Немного о слэше и омегаверсе

[Ветер 8390]

Выделено в отдельную тему.

[VikTalis 2975]

Не книги, а скорее жанр - слэш. Конечно, я читал много записок-дрочилок на наших сайтах. Выдуманных полностью или некоторым образом транслирующих риалстори. И сам писал небольшие тексты об однополых отношениях - в стол, разумеется, точнее для одного читателя  потому что они были личными. И никогда бы не подумал, что люди могут писать в этом жанре отличные художественные произведения. Когда наткнулся очень удивился и качеству, порой очень хорошему, и размерам, и самому факту. В какой-то момент даже успел порадоваться мысли, что раз так много людей пишут в этом жанре, то всеобщая толерантность не за горами))) К сожалению, мысль была ошибочной. Среди слэшеров оказалось много гомофобов. И этот факт меня удивлял так же как парадокс неприятия БДСМ некоторыми представителями ЛГБТ и, соответственно, наоборот. Люди с одной нетрадиционностью осуждают представителей другой Страаанная история))
Тем не менее, тексты здорово повлияли в положительном ключе. И даже появилось хобби - сам стал писать. В общем, как читатель, могу сказать авторам хорошего слэша - пишите ещё, пишите с удовольствием, очень рад, что эта тематика вас вдохновляет  

[Ветер 8390]

  В 8/6/2021 в 15:07, VikTalis сказал:

Среди слэшеров оказалось много гомофобов. И этот факт меня удивлял

Это потому, что слэш пишут, в основном, женщины-натуралки - примерные матери семейств, домохозяйки и любящие жёны. А меня вот удивляют гомофобы среди геев, но это вообще отдельная тема.

  В 8/6/2021 в 16:12, Stylist сказал:

Сейчас совершаю кощунственное действо: вытесняю за пределы жилища лишние книги.
Среди них ... "Государь" Макиавелли, 

Люд, так она ж маленькая, это ж не огромный фолиант. Чего там вытеснять-то?

[VikTalis 2975]

  В 8/6/2021 в 19:15, Ветер сказал:

Это потому, что слэш пишут,

Нет, Андрюх, это нелогичное "потому что" получается. 
Почему пишут слэш, если они гомофобны? Вот в чём удивляющий вопрос))

  В 8/6/2021 в 19:15, Ветер сказал:

удивляют гомофобы среди геев, но это вообще отдельная тема.

А это меня как раз не удивляет, если говорить о контексте в котором я это вижу, но ты прав, это уже не к литературе))

[Ветер 8390]

  В 8/6/2021 в 19:23, VikTalis сказал:

Нет, Андрюх, это нелогичное "потому что" получается. 
Почему пишут слэш, если они гомофобны? Вот в чём удивляющий вопрос))

Я вот еще раз тебя процитирую:

  В 8/6/2021 в 15:07, VikTalis сказал:

Среди слэшеров оказалось много гомофобов.

Ты же это не просто так написал. Значит, они где-то высказывались соответствующим образом, верно? А почему они так высказывались? Правильно: потому что это именно то, что они думают. А почему они так думают? Правильно: потому что...

Ха, одно дело сочинять сказки про геев, и совсем другое - озвучивать то, что думаешь. Это совершенно разные вещи.

А почему и для чего они сочиняют эти сказки - об этом уже столько написано, что...

А почему гомофобы читают, а потом на публику плюются?))

По теме. Если говорить о влиянии на мировоззрение, то после того, как в перестройку "пали стены Иерихона" и хлынула река информации, дотоле скрытой, то, конечно, многие представления пришлось пересмотреть. Развеивание большевистских мифов до сих пор не завершено. Зато появились новые.

[VikTalis 2975]

  В 8/6/2021 в 19:38, Ветер сказал:

А почему они так думают? Правильно: потому что...

ммм... логично)))

  В 8/6/2021 в 19:38, Ветер сказал:

А почему и для чего они сочиняют эти сказки - об этом уже столько написано

Вот ты знаешь, я ни одного объяснения не слышал, кроме более менее как-тоещёзаушиможнопритянуть - омегаверс. Типа меняют девочку на мальчика с теми же почти "функциями", но опять же - зачеем. Разве что к фантастическому чему-то так сяк можно пристроить - драконамэльфамтентаклям)))

[Ветер 8390]

  Вспомнил "За двумя зайцами", как Голохвастов вопрошал: "Но зачем же?!". )))

  В 8/6/2021 в 19:52, VikTalis сказал:

Вот ты знаешь, я ни одного объяснения не слышал, к

А я уж статей на эту тему начитался...))))

[VikTalis 2975]

  В 8/6/2021 в 20:20, Ветер сказал:

Голохвастов вопрошал: "Но зачем же?!". )))

аахххаа Это шедевр, я нервно курю в сторонке))

  В 8/6/2021 в 20:20, Ветер сказал:

А я уж статей на эту тему начитался

Да я тоже читал много объяснений от обычных, скажем, слэшеров, а вот от гомофобов, при этом пишущих и читающих, ничего более менее логичного... ммм, кроме, пожалуй, из оперы того же Голохвастова

"Это ж ведь очень и очень! Да! Да! Но нет!"

Ну вот разве что деньги, да))

[Lara 7830]

  В 8/6/2021 в 19:23, VikTalis сказал:

Почему пишут слэш, если они гомофобны? Вот в чём удивляющий вопрос)

Это как мужчина, например, строит теплые и уважительные отношения с женой, но интим у него с проститутками. При этом к последним он относится весьма негативно.

  В 8/6/2021 в 19:52, VikTalis сказал:

Типа меняют девочку на мальчика с теми же почти "функциями", но опять же - зачеем.

Я думаю, потому что собственное тело вызывает тревогу или даже страх. В таких условиях сложно получать удовольствие. Но ведь нужно как-то это делать и вот выход, в виде омегаверса. И не такой уж плохой выход, на самом деле. Я не говорю о художественной ценности этих прои, я о пользе для тех, кто это читает и пишет. 

[VikTalis 2975]

  В 8/7/2021 в 02:39, Lara сказал:

При этом к последним он относится весьма негативно.

ммм... ну как бы да... Но те с кем я общался с проститутками и не спали(правда, речь об отношении к тематическим проституткам), но за всех говорить не буду, действительно, вполне может быть - кто громче всех ругает, те услугами и пользуются)) а не только те, что молчат. Но всё же... речь ведь так или иначе идёт о женщинах - и для души и для тела у них всё равно женщины, они же не с мужиками ынтимничают))
И потом, секс - это всего лишь секс(хотя вполне возможна и скрытая страсть))), а здесь прям пишут про любовь-любовь двух(или более))) мужчин.
Мне кажется, это всё же какая-то абстракция. Не видят реальных мужчин - а видят фантастических, выдуманных персонажей. Ну... как вариант. Вон сколько людей пишут и романтизируют образ Ганнибала Лектера, но никто ж в здравом уме не хочет быть им съеденным))

  В 8/7/2021 в 02:39, Lara сказал:

собственное тело вызывает тревогу или даже страх. В таких условиях сложно получать удовольствие. Но ведь нужно как-то это делать и вот выход, в виде омегаверса. И не такой уж плохой выход, на самом деле.

Ой)) Чёто я прям завис. Погоди, я, может, недопонял... То есть это такое... как назвать-то... ну сравнение, что ли? Типа если она сама себя пугает, то воображение рисует что-то ещё более страшное(в лице мужиков с течками, узлами, как у животных, и рожающих через...), но которое всё равно любят? 

[Lara 7830]

  В 8/7/2021 в 12:14, VikTalis сказал:

и для души и для тела у них всё равно женщины

Я просто пример привела. Это когда человек к тому, что его возбуждает относится, как к чему-то грязному, неприятному. И я не знала, кстати, что омегаверс лесбиянки пишут. Я думала, что гетеро.

  В 8/7/2021 в 12:14, VikTalis сказал:

Типа если она сама себя пугает, то воображение рисует что-то ещё более страшное(в лице мужиков с течками, узлами, как у животных, и рожающих через...), но которое всё равно любят? 

Нет). Ну смотри, допустим у нее есть убеждение, что быть женщиной плохо, а мужчиной быть хорошо. Соответственно и удовольствие хочется получать как мужчина, а не как женщина. В реальности это невозможно, но в вымышленном мире вполне. Но это не сознательная установка естественно.

[Эрувен 4541]

  В 8/7/2021 в 12:45, Lara сказал:

И я не знала, кстати, что омегаверс лесбиянки пишут. Я думала, что гетеро.

А откуда Вы это узнали?))

[Lara 7830]

  В 8/7/2021 в 12:49, Эрувендэ сказал:

А откуда Вы это узнали?))

Так я читала кое-что. Но не задумывалась, что авторы лесби.

Над ориентацией авторов, вернее.

