Только что, Атенаис сказал:

Этот хрен - председатель комиссии по защите семьи и детства? К вопросу в соседней теме, что может быть более яркой демонстрацией сексистской политики, чем это? 

Ну как же у нас же нет никакой политики  

Только что, Yar сказал:

список его регалий звучит как анекдот))) это все, что нужно знать о состоянии современного образования в РФ

Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью!

1 минуту назад, Dante сказал:

Ну как же у нас же нет никакой политики  

Естественно, какая политика? Мракобесие на государственном уровне - всегда пожалуйста, а политики нет. Это просто мнение, на которое имеет право житель демократичной страны. А то, что у этого жителя как минимум огромная аудитория, - никому не нужные детали. 

Про декриминализацию побоев много писали. Что характерно, бить баб и чад своих проповедуют те, кто декларируют как основу своей идеологии любовь и всепрощение. 

Это их дело, что там проповедовать. Но вопрос в том, почему это по на федеральных каналах у нас? Это такое молчаливое согласие государства с подобными идеями? Независимые СМИ миф конечно. Везде СМИ зависят как минимум от того, кто платит деньги. У нас альтернативные каналы (типа Дождя) максимум что могут себе позволить - не пускать в эфир мракобесие. 

1 минуту назад, Атенаис сказал:

Естественно, какая политика? Мракобесие на государственном уровне - всегда пожалуйста, а политики нет. Это просто мнение, на которое имеет право житель демократичной страны. А то, что у этого жителя как минимум огромная аудитория, - никому не нужные детали. 

Если быть максимально честным, то в РФ церковь де факто является частью госсударства, но дело даже не в этом. Государство потакает подобным высказываниям, никак не осуждая шовинистические настрои. Так что да -- это часть политики.

1 минуту назад, Yar сказал:

Про декриминализацию побоев много писали. Что характерно, бить баб и чад своих проповедуют те, кто декларируют как основу своей идеологии любовь и всепрощение. 

Если я не ошибаюсь, то смысл декреминализации побоев -- это отсутствие наказания на первый раз. Второй раз, это уже будет срок. Если это так, то закон 100% полезный. Сажать человека в тюрьму на каждый чих -- занятие глупое и не разумное.

2 минуты назад, Dante сказал:

Если быть максимально честным, то в РФ церковь де факто является частью госсударства, но дело даже не в этом. Государство потакает подобным высказываниям, никак не осуждая шовинистические настрои. Так что да -- это часть политики.

Таки я ж об чём? 

2 минуты назад, Dante сказал:

Если я не ошибаюсь, то смысл декреминализации побоев -- это отсутствие наказания на первый раз. Второй раз, это уже будет срок.

а насколько я понимаю тут дело не в разах. А в степени родства. Т.е. если ты ударил жену - это не преступление, а если девушку на остановке - то преступление

1 минуту назад, Yar сказал:

а насколько я понимаю тут дело не в разах. А в степени родства. Т.е. если ты ударил жену - это не преступление, а если девушку на остановке - то преступление

Так тут неправильно не первое, а второе. Суть в том, что наши законы находятся на грани идиотизма по ужесточению. Не должно так быть. Мало ли чего случилось и в каком контексте.

И обрати внимание: 

Цитата

Речь идет о побоях, которые не требуют медицинских заключений, ибо они не причиняют вреда здоровью

уголовное преследование за подобное действие -- только ухудшит ситуацию.

Ребят, может, мы текст закона найдём? Я пытаюсь, но пока мне только статьи с пояснениями выдают. 

13 минут назад, Dante сказал:

уголовное преследование за подобное действие -- только ухудшит ситуацию

не особо интересовался этой темой. Думаю проблема наша в том, что мы не верим ни полиции ни судам, они не воспринимаются как инструмент защиты прав, а только как источник опасности.

Медуза вот пишет что декриминализация побоев - не есть хорошо

https://meduza.io/cards/pochemu-dekriminalizirovat-poboi-v-rossii-eto-plohaya-ideya

3 минуты назад, Атенаис сказал:

Ребят, может, мы текст закона найдём? Я пытаюсь, но пока мне только статьи с пояснениями выдают. 

http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=212385&fld=134&dst=100008,0&rnd=0.27899656302058173#034080160626043754

А то спорить, когда никто не в курсе, что там было, - это как-то не конструктивно, мне кажется. 

Только что, Атенаис сказал:

А то спорить, когда никто не в курсе, что там было, - это как-то не конструктивно, мне кажется. 

Можно на сайте правительства. А можно так:

Цитата

Согласно закону, административная ответственность за побои, совершенные впервые и без причинения вреда здоровью, устанавливается в виде административного ареста на срок от 10 до 15 суток, штрафа в размере от 5 тыс. до 30 тыс. рублей или обязательных работ на 60-120 часов.

