"Лучшее описание секса с ЖЕНЩИНОЙ в литературе"

[Атенаис 2962]

1 час назад, Венцель сказал:

Пишут о грехе, чтобы читатель не забывал, что это грех. Потому что все грешное людей страшно заводит.

Интересная мысль.) Никогда не думала об этом так.) Но вряд ли.) Слишком уж естественно автор комплексовал.) 

[Yar 7863]

3 минуты назад, Венцель сказал:

 слэш это скорее от недостатка вкуса, какая-то детская чушь для тех, у кого секс в основном воображаемый. Что-то вроде порно, которое создаешь сам.

Не соглашусь с тобой. Все зависит от автора и произведения. Есть прои, которые реально доставляют, они вкусные, интересные и дают пищу для ума. И сцены секса там именно уместны. 

[Атенаис 2962]

1 час назад, VikTalis сказал:

Думаешь стыдно? А мне видится какой-то неудачный поиск синонимов и желание описать секс красивостями))

Всё может быть.) 

Цитата

На мой взгляд, ещё сложнее, чем женщина слэшер и одновременно гомофоб.

Гомофобия сложна и многогранна сама по себе, я думаю. У неё много видов, она развивается и протекает по-разному у всех и во многом основана на противоречиях. Женщина-слэшер-гомофоб меня особо не удивляет, например. Можно, допустим, быть гетеросексуальной, в розовых мечтах видеть эротические картинки двух мальчиков и подогреваться, во-первых, отсутствием девушки на сцене, а во-вторых, запретностью и извращённостью происходящего. Офигенный коктейль, как по мне. И чем это мешает считать геев больными и ненавидеть лесбиянок?) 

Цитата

Я ведь правильно тебя понял - писать пишут о сексе, но всю дорогу упоминают, что это грех?

Агась.) 

Изменено 19 августа, 2019 пользователем Атенаис

[VikTalis 2959]

11 минут назад, Венцель сказал:

Да какие-то совершенно неестественные что ли.

То есть естественно секс вообще невозможно описать?)))

12 минут назад, Венцель сказал:

А слэш это скорее от недостатка вкуса, какая-то детская чушь для тех, у кого секс в основном воображаемый. Что-то вроде порно, которое создаешь сам.

С этим вообще не согласен. Даже чистые ПВПэшки есть очень прикольные)) А уж слэш в целом вообще порой пишут очень здорово. Да и описаний секса вполне может вообще не быть. В некоторых макси вон вообще юст на стописят страниц бывает)))

[VikTalis 2959]

7 минут назад, Атенаис сказал:

Женщина-слэшер-гомофоб меня особо не удивляет, например.

Ну а меня по понятным причинам удивляет)))

8 минут назад, Атенаис сказал:

Офигенный коктейль, как по мне. И чем это мешает считать геев больными и ненавидеть лесбиянок?) 

А вот этот коктейль даёт мне почву считать такую читательницу нездоровой)))
Так что, как грится, каждому своё))) Но, всё же, жаль, что есть такие читательницы.

[Атенаис 2962]

Только что, VikTalis сказал:

А вот этот коктейль даёт мне почву считать такую читательницу нездоровой)))

А я не говорю, что это здорОво.) Я говорю, что можно понять, как это работает.) 

[VikTalis 2959]

7 минут назад, Атенаис сказал:

что можно понять, как это работает.) 

Как обычному человеку, мне всё равно)) У каждого свои тараканы)) Но как читателю и автору слегка, повторюсь, жаль)) Потому что хотелось бы читать тексты, замешанные созданные не на таком коктейле)))

[Ветер 8389]

1 час назад, VikTalis сказал:

Ну а меня по понятным причинам удивляет)))

Слэш тоже разный бывает. Если в нем никакого насилия, только любовь и нежные отношения, то определить степень гомофобности авторессы сложно. Но да, я бы, наверное, удивился, узнав, что она ненавидит геев. А если в этом "шедевре" геев мучают, издеваются над ними, и все это смакуется, если они в нем под видом шутки юмора изображаются идиотами, я бы не очень удивился. Есть такие прои, в которых гомофобные уши торчат так, что  упираются в потолок. И что? А ничего: пользуются не меньшей популярностью. Очевидно, дело не только в авторе, но и в гомофобии читательниц, читающих это и пишущих восторженные комменты. Удивительно ли это? Не знаю. Не исключаю, что к гомофобии тут много чего примешано.  Вообще, для меня во вкусах тех, кто читает слэш, не все понятно.

[Yar 7863]

25 минут назад, Ветер сказал:

если в этом "шедевре" геев мучают, издеваются над ними, и все это смакуется, если они в нем под видом шутки юмора изображаются идиотами, я бы не очень удивился. Есть такие прои, в которых гомофобные уши торчат так, что  упираются в потолок. 

Ага, чудесный жанр омегаверс это иллюстрирует. В чьем-то воспаленном мозгу ведь возникла эта идея.

А если говорить о литературных предпочтениях, то они нас здорово характеризуют. И не только слэш, литература  вообще. Сейчас не принято спрашивать нового знакомого,  какую книгу он читает, а зря)) 

[VikTalis 2959]

31 минуту назад, Ветер сказал:

определить степень гомофобности авторессы сложно.

Не ну по текстам я не определял)))

31 минуту назад, Ветер сказал:

Есть такие прои, в которых гомофобные уши торчат так, что  упираются в потолок

Хм, надо же. Видимо я не сталкивался))

34 минуты назад, Ветер сказал:

дело не только в авторе, но и в гомофобии читательниц, читающих это и пишущих восторженные комменты.

Бррр))) Моё сознание настойчиво предлагает мне абстрагироваться. Выделить это мысленно в какой-то отдельный поджанр, который я не читаю, аля дамских романов, и забыть))))

3 минуты назад, Yar сказал:

чудесный жанр омегаверс это иллюстрирует. В чьем-то воспаленном мозгу ведь возникла эта идея.

ой, бля, вообще не думал об этом в гомофобном ключе. Думаешь? Заставить мужика детей рожать - и мучить, и выставить идиотом.... Ой наааах. Чёт я в эти дебри даже не хочу мыслить, брррр))))

[Атенаис 2962]

5 минут назад, VikTalis сказал:

Хм, надо же. Видимо я не сталкивался))

А я сталкивалась. Есть на КФ одна автор из топа. Пишет омегаверс и периодически упоминает, что альфа с альфой и омега с омегой - это извращение.) Было забавно читать.) 

[VikTalis 2959]

3 минуты назад, Атенаис сказал:

альфа с альфой и омега с омегой - это извращение.) Было забавно читать.) 

ыыыы, ойгагойкошмар. У меня теперь тоже тошнота))))

[Мотя 3534]

10 минут назад, VikTalis сказал:

Не ну по текстам я не определял)))

ты просто никогда не задумывался в таком ключе)) и я согласна с Андреем, родной) 

тексты в которых реально смакуются изнасилования, в которых главгер обязательно прожженая шлюха, то верю, что это и гомофобия и месть мужчинам в целом)

12 минут назад, VikTalis сказал:

Моё сознание настойчиво предлагает мне абстрагироваться.

ну вот, как твой мозг отказывается принимать какие-то вещи, так и мой отказывается понимать любовь женщин к жестокости) и я, безусловно, понимаю, что кинки там, то се)) но они не на пустом месте выросли, возможно) 

[Атенаис 2962]

5 минут назад, VikTalis сказал:

ыыыы, ойгагойкошмар. У меня теперь тоже тошнота))))

Создавая такую тему, гражданчики, будьте готовы, что трэш видели не вы одни, и кто-то тоже захочет поделиться опытом.)) Например, 19-летняя задротша, обчитавшаяся любовных романов в огромном их разнообразии.))) 

Или товарищи, много лет отвисающие на фикбуке.))) 

Изменено 19 августа, 2019 пользователем Атенаис

[VikTalis 2959]

8 минут назад, Атенаис сказал:

трэш видели

Не, ну понятно, но в смеси с гомофобией, это вот правда что - нездоровая х-ня. Хотя, собственно, вот он тот самый жанр, который я не читаю)))

11 минут назад, Мотя сказал:

реально смакуются изнасилования, в которых главгер обязательно прожженая шлюха, то верю, что это и гомофобия и месть мужчинам в целом)

Блин, радость, логично. Мдааа, печально. Ну, тоже надо стараться такое не читать)))

[Ветер 8389]

30 минут назад, Yar сказал:

Ага, чудесный жанр омегаверс это иллюстрирует. В чьем-то воспаленном мозгу ведь возникла эта идея.

Там не просто идея, там целая "научная" теория, со схемами и подробными описаниями. Я сдуру как то полез из любопытства, еле волосы потом пригладил.

30 минут назад, VikTalis сказал:

Хм, надо же. Видимо я не сталкивался))

Или не придал значения. Примеров полно.

16 минут назад, Мотя сказал:

тексты в которых реально смакуются изнасилования, в которых главгер обязательно прожженая шлюха, то верю, что это и гомофобия и месть мужчинам в целом)

Да.

17 минут назад, Мотя сказал:

но они не на пустом месте выросли, возможно) 

Я тоже так думаю.

 

[Атенаис 2962]

9 минут назад, VikTalis сказал:

Не, ну понятно, но в смеси с гомофобией, это вот правда что - нездоровая х-ня. Хотя, собственно, вот он тот самый жанр, который я не читаю)))

В любом жанре есть куча нездоровой х*ни.)) Меня всегда выбешивали истории, где один другого насилует, издевается и ведёт себя, как конченый урод, а второй - "люблюнимагувсёпрощу", и в итоге хэппи энд. К одному такому ориджу я оставила самый грубый комментарий из всех, что когда-либо делала. Там чувака, по-моему, похитили и изнасиловали, а в итоге всё пламенной любоффью и страстью закончилось. 