[Эрувен 4541]

  В 8/7/2021 в 12:50, Lara сказал:

Так я читала кое-что. Но не задумывалась, что авторы лесби.

Ну и я читала, но почему Вы решили что авторы лесби?) Мне такое и близко в голову не приходило.)

[Lara 7830]

  В 8/7/2021 в 12:51, Эрувендэ сказал:

Ну и я читала, но почему Вы решили что авторы лесби?) Мне такое и близко в голову не приходило.)

Так Вик же выше это написал. Или я неправильно поняла?

 

[Эрувен 4541]

  В 8/7/2021 в 12:54, Lara сказал:

Так Вик же выше это написал. Или я неправильно поняла?

 

2 раза перечитала. Мож я не так поняла. Но вроде про лесби там и нету ничего.)

[Lara 7830]

  В 8/7/2021 в 13:02, Эрувендэ сказал:

2 раза перечитала. Мож я не так поняла. Но вроде про лесби там и нету ничего.)

Как вы 2 раза то перечитывали?))

  В 8/7/2021 в 12:14, VikTalis сказал:

речь ведь так или иначе идёт о женщинах - и для души и для тела у них всё равно женщины, они же не с мужиками ынтимничают))
И потом, секс - это всего лишь секс(хотя вполне возможна и скрытая страсть))), а здесь прям пишут про любовь-любовь двух(или более))) мужчин.
Мне кажется, это всё же какая-то абстракция. Не видят реальных мужчин - а видят фантастических, выдуманных персонажей.

 

[VikTalis 2975]

  В 8/7/2021 в 12:45, Lara сказал:

Это когда человек к тому, что его возбуждает относится, как к чему-то грязному, неприятному

Мм... ну да, возможно, как вариант))

  В 8/7/2021 в 12:45, Lara сказал:

что быть женщиной плохо, а мужчиной быть хорошо. Соответственно и удовольствие хочется получать как мужчина, а не как женщина. В реальности это невозможно, но в вымышленном мире вполне.

Ооой)) Блин, слушай ну если это так... судя по тому, скооолько людей пишут и читают этот жанр... Это же сколько таких женщин должно быть? Ну допустим часть спишем на уже коммерческий эффект. Писать популярное, чтобы побольше читали. Но всё равно эту волну... волнищу)) должны были запустить и приличное количество и "поставщиков и потребителей"))

  В 8/7/2021 в 12:54, Lara сказал:

Так Вик же выше это написал

Я? Я вообще без понятия, кто их пишет, если честно)) И мне сложно просто понять причины, кроме вот, как уже говорил, каких-то хитровы...нных вариантов фэнтази (ну уж оочень хитровы...нных), и - уже на сегодняшний день - коммерческих, так как жанр популярен.

[Эрувен 4541]

@LaraВот, Вик не то писал.) Значит я правильно прочитала.)

[Lara 7830]

  В 8/7/2021 в 13:05, VikTalis сказал:

Это же сколько таких женщин должно быть?

Так их действительно много. И потом я же не имею в виду, что у всех прям все катастрофически плохо. У кого-то в большей степени, у кого-то в меньшей это выражено.

[Эрувен 4541]

  В 8/7/2021 в 13:05, VikTalis сказал:

Я вообще без понятия, кто их пишет, если честно))

Законченные маньяки! Вот кто это пишет.))

[VikTalis 2975]

  В 8/7/2021 в 13:04, Lara сказал:

речь ведь так или иначе идёт о женщинах - и для души и для тела у них всё равно женщины, они же не с мужиками ынтимничают))

Эмм)) Я же тут вот на это отвечал

  В 8/7/2021 в 02:39, Lara сказал:

Это как мужчина, например, строит теплые и уважительные отношения с женой, но интим у него с проститутками. При этом к последним он относится весьма негативно.

 

[Lara 7830]

  В 8/7/2021 в 13:07, Эрувендэ сказал:

@LaraВот, Вик не то писал.) Значит я правильно прочитала.)

Вот пусть @VikTalis Вик тогда сам поясняет, что он имел в виду))

[Эрувен 4541]

  В 8/7/2021 в 13:08, Lara сказал:

Вик тогда сам поясняет, что он имел в виду))

Вон он уже выше ответил.)

[Lara 7830]

  В 8/7/2021 в 13:08, VikTalis сказал:

Эмм)) Я же тут вот на это отвечал

Тогда я связи вообще не поняла)). Короче, содержательный разговор получился))