Лицо, повторно привлекаемое за нанесение побоев, будет преследоваться по уголовному законодательству в соответствии со ст. 116 УК РФ, которая предусматривает штраф до 40 тыс. рублей или в размере зарплаты либо иного дохода осужденного за период до 3 месяцев, либо обязательные работы на срок до 240 часов, либо исправительные работы на срок до 6 месяцев, либо арест на срок до 3 месяцев.

2 минуты назад, Yar сказал:

Медуза вот пишет что декриминализация побоев - не есть хорошо

Медуза льёт массу воды, и по сути ссылкается на экспертов: https://www.novayagazeta.ru/articles/2016/11/14/70536-eto-ne-shlepki-a-prestuplenie-protiv-lichnosti

Смотрим, кто там эксперт: депутат Баталина. Вау, а это что уже эксперт?

Ниже даны комментарии психолога. Правда не ясно чем закон противоречить комментарию (ничем).

Дальше идут такие аргументы: "За побои необходимо наказывать, чтобы потом не произошло более серьезное преступление." А разве наказание отменили?

Я не понимаю аргументацию этих людей. Или в законе правда можно бить без наказания или кто-то манипулирует фактами.

11 минут назад, Yar сказал:

не особо интересовался этой темой. Думаю проблема наша в том, что мы не верим ни полиции ни судам, они не воспринимаются как инструмент защиты прав, а только как источник опасности.

Я бы лучше обязал человека, который совершил первый раз побои обратиться к психологу за свой счёт. Особенно, если это насилие в семье. Это куда лучше глупых штрафов, и полезнее государству. И может быть значительную часть проблем таким образом купируем. Впрочем, кто у нас законы принимает, разве они думают о людях?

О, спасибо большое.) Тогда уже я плохо понимаю, что происходит. Я сидела в группах радикальных феминисток одно время из любопытства, и там очень живо обсуждали этот вопрос, выставляя всё так, будто мужчина, бьющий женщину, может теперь отделаться небольшим штрафом благодаря этому закону. Говорили даже, что теперь отсутствует аппарат защиты от домашнего насилия, и даже заяву уже толком не напишешь. Что это, очередная массовая истерия? 

1 минуту назад, Атенаис сказал:

О, спасибо большое.) Тогда уже я плохо понимаю, что происходит. Я сидела в группах радикальных феминисток одно время из любопытства, и там очень живо обсуждали этот вопрос, выставляя всё так, будто мужчина, бьющий женщину, может теперь отделаться небольшим штрафом благодаря этому закону.

Есть проклятие активистов. В активисты часто идут люди одержимые идеей, но при этом не особо умные. А если и умные, то одержимость лишает их разума. В результате их активизм с одной стороны помогает, а с другой стороны может сильно навредить.

А иногда они ещё иногда озлоблены так, что я скорее в тёмном подъезде испугаюсь активиста\активитку, чем мужика у которого чешутся руки.

Такие дела

4 минуты назад, Атенаис сказал:

Что это, очередная массовая истерия? 

Это попытка создать образ врага, чтобы ощутить себя правильным. Ничего не напоминает? Аналогично действиям гомофобов. То есть активисты порой сами ничем от гомофобов не отличаются, кроме вектора интересов.

@Dante прочитал. Оказывается, вначале декриминализировали побои для всех, кроме родственников, а теперь вообще для всех. При первом случае - это административное нарушение и штраф. При повторном - ук. Не берусь судить правильно это или нет, тема вообще мне не близкая. 

4 минуты назад, Атенаис сказал:

Говорили даже, что теперь отсутствует аппарат защиты от домашнего насилия, и даже заяву уже толком не напишешь

наверное проблема в том, что штрафуют, а это деньги из семейного бюджета. И женщина должна решить: новые туфли или возмездие, как-то так. А вообще это сложная тема, зачем совершеннолетние люди живут с теми, кто их бьет 

2 минуты назад, Dante сказал:

Есть проклятие активистов. В активисты часто идут люди одержимые идеей, но при этом не особо умные. А если и умные, то одержимость лишает их разума. В результате их активизм с одной стороны помогает, а с другой стороны может сильно навредить.

А иногда они ещё иногда озлоблены так, что я скорее в тёмном подъезде испугаюсь активиста\активитку, чем мужика у которого чешутся руки.

Такие дела

Мда. Я тоже не смогла не заметить этой дикой злобы. Мне показалось, что люди видят вокруг только чёрное, а выходит, они его не просто видят, но и создают. 

22 минуты назад, Yar сказал:

прочитал. Оказывается, вначале декриминализировали побои для всех, кроме родственников, а теперь вообще для всех

То есть выходит это тот случай, когда правительство исправляет ошибки, то есть делает хорошