Есть повторяющиеся потребности - принятие, внимание, одобрение. Это все по сути потребности в безопасности. Как и потребность во власти.

1 час назад, Lara сказал:

Есть повторяющиеся потребности - принятие, внимание, одобрение. Это все по сути потребности в безопасности. Как и потребность во власти.

Ну это разные аспекты. Конечно их можно свести к 3-4. Просто этот список он тем и хорош, что подробный.

Как то у меня "власть" вызывает некоторые сомнения. Неужеди и правда потребность?))

7 минут назад, Любопытная сказал:

Как то у меня "власть" вызывает некоторые сомнения. Неужеди и правда потребность?))

Хороший вопрос. Да, я бы лучше написал: Контроль. Вот это да... потребность. Власть -- вариант контроля.

Есть сомнительные, хотя бы в плане "всегда ли" - власть общение/уединение, да и секс туда же.

Очень относительные - достаток и привлекательность. Относительно чего или со стороны кого?

Ну и прикосновения меня вообще убили. Видимо как человека, который живёт по принципу: либо мы трахаемся, либо вы кот, либо не трогайте меня нахрен!!!))

56 минут назад, Любопытная сказал:

Как то у меня "власть" вызывает некоторые сомнения. Неужеди и правда потребность?))

У всех потребности разные, Может кому и надо.))

1 час назад, Кир Aquarius сказал:

Есть сомнительные, хотя бы в плане "всегда ли" - власть общение/уединение, да и секс туда же.

Потребность контроля - да. Уединение секс сюда же. В плане всегда ли? Ну не каждый час. То есть тут есть какой-то порог насыщенности\голода.

1 час назад, Кир Aquarius сказал:

Очень относительные - достаток и привлекательность. Относительно чего или со стороны кого?

Спасибо, тут не думал пока. Мопед не мой  Надо проверять.

1 час назад, Кир Aquarius сказал:

Ну и прикосновения меня вообще убили. Видимо как человека, который живёт по принципу: либо мы трахаемся, либо вы кот, либо не трогайте меня нахрен!!!))

Как раз прикосновения очень важная потребность. Мне нравится объединять в группу с потребностями похвалы, признания, как видами виртуального соц. поглаживания. Потребность настолько важная, что в её отсутствие вполне можно съехать с котушек. 

Это без секса человек может выжить, а без поглаживаний привет тревожные расстройства  

Так, вы меня натолкнули на создание графической таблички с группами  

Кстати. Есть потребности, а есть ещё их образы-реализации. То есть это мнение человека о том, как его потребность должна быть реализована. В психотерапии очень важно разобраться в том, какие потребности у человека реализованы, какие нет, и какие образы-реализации (как это назвать).

Недавно привели забавный пример: человек занимается сексом 7 раз в неделю. Вопрос: реализована ли его потребность в сексе?  Ответ: а вот и нет  

1 минуту назад, Dante сказал:

.

Как раз прикосновения очень важная потребность. Мне нравится объединять в группу с потребностями похвалы, признания, как видами виртуального соц. поглаживания. Потребность настолько важная, что в её отсутствие вполне можно съехать с котушек. 

Вот поэтому коты - наше все).

Только что, Lara сказал:

Вот поэтому коты - наше все).

Коты это запретный приём  

И да он работает. Реально. Нормализирует уровень тревожности, а с ним вместе давление и так далее. Раньше думали, что это магия в котах. А нет, всё в голове...

Только что, Dante сказал:

Коты это запретный приём  

Это почему?))

Вообще у приматов грумминг является более важным действием, чем секс. Настолько же важным как и еда. Это хорошо заметно... когда встречаешься с ними нос к носу. Кажется я им завидую. У людей так друг друга не полапаешь 

Шла вторая неделя ИЗОЛЯЦИИ 

Только что, Lara сказал:

Это почему?))

Ну в сущности мозг предпологает, что нас должны гладить другие люди. А мы его так хитро взломали  

Хотя о чём это я... мы же лапаем друг друга каждый день. Но скрытно:

Привет, как твои дела? Хорошо выглядишь.

Вот я уже облапал кого-то. Кто ещё хочет? 

Кир прав потребность Привлекательность какая-то мутная. Надо искать... основания, чтобы она тут была.

В смысле облапали, ментально что-ли?))

12 минут назад, Dante сказал:

Потребность контроля - да. Уединение секс сюда же. В плане всегда ли? Ну не каждый час. То есть тут есть какой-то порог насыщенности\голода.

Безопасность, здоровье, отдых - безусловные и однозначные ценности. А секс и общение - достаточно условны. Кому-то в Ватсапе достаточно пару минут пообщаться, а кому-то весь вечер в шумной компании в ресторане привести. Нет иерархии потребностей, всё в кучу.

Цитата

Как раз прикосновения очень важная потребность. Мне нравится объединять в группу с потребностями похвалы, признания, как видами виртуального соц. поглаживания. Потребность настолько важная, что в её отсутствие вполне можно съехать с котушек. 

Во-первых признание уже упомянуто, а во-вторых прикосновение - это всё-таки не признание.

Цитата

Недавно привели забавный пример: человек занимается сексом 7 раз в неделю. Вопрос: реализована ли его потребность в сексе?

Нам неизвестно. Недостаточно данных.

2 минуты назад, Lara сказал:

В смысле облапали, ментально что-ли?))

Ну да. А зачем человеку столко глупых слов?  Смысла же в них нет.