А в омегаверсе бывают и классные работы. Их единицы, из того, что хотелось бы посоветовать, могу вспомнить только одну, но это шедевр. Финал там не очень на мой максимализм лёг, но я до сих пор под впечатлением (читала лет пару назад). 

Изменено 19 августа, 2019 пользователем Атенаис

[VikTalis 2959]

4 минуты назад, Ветер сказал:

Или не придал значения

Да, примерно понял. Может, оно так и есть. И хотя я и так не любитель таких текстов и читать не планирую, но было бы интересно кого-то из авторов спросить... хотя, могут и не сказать честно))

5 минут назад, Атенаис сказал:

как конченый урод, а второй - "люблюнимагувсёпрощу", и в итоге хэппи энд.

Ну это да, не читаю подобное тоже. Но, тут тоже соглашусь с Андреем, очень часто таким текстам, к сожалению, много восторженных отзывов пишут. И мне всегда странно было почему. А тут вон оно чё, может быть))) 

[Ветер 8389]

10 минут назад, VikTalis сказал:

Ну, тоже надо стараться такое не читать)))

Поймал себя на том, что круг того, что я читаю, сужается. Про болезни и смерти читать вот совсем не хочется. Только что, правда, нарушил это, и тут же пожалел.

[Атенаис 2962]

2 минуты назад, VikTalis сказал:

 А тут вон оно чё, может быть))) 

Я всегда в этом видела восприятие отношений автором и бесилась из-за жуткого отсутствия чувства собственного достоинства, которое эти люди ещё и выпячивают почему-то. 

[Ветер 8389]

4 минуты назад, VikTalis сказал:

хотя, могут и не сказать честно))

Да кто ж тебе такое скажет?)) Наоборот, будут с пеной у рта доказывать обратное. )

[Атенаис 2962]

9 минут назад, VikTalis сказал:

 хотя, могут и не сказать честно))

Они могут даже сами этого не осознавать.) 

[VikTalis 2959]

Только что, Ветер сказал:

Поймал себя на том, что круг того, что я читаю, сужается.

Ну, может, оно и не плохо. У меня он и не был особо широким. И как оказалось не зря)) 
Не, я напрасно о таком задумался))) Последним удивлением из оперы "ээ, что это было", помню занаплыв слэшеров-натуралов, но там всё оказалось прозаично и ржачно)) А тууут... Прям какая-то печаль.

4 минуты назад, Атенаис сказал:

отсутствия чувства собственного достоинства, которое эти люди ещё и выпячивают почему-то. 

Это можно объяснить, наверное, только тем, что "деньги не пахнут и слава ни кого не оставляет девственником")))

3 минуты назад, Ветер сказал:

Наоборот, будут с пеной у рта доказывать обратное. )

Согласен)) Но что обратное? Любовь женщин к насилию?))) Я даже щас вспомнил, что читал какие-то статьи о том, почему они это пишут... не помню чьи и суть толком не запомнил, как раз потому что сути так и не уловил))) Какие-то растекания по древу и рассуждения ниочём.

4 минуты назад, Атенаис сказал:

Они могут даже сами этого не осознавать.) 

Да, это вариант... Но всё равно, опять вспоминая статьи... блин даже вспомнить захотелось, где же читал. Ощущение недоговорённости. 
Знаете я тогда на что это списал? Популярный жанр/кинк и тэдэ)) всё те же деньги и вся та же слава)) И об этом, конечно, тоже никто честно не скажет)))

[Атенаис 2962]

6 минут назад, VikTalis сказал:

всё те же деньги и вся та же слава)) 

А за это кому-то ещё и платят?) 

Вообще я к омегаверсу неплохо отношусь. Вопрос в том, что не вижу там двух парней почти никогда. Женское мышление у героев слишком заметно. Эдакий гет, где у девушки есть член. 

У меня что-то откликается, но вряд ли парня такое впечатлит в хорошем смысле этого слова. 

[Yar 7863]

17 минут назад, Ветер сказал:

 Про болезни и смерти читать вот совсем не хочется. 

Аналогично. И про насилие в том ключе, что Атенаис привела. Когда автор пишет о насилии, он через героя транслирует позицию, как с этим жить, сопротивляться, мстить ли,  строить дальнейшую жизнь по определённым шаблонам. Если книга даёт позитивный полезный сценарий (а не слюнявый хэ), или наводит на мысли о причинах и следствиях, то да, это читать стоит. 

А если автор тупо кайфует от того, что героя избивают и унижают, то в топку  такого автора. Это вредная литература несущая нездоровые идеи.