Маш, я не думаю, что это национальная особенность. Во многих семьях есть запрет на прямое выражение любви. Люди её выражают, но косвенно. И далеко не всегда фраза "я тебя люблю" имеет значение. А иногда любви действительно нет. Её может не быть и там, где демонстрируется забота и внимание друг к другу. 

А также может просто не умеют говорит об этом. Или не могут а силу каких либо причин. 

Мне, например, вот, легче дать себя побить.)

9 минут назад, Эрувен сказал:

А также может просто не умеют говорит об этом. Или не могут а силу каких либо причин. 

Мне, например, вот, легче дать себя побить.)

Так об этом я и пишу. Мы не умеем любить. Выражать свою любовь, дарить её. Всё на сцепке зубов и обходными путями.

48 минут назад, Атенаис сказал:

Так об этом я и пишу. Мы не умеем любить. Выражать свою любовь, дарить её. Всё на сцепке зубов и обходными путями.

Не, не уметь любить и не уметь сказать об этот это разное.)

15 минут назад, Эрувен сказал:

Не, не уметь любить и не уметь сказать об этот это разное.)

Уточняю: не уметь чувствовать любовь и не уметь любить - это разные вещи.

5 минут назад, Атенаис сказал:

Уточняю: не уметь чувствовать любовь и не уметь любить - это разные вещи.

Что то я теперь совсем запуталась.)

2 часа назад, Атенаис сказал:

Так об этом я и пишу. Мы не умеем любить. Выражать свою любовь, дарить её. Всё на сцепке зубов и обходными путями.

Так все по-разному любовь выражают, в том и суть. Тебе какой-то путь кажется обходным, а для кого-то он основной. 

Не знаю про какую нацию здесь, соглашаюсь с Лерой, что любовь все выражают по разному ,  слова не всегда равно любовь 

Я считаю, что всё должно быть гармонично и без перекосов в этом деле. Свободно. Легко. Без преград. Чувствуешь - скажи, хочешь обнять - обними, надо помочь - помоги.

2 минуты назад, Атенаис сказал:

Я считаю, что всё должно быть гармонично и без перекосов в этом деле. Свободно. Легко. Без преград. Чувствуешь - скажи, хочешь обнять - обними, надо помочь - помоги.

Так не бывает, это я тебе точно могу сказать. Любовь - это очень личное переживание и образцу или устоявшейся схеме соответствовать не может. 

7 минут назад, Атенаис сказал:

Я считаю, что всё должно быть гармонично и без перекосов в этом деле. Свободно. Легко. Без преград. Чувствуешь - скажи, хочешь обнять - обними, надо помочь - помоги.

Если бы всё было так просто... )

Маша, "гармонично " понятие тоже для каждого своё

9 минут назад, Lara сказал:

Так не бывает, это я тебе точно могу сказать. Любовь - это очень личное переживание и образцу или устоявшейся схеме соответствовать не может. 

Я и не говорю про схемы. Я говорю про отсутствие зажатости и сцепленных зубов. Чтоб поток шёл спокойно и равномерно. Без перекосов куда-либо. И говорю, заметь, что мы так не умеем.))

Только что, Атенаис сказал:

не говорю про схемы

Но ты говоришь про то, что всё должно быть легко и непосредственно. "Чувствуешь - скажи, хочешь обнять - обними... " Это и есть схема и схема очень жёсткая. То есть всё, что вне этой схемы (а там очень много) ты называешь перекосом. Не существует понятий "легко" и "непосредственно" , единых для всех. Есть то, что легко для тебя. Но для другого человека это может быть адом кромешным. 

14 минут назад, Lara сказал:

Но ты говоришь про то, что всё должно быть легко и непосредственно. "Чувствуешь - скажи, хочешь обнять - обними... " Это и есть схема и схема очень жёсткая. То есть всё, что вне этой схемы (а там очень много) ты называешь перекосом. Не существует понятий "легко" и "непосредственно" , единых для всех. Есть то, что легко для тебя. Но для другого человека это может быть адом кромешным. 

Ты усложняешь то, что спокойно может быть простым. Как будто я прописываю количество объятий в день. Нет. Просто, когда канал свободен, всё делается не от ума и зажимов, а по велению сердца. Без истерик/ломки под себя/сцепленных зубов и перехваченного спазмом горла. Как чувствуется, так и делается. Гармонично.

Конечно же, вариантов будет масса. Кто-то молчун, кто-то говорун, кто-то больше тактильный, кто-то - меньше, и так далее. Суть от этого не меняется - любовь как лилась гармонично и спокойно, так и будет литься.

Вопрос в том, что достичь этого уровня открытости потока может только гармоничный человек. И это уже проблема.)))

24 минуты назад, Атенаис сказал:

Суть от этого не меняется - любовь как лилась гармонично и спокойно, так и будет литься.

Конечно, тут я согласна. Но тогда надо учитывать, что любовь может спокойно и гармонично литься по тому руслу, которое тебе не видимо или непонятно. 

1 минуту назад, Lara сказал:

Конечно, тут я согласна. Но тогда надо учитывать, что любовь может спокойно и гармонично литься по тому руслу, которое тебе не видимо или непонятно. 

А зачем мне всё видеть и всё понимать?) Что мне надо - то я пойму, что не пойму - то мне не надо.)

7 минут назад, Атенаис сказал:

А зачем мне всё видеть и всё понимать?) Что мне надо - то я пойму, что не пойму - то мне не надо.)

Ну в принципе да, разумно). 

Интересная тема. Недавно, кстати, ехал с другом и он завел разговор о книге, которую сейчас читает. Не помню название, автор неместный (что в принципе уже отрицает часть утверждения о национальной особенности), но книга о том как научиться говорить, что любишь.

Предлагает автор в первых главах начать с близких, а именно с мамы - женщины более восприимчивы к таким вещам. Так вот, в конце каждого разговора по телефону или нет, он советует говорить "Мама, я тебя люблю". В первые разы будет очень непривычно обоим. Мама заподозрит сразу неладное. Но со временем станет проще. Герой книги отмечает, что был немного обижен на родителей, что те мало времени проводили с ним. Но уже через какое то время признаний в любви, мама вдруг со слезами на глазах стала сама извиняться за это, а сын понял, что времени мало уделяли потому что работали много ради его благополучия. Гармония настигла обоих негаданно нежданно благодаря простой фразе с признанием в любви. С отцом было конечно сложнее. Обычно в нашем обществе не принято отцу выражать любовь к сыну откровенно. Но лед был сломлен и в этом месте. 

Вроде просто, но так сложно. 

Следующая глава - жена или любимая девушка. Речь в ней конечно о комплиментах, которых мало не бывает, но главное в них - это искренность. 

Если интересно, что за книга, я спрошу поточнее. Вылетело из головы. Хотя смысл очень запал в память.

40 минут назад, Добби Таттлер сказал:

Интересная тема. Недавно, кстати, ехал с другом и он завел разговор о книге, которую сейчас читает. Не помню название, автор неместный (что в принципе уже отрицает часть утверждения о национальной особенности), но книга о том как научиться говорить, что любишь.

Предлагает автор в первых главах начать с близких, а именно с мамы - женщины более восприимчивы к таким вещам. Так вот, в конце каждого разговора по телефону или нет, он советует говорить "Мама, я тебя люблю". В первые разы будет очень непривычно обоим. Мама заподозрит сразу неладное. Но со временем станет проще. Герой книги отмечает, что был немного обижен на родителей, что те мало времени проводили с ним. Но уже через какое то время признаний в любви, мама вдруг со слезами на глазах стала сама извиняться за это, а сын понял, что времени мало уделяли потому что работали много ради его благополучия. Гармония настигла обоих негаданно нежданно благодаря простой фразе с признанием в любви. С отцом было конечно сложнее. Обычно в нашем обществе не принято отцу выражать любовь к сыну откровенно. Но лед был сломлен и в этом месте. 

Вроде просто, но так сложно. 

Следующая глава - жена или любимая девушка. Речь в ней конечно о комплиментах, которых мало не бывает, но главное в них - это искренность. 

Если интересно, что за книга, я спрошу поточнее. Вылетело из головы. Хотя смысл очень запал в память.

Ну да, со слов любви всё и начинается. Дальше обнимашки, дальше - разговоры по душам, а потом раз - и гармония.)

Правда, при одном условии: оба участника взаимодействия стремятся друг другу навстречу.

7 часов назад, Атенаис сказал:

Правда, при одном условии: оба участника взаимодействия стремятся друг другу навстречу.

В этом как раз неправда. Когда я слушал друга этого - немного самовлюбленного пройдоху в отношениях, то меня поразила одна вещь: у нас у всех есть запрос на любовь, но мало у кого вдруг возникает желание самому дарить ее безвозмездно. И вдруг человек идет, покупает книгу о том как научиться создавать любовь на ровном месте. А суть как раз в этом.

Я кстати напряг память и вспомнил название книги. Это "Пять языков любви", автор Гэри Чепмен.

15 минут назад, Добби Таттлер сказал:

И вдруг человек идет, покупает книгу о том как научиться создавать любовь на ровном месте. А суть как раз в этом.

Не важно, что было раньше. Важно, чтобы в текущем моменте люди шли друг другу навстречу.

Кажется я понимаю, что хочет сказать авторка. И согласен. Люди не только любить не умеют. Они вообще мало что умеют делать. 

Я как то писал о своём сожалении потраченного времени зря.

Сначала ты рождаешься. Потом веришь в то, что взрослые знают. Потом пытаешься подражать. Потом живёшь как надо. Потом все ломается. Потом понимаешь, что на самом деле их уверенность показная. Потом осознаешь, что в романах просто бред. А потом возможно что-то иногда получается, но старость это не молодость. 

Тяжело жить по лжи половину жизни. 

А любить это точно не просто. Даже себя самого сложно полюбить. Чего уж говорить про других. 

Наверное тут секрет в том, что быть человеком не всегда стоит. В человеке не все прекрасно. И не все проявления человеческого это ценность. 

Когда мы отойдём от антропоценризма в прославлении себя, возможно появится шанс стать ... наблюдателем. 

Наблюдать 👀 других людей это трудно. Поскольку постоянно видишь себя, в то время когда тебя там нет. Чтобы увидеть не себя, нужны тренировки. 

Возможно после наблюдателя появится возможность быть слушателем. А потом... 

А в целом этих двух уже не мало.

@Dante, ай, завернул, но красиво, не как всегда. Люблю тебя за это. 

Кому еще любви глоток?

9 часов назад, Dante сказал:

Кажется я понимаю, что хочет сказать авторка. И согласен. Люди не только любить не умеют. Они вообще мало что умеют делать. 

Боже, наконец-то меня хоть кто-то понимает!)) Прям спасибо!)

9 часов назад, Dante сказал:

Тяжело жить по лжи половину жизни. 

И бегать по кругу тоже, того, нелегко. Как и любить, сцепив зубы.

9 часов назад, Dante сказал:

А любить это точно не просто. Даже себя самого сложно полюбить. Чего уж говорить про других. 

Любовь к себе - это ключ к любви к другим. С собой получится - будет шанс и с другими.

9 часов назад, Dante сказал:

Наверное тут секрет в том, что быть человеком не всегда стоит. В человеке не все прекрасно. И не все проявления человеческого это ценность. 

Люди - те ещё м*даки, Димчик.) Говорила, говорю и буду говорить. И я - ни разу не исключение.)

9 часов назад, Dante сказал:

Наблюдать 👀 других людей это трудно. Поскольку постоянно видишь себя, в то время когда тебя там нет. Чтобы увидеть не себя, нужны тренировки. 

Чтобы перестать видеть только себя, надо мусор выгрести и стёкла на глазах помыть.)

9 часов назад, Dante сказал:

Возможно после наблюдателя появится возможность быть слушателем. А потом... 

"А пото-о-ом!"(с)

9 часов назад, Dante сказал:

А в целом этих двух уже не мало.

Согласна.