2 минуты назад, Lara сказал:

В смысле облапали, ментально что-ли?))

Ментальный грумминг - редкое извращение...))

Только что, Dante сказал:

Ну да. А зачем человеку столко глупых слов?  Смысла же в них нет.

Данте, как ваши дела? Уверена, вы сейчас прекрасно выглядите)) (простите, не удержалась)).

Только что, Кир Aquarius сказал:

А секс и общение - достаточно условны.

А еда не условно? Вот секс ещё согласен. А общение. Тут сложно. Наверное нет опытов по депривации общения у человека, надо глянуть. Нацисты не проводили? Вот сенсорные опыты кажется были. Ладно это тема сложная.

6 минут назад, Кир Aquarius сказал:

Во-первых признание уже упомянуто, а во-вторых прикосновение - это всё-таки не признание.

И то и то вид поглаживания. Первый - физическое, второй - социальное.

6 минут назад, Кир Aquarius сказал:

Нам неизвестно. Недостаточно данных.

Согласен. Нужно спросить человека  В этом и соль. 

3 минуты назад, Lara сказал:

Данте, как ваши дела? Уверена, вы сейчас прекрасно выглядите)) (простите, не удержалась)).

Спасибо, но сейчас я заболел  У меня портится настроение и лёгкая дисфория. Но для меня это ок нормально. Вот если бы у меня был короновирус... хотя всё может быть.

7 минут назад, Кир Aquarius сказал:

Ментальный грумминг - редкое извращение...))

А как же ментальный секс? Как он называется? Я забыл!

2 минуты назад, Dante сказал:

Наверное нет опытов по депривации общения у человека, надо глянуть. Нацисты не проводили? Вот сенсорные опыты кажется были!

Это надо почитать про детей в детдомах. Они через такую депривацию могут проходить. 

7 минут назад, Dante сказал:

 

Спасибо, но сейчас я заболел  У меня портится настроение и лёгкая дисфория. Но для меня это ок нормально. Вот если бы у меня был короновирус... хотя всё может быть.

 

Ну вот... не буду больше спрашивать, как у вас дела(( А то короновирус, дисфория...к котам тоже иной раз опасно руки протягивать

2 минуты назад, Lara сказал:

Это надо почитать про детей в детдомах. Они через такую депривацию могут проходить. 

У детей другая ситуация. У них мозг развивается. Если отделы мозга не получат правильных уроков развития, мы будем иметь массу патологий. Но взрослый человек -- иное дело. Его структуры уже сформированы.

2 минуты назад, Lara сказал:

Ну вот... не буду больше спрашивать, как у вас дела(( А то короновирус, дисфория...к котам тоже иной раз опасно руки протягивать

Да всё хорошо. Спасибо, что спросили  Ну а вирус... ой не знаю, после стихов Вадима (точнее начитки) уже не страшно. Как говорить масса позитивных эмоций!

2 минуты назад, Dante сказал:

У детей другая ситуация. У них мозг развивается. Если отделы мозга не получат правильных уроков развития, мы будем иметь массу патологий. Но взрослый человек -- иное дело. Его структуры уже сформированы.

То есть, что будет если взрослый человек полностью лишится общения? Тут можно про монахов-отшельников почитать. Но я думаю, что ничего не будет).

7 минут назад, Dante сказал:

 Ну а вирус... ой не знаю, после стихов Вадима (точнее начитки) уже не страшно. Как говорить масса позитивных эмоций!

Надо послушать). Хотя не сложилось у меня со стихами).

3 минуты назад, Lara сказал:

Надо послушать). Хотя не сложилось у меня со стихами).

Могу сделать разбор, если интересно.

3 минуты назад, Lara сказал:

То есть, что будет если взрослый человек полностью лишится общения? Тут можно про монахов-отшельников почитать. Но я думаю, что ничего не будет).

Не всё так просто с ними  Там нужно смотреть как они отшельничали, какие потом изменения случились. 

Цитата

Всегда хотел нарыть более менее полный список потребностей.

А что не нарыл?

Только что, Dante сказал:

Могу сделать разбор, если интересно.

Разбор чего?

Только что, Dante сказал:

 

Не всё так просто с ними  Там нужно смотреть как они отшельничали, какие потом изменения случились. 

Ну в религиозной литературе вряд ли можно такие подробности найти. Там есть только описание жизни в целом. Не знаю даже, где такую инфу найти можно. Никто же этого святого подвижника через батарею тестов не прогонял).

51 минуту назад, Dante сказал:

А еда не условно? Вот секс ещё согласен. А общение. Тут сложно. Наверное нет опытов по депривации общения у человека, надо глянуть.

Еда не условно. Нет еды - человек худеет, падает и умирает. Конкретно. Вне зависимости от богатства его внутреннего мира и творческости натуры. А в плане секса про эту самую особенность натуры можно и поговорить уже...)

Цитата

Вот сенсорные опыты кажется были.

Да, опыты по полной сенсорной депривации. Звукоизолированная тёмная комната с ванной воды определённой температуры. Люди делились на типы, которые рано или поздно начинали галлюцинировать. Все создавали себе окружающий мир. Эти опыты стали в том числе и доказательствами что галлюцинации бывают у здоровых людей.

10 hours ago, Dante said:

Конечно их можно свести к 3-4.

http://changingminds.org/explanations/needs/cia.htm

У разных авторов (см. таблицу в статье) эти три потребности называются по-разному, но по смыслу похоже.