Наши предпочтения

[Yar 7863]

1 минуту назад, Эрувендэ сказал:

Есть только один автор которого могу посоветовать. Nogaulitki.

Спасибо, Эру! Поглядим

[Эрувен 4512]

19 минут назад, Yar сказал:

Ну вот нужно что-то убойное) я не сильно знаток, но уверен что такое существует

 Но это точно не что то из моих запасов.)

23 часа назад, Дэни сказал:

Ой, я кратко, наверно, не смогу. 

Примерно поняла. Спасибо. Да, в жанр они конечно попадают. Но там сам текст, скажем так, корявенько написано. Я не про орфографию. Не знаю как правильно сказать. Могу только на примерах.))

[Дэни 249]

В 29.09.2020 в 18:47, sollozapada сказал:

А как же небинарная гендерная идентичность?)

Максим Сонин "Письма до полуночи" (АСТ,2019), интервью для портала Открытые как небинарный автор.

В 29.09.2020 в 20:26, Yar сказал:

Любопытно

Антология лесбийской прозы (KOLONNA Publications, 2006)

12 минут назад, Эрувендэ сказал:

Могу только на примерах.))

Давайте. На примерах лучше видно. Я оч. люблю примеры.

[Дэни 249]

1 час назад, Yar сказал:

посоветуйте Солло и Венцелю классный слэш) переверните их представление о нем) 

Это практически невозможно сделать. Чтобы что-то советовать конкретному человеку, нужно знать или представлять хотя бы приблизительно что он читает в этой области - наш случай категория слэш - и советовать похожее, но других авторов.

Случай Солло: Стас не читает художку, он читает нон-фикшн. Значит, в этой области будет совет. Мой, например, такой - аналитика Саши Кириченко (RIP), было в Журнальном зале, но давно. Не знаю, можно ли сейчас это найти. Кратко - там было про то, что нет гей-текстов, а есть либо литература либо нет; чтобы перевернуть представление - здесь сложнее, т.к. Стас не читает художку. Но рискну - Антон Ромин, раздел гей-проза, прямо все тексты начитывать, гей-тема его тема, он в ней работает, на другие вещи не отвлекается, аналитику не пишет, на фанфики не переходит. Читательские отзывы 50/50 - от восторженных до разгромных. Можно свое мнение составить.

Случай Венцеля: ещё сложнее. Читательские предпочтения неизвестны.  Тогда что-то из новинок, например, "Что, если это мы" ( описание с Букмейта: " Для Артура всё только начинается: он приехал в Нью-Йорк на летнюю стажировку и мечтает попасть на все свои любимые бродвейские шоу. У Бена каникулы не задались: он недавно пережил расставание и, вместо того чтобы писать свою книгу, вынужден ходить на дополнительные занятия. Однако мимолетная встреча в почтовом отделении переворачивает их жизни с ног на голову. Что, если они никогда не найдут друг друга в огромном мегаполисе? А что, если найдут...но всё пойдет не так, как в великих мюзиклах о любви?"

 

[Yar 7863]

@Дэни, вы так пишите, что захотелось эти произведения прочитать. Спасибо! 

[Дэни 249]

@Yar, цитата с Букмейта, это не я описание составляла, но книжку эту читала и с описанием согласна. Просто круче, чем на Букмейте, я не напишу.

[Дэни 249]

22 часа назад, sollozapada сказал:

Почему - отдельный вопрос, достаточно интересный и капать надо очень глубоко.

Я уже откопалась, то же самое получилось: сначала хороший текст, потом читательская аудитория. 

[sollozapada 4603]

4 часа назад, Yar сказал:

посоветуйте Солло и Венцелю классный слэш) переверните их представление о нем) 

А почему ты думаешь, что в принципе может заинтересовать гей-тема? Для меня лично ориентация занимает чуть менее чем никакое место в жизни и в сфере интересов. Это что-то неважное, я этого не замечаю и не думаю об этом. Читать что-то про чужие отношения мне скучно, неинтересно, это как Дом 2 смотреть, я не склонен интересоваться чужой личной жизнью - реальной или вымышленной. И состав участников там не играет роли. Вот с чего бы мне читать женский бульварный роман про отношения Артема и Насти? Если Настю заменить на Антона, то это для меня ничего не изменит - банальная пошлятина для вуайеристов, утоляющая желание посмотреть в замочную скважину. 

Копаться в чужих отношениях, даже литературных, мне неинтересно от слова совсем, тут со своими бы разобраться. 

Изменено 30 сентября, 2020 пользователем sollozapada

[sollozapada 4603]

2 часа назад, Дэни сказал:

Кратко - там было про то, что нет гей-текстов, а есть либо литература либо нет;

Хм. Ну меня не интересует, есть ли гей-литература или это литература вообще. Мне то что, как и кто эти тексты классифицирует?

2 часа назад, Дэни сказал:

гей-тема его тема, он в ней работает, на другие вещи не отвлекается, аналитику не пишет, на фанфики не переходит.

Ну пусть работает. Мне гей-тема не близка))) Для меня сейчас такой темы нет. Раньше была, когда были проблемы. Сначала с принятием себя, потом с влюбленностью в натурала-одногруппника. Затем со страхом столкнуться с гомофобией и проблемами в поиске партнеров. Сейчас у меня в жизни нет ни одного болезненного вопроса, связанного именно с ориентацией. Себя я принял давно, проблем с гомофобией или поиском партнеров не испытываю, в натуралов не влюбляюсь. Ну много мальчиков, но все не то, люблю другого. Но это никак не связано с ориентацией - замени мальчиков на девочек, суть в том же. Может быть, когда я в старости сойду с ума и начну хотеть официального брака или детей, для меня станет актуальна эта тема и я заинтересуюсь такой проблематикой. Сейчас нет никаких "гей-проблем", которые для меня были бы интересны, поэтому вот так.

[Венцель 1514]

В 30.09.2020 в 23:07, Дэни сказал:

Случай Венцеля: ещё сложнее. Читательские предпочтения неизвестны.  

Я никаким слэшем никогда не интересовался и вообще никакого интереса к массовой литературе такого рода не испытываю. Все примерно как у @sollozapada. Я много читаю, но читаю почти одну только научную и классическую литературу. А уж гейские поделки мне полностью безразличны, как и вообще любые массовые тексты про любовь, отношения и секс. Скучный ширпотреб. У меня ориентация в жизни не играет почти никакой роли, зачем читать об этом? То, что там описывается, мне совершенно чуждо: влюблен не был, в романтических отношениях не состоял и не собираюсь. Когда я был подростком, то читал порно-рассказы. Хватало, чтобы быстро возбудиться и пофапать. Когда меня ещё интересовал вопрос моей ориентации и это был какой-то новый опыт, то я читал некоторые вещи с гомосексуальными мотивами, но это были совершенно классические тексты, типа Берроуза или нидерландского писателя Герарда Реве - и оба стали классиками совсем не за то, что обсасывали в своих книгах именно гейские сюжеты. Я не хочу тратить свое время на чтение серого мусора, который никак не расширит мои знания о культуре и истории.

В 30.09.2020 в 23:07, Дэни сказал:

Для Артура всё только начинается: он приехал в Нью-Йорк на летнюю стажировку и мечтает попасть на все свои любимые бродвейские шоу. 

Это звучит настолько примитивно и отвратно, что мне бы уже хотелось растопить этим печь - если бы текст, конечно, вообще существовал в бумажном варианте. Полный набор галимых штампов из бульварных книжонок:

• Нью-Йорк (Лос-Анджелес, Сан-Франциско, Париж...)
• Летняя стажировка (не зимней же ей быть...)
• Бродвейские шоу (разумеется шоу, и конечно же бродвейские)
• Недавнее расставание
• Пишет книгу (типичная связка интровертированный герой-интелихент + какой-нибудь экспрессивный танцор/музыкант/стриптизер/любитель мюзиклов)
• Мимолетная встреча

[Дэни 249]

15 часов назад, sollozapada сказал:

поэтому вот так.

Понимаю, Стас, о чем ты говоришь.

28 минут назад, Венцель сказал:

типа Берроуза

Я не знала об этом. Но, даже если бы и знала, что-то похожее посоветовать все равно не смогла бы. Нет русского Берроуза, не родился ещё. Ну, или родился уже, но не написал ничего. Сама ищу что-то похожее лет пятнадцать, если не дольше. Пока ничего не нашла. 

33 минуты назад, Венцель сказал:

Полный набор галимых штампов из бульварных книжонок:

Ну, бывает такое иногда. Я исходила из того, что это переводной янг-эдалт, а он всё же чуть-чуть получше, чем тот же жанр, но на русском языке. И идею, заявленную в названии, авторы по тексту провести могут в любом случае, даже сквозь штампы. 

[Эрувен 4512]

21 час назад, Дэни сказал:

Давайте. На примерах лучше видно. Я оч. люблю примеры.

Вот я тут не много выбрала. Пришлось это безобразие перечитывать. Примеров не очень много, но я больше не могу, не могу это читать. Первый раз как то легче было, уж очень хотелось узнать чем это всё закончится. Вляпалась в любимый пейринг вампир/эльф.)) Я не филолог, но вот эти места показались мне не правильными, может я и не права и так тоже можно было.) Я буду подчёркивать нужное.

"— Тогда Вы не больны, принцесса, Вы беременны! От сей громогласной новости я охнула и, почувствовав, что мир резко закружился перед глазами, грохнулась в обморок." 

Может ли новость быть громогласной? 

"— Какой срам, — наконец выдохнул отец, качая бренной головой и, кажется, старея прямо на глазах. — Неужели ты, моя дочь, и втрескалась в какого-то вонючего конюха?"

Это слова короля, короли могут говорить "втрескалась"? Но ладно может там король близок к народу, хотя в тексте про это не упоминалось.) А вот "бренная голова", как то глаз режет.)

"надо отдать должное царственной выдержке, он не стал тратить силы на скандальные перепалки и, лишь величественно потискав свою бородку, выдал незабвеннейший вердикт:"

Тоже как то несуразно звучит.

"- Ах, ты так теперь, - произнесла я и, прищуривая глаза и крепко сжимая кулаки, подошла к супруге. – Согласия моего запоздалым образом спросить надумала…

Запоздалым образом это как вообще?

[Lara 7570]

А фемслэш обязательно предполагает сексуальные или романтические отношения между героинями? И если сексуального влечения нет, то это не то, что мы ищем?

[Дэни 249]

13 минут назад, Эрувендэ сказал:

Пришлось это безобразие перечитывать

Сочувствую Вам.

 

15 минут назад, Эрувендэ сказал:

Примеров не очень много

Ну, в принципе, больше и не нужно. Такое часто встречается и исправляется либо самим автором или его редактором. Просто берется словарь синонимов и подбирается слово, которое точнее будет выражать то, что хотел сказать автор . Сейчас это просто грязно написаный текст, халтура авторская и в общий доступ, разумеется, это выкладывать нельзя. Категорически. 

[Эрувен 4512]

12 минут назад, Lara сказал:

А фемслэш обязательно предполагает сексуальные или романтические отношения между героинями? И если сексуального влечения нет, то это не то, что мы ищем?

Да. Потому что если между героинями дружба, это уже будет джен.))

[Эрувен 4512]

8 минут назад, Дэни сказал:

Сочувствую Вам.

 Сейчас это просто грязно написаный текст, халтура авторская и в общий доступ, разумеется, это выкладывать нельзя. Категорически. 

Спасибо.)

Плюс ещё странно ведущие себя герои. Пусть это фэнтези - вампиры и эльфы, но это не повод.) И вот почему у этого текста пачка восторженных отзывов? Меня этот вопрос терзает уже года три.)) Даже в тайне где-то завидую немного. Я понимаю что у автора уже сложился круг почитателей, но у неё все рассказы в таком же духе. Как таким текстом, который прямо скажем "не айс", можно привлечь читателей? Были бы там супер шикарные пикантные сцены, вопросов бы не было. Но они описаны просто отвратительно. Я их пропускала.)

[Дэни 249]

19 минут назад, Эрувендэ сказал:

И вот почему у этого текста пачка восторженных отзывов?

Здесь или редкий непопулярный фандом, где читают и восторженно отзываются на всё. Хотя бывает и редкий фандом, но тексты всё равно хорошие. Или странно ведущие себя герои этим и привлекают читателей. Но, в любом случае, автору из примера нужно постараться развить способность писать тексты. А то так и будет в свой круг почитателей зашвыривать такое вот.

 

[Эрувен 4512]

8 минут назад, Дэни сказал:

Здесь или редкий непопулярный фандом, где читают и восторженно отзываются на всё. 

Это фемслэш.

Цитата

Или странно ведущие себя герои этим и привлекают читателей

Что может быть привлекательно в этом?  ГГ более упорота, чем героиня какой -нибудь затрапезной мыльной оперы. Остальные герои не лучше.) 

Цитата

А то так и будет в свой круг почитателей зашвыривать такое вот.

Это она и продолжает делать.

[Младший брат Коля 6918]

Не голосовал, потому как иногда читаю фемслэш и часто слэш.

В 30.09.2020 в 21:07, Эрувендэ сказал:

Другие авторы тоже бывают неплохо пишут, но мне там не хватает чего то.)

А по моим ссылкам тебе тоже не зашло?

[Эрувен 4512]

4 часа назад, Младший брат Коля сказал:

А по моим ссылкам тебе тоже не зашло?

Зашло. Но не совсем туда.)) 

[Младший брат Коля 6918]

2 часа назад, Эрувендэ сказал:

Зашло. Но не совсем туда.)) 

А куда зашло? (Я прям стесняюсь спросить...) :)))

[Lara 7570]

23 hours ago, Эрувендэ said:

Да. Потому что если между героинями дружба, это уже будет джен.))

Оказывается еще и отдельное направление есть). Это, кстати, очень интересно. Женская дружба вообще, наверное, не слишком распространенная тема в литературе.

[Эрувен 4512]

29 минут назад, Lara сказал:

Оказывается еще и отдельное направление есть).

Не совсем.) Джен это когда любовно-романтическая линия не является основной для сюжета. Там дружить может кто угодно.))

Цитата

Женская дружба вообще, наверное, не слишком распространенная тема в литературе.

Ага, что то вообще с ходу не припомню. 

Когда мне было лет 15 я сочиняла космическую оперу.)) Вот там у ГГ на разных этапах жизни было две подруги. На это я делала большой упор. С первой там 100% дружба. А вот со второй, как я сейчас понимаю не всё так однозначно было. Но тогда я искренне верила что это дружба.))

8 часов назад, Младший брат Коля сказал:

А куда зашло? (Я прям стесняюсь спросить...) :)))

Ну, то что ты мне давал читать, не прям фемслэш в такой явной форме. С ярко выраженной романтической линией. 

[Lara 7570]

1 hour ago, Эрувендэ said:

Ага, что то вообще с ходу не припомню. 

Я знаю только одно такое произведение. Тереза Тотен "Взрослые игры". Там именно дружба между женщинами в центре сюжета. А больше, пожалуй, и нет.

Ваше произведение закончено?)

[Эрувен 4512]

13 часов назад, Lara сказал:

Ваше произведение закончено?)

Нет. но даже если бы и закончено было читать не дала.)))