятность заработка молодым человеком в 23 года?

Выбираете себе столь молодого избранника на что вы надеетесь?

Я думаю, вполне объективно большую часть расходов придётся нести вам. Вопрос видимо в другом. Вы чего-то боитесь?

14 часов назад, Yri сказал:

 мда, недолог век...видимо не столько молодость, сколько юность ценится. Спасибо за объяснение 

Да, я тоже с этого постоянно ржу  

19 часов назад, Dimahull сказал:

Слабо верется в его искренность.

Чувствую тревогу в этих словах. Скажу честно: если вы не готовы ему доверять лучше не начинать. И не стоит вообще пока что начинать. Притритесь пока. Как полноценные два взрослых человека. А там будет видно. Вы куда-то спешите? Лучший совет: не надо спешить

9 часов назад, Сергей Греков сказал:

а, пожив так, - разочароваться в таком образе жизни...

Да тут есть два пути: либо разочарование либо отмирание навыков жить самостоятельно

[Ветер 8389]

23 часа назад, Dimahull сказал:

Когда парень 5 лет жил за чужой счёт, может ли он вдруг поменяться?

В таком деле бывшие встречаются так редко, что их практически не бывает.

[Сергей Греков 8180]

2 hours ago, Ветер said:

В таком деле бывшие встречаются так редко, что их практически не бывает.

"бывшие" да - случаются, их крайне мало, человек очень быстро привыкает к некой данности и сломать стереотипы мало кому удается. Потому бывших проституток, кагэбэшников, ментов, подлецов так немного, если, и правда, они существуют.

[Yar 7863]

29 минут назад, Сергей Греков сказал:

"бывшие" да - случаются, их крайне мало, человек очень быстро привыкает к некой данности и сломать стереотипы мало кому удается. Потому бывших проституток, кагэбэшников, ментов, подлецов так немного, если, и правда, они существуют.

мне безумно нравится, что любая тема тут перерастает в философский диспут. Мое уважение, Сергей.

Получается вопрос топикстартера сводится к тому, способен ли человек в принципе сломать шаблон поведения, который был сформирован при стечении многих факторов его жизни. Тварь ли он дрожащая. Или что-то может поменять благодаря свободе совести и силы духа. Я голосую за то, что может. И кстати имхо, из проституток получаются самые адекватные жены, если конечно получаются

[Lara 7570]

Я тоже думаю, что может. А иначе перед человеком закрываются все двери. 

[Dante 10403]

5 минут назад, Yar сказал:

И кстати имхо, из проституток получаются самые адекватные жены, если конечно получаются

Я даже боюсь тебя спросить откуда ТЫ про это знаешь  

[Yar 7863]

25 минут назад, Dante сказал:

Я даже боюсь тебя спросить откуда ТЫ про это знаешь  

давно на свете живу, Дим)

[Сергей Греков 8180]

51 minutes ago, Yar said:

И кстати имхо, из проституток получаются самые адекватные жены, если конечно получаются

Это такой миф, пущенный в свое время "Марией Ремарковной" во многих его произведениях. Думаю, он этот, как ни крути, парадокс, использовал как литературный прием. Да, человек (будь то мужчина или женщина) может перестать практиковать проституцию де-факто, но психология проститутки (кагэбэшника, вора или мента), скорее всего, останется в подкорке. И вылезет в ситуациях, весьма далеких от сферы сексуальных услуг (политических, экономических и т.д.)

[Ветер 8389]

Это въедается в кровь, и очистить ее практически невозможно. Но людям нужны легенды и сказки наподобие "Красотки".

[Венцель 1514]

1 час назад, Сергей Греков сказал:

бывших проституток, кагэбэшников, ментов, подлецов

Упоминание проституток в одном ряду с "бывшими кагэбэшниками" глубоко оскорбительно для проституток.

[Yar 7863]

28 минут назад, Сергей Греков сказал:

Да, человек (будь то мужчина или женщина) может перестать практиковать проституцию де-факто, но психология проститутки (кагэбэшника, вора или мента), скорее всего, останется в подкорке.

На мой взгляд, это похоже на расширение границ допустимого. Снятие запретов на определенные действия. Плюс некие дополнительные знания о человеческой психологии, основанные на личном опыте. Но разве такой опыт (проститутки, вора, кгбешника) обязательно ведет к деформации личности?

Опыт, даже травмирующий, не может быть больше личности, иначе люди после тюрьмы/войны/плена не имели бы шансов на нормальную жизнь.

[Lara 7570]

Ну если речь об опыте, то, конечно, он остаётся с человеком. Но применять то его по-разному можно. С таким же успехом можно сказать, что не бывает бывших учителей, врачей, продавцов и т. д. Как раз сегодня читала об одном мошеннике. Он проворачивал аферы среди богатых людей Ванкувера. Его арестовали, дали пять лет тюрьмы. Он отсидел, вышел на свободу и стал писателем. Описывал свои аферы. В итоге стал состоятелен, любим и знаменит). 

2 минуты назад, Yar сказал:

Опыт, даже травмирующий, не может быть больше личности, иначе люди после тюрьмы/войны/плена не имели бы шансов на нормальную жизнь.

Абсолютно верно! Шанс у человека есть всегда. Ничего нельзя исправить, но всё можно приспособить. 

[Ветер 8389]

7 минут назад, Lara сказал:

В итоге стал состоятелен, любим и знаменит). 

Но аферистом при этом быть не перестал.)) Просто ему сейчас это не нужно и невыгодно. Но если вдруг что-то изменится и предоставится возможность, он опять возьмется за старое. ))

Снова разговор о том, меняются люди или нет. Есть два ответа: ДА и НЕТ. Выбирайте.

Можно даже проголосовать. )

 

[Lara 7570]

Только что, Ветер сказал:

Но аферистом при этом быть не перестал.)) Просто ему сейчас это не нужно и невыгодно. Но если вдруг что-то изменится и предоставится возможность, он опять возьмется за старое. ))

Но ты же не можешь знать этого наверняка)). Человек то ведь меняется. 

Хотя насчёт конкретно этого случая ты прав. Потому что речь о психопате, а они не излечимы. Но если бы это был нормальный человек, то всё было бы возможно. 

[Ветер 8389]

Только что, Lara сказал:

Потому что речь о психопате,

Так он еще и психопат? О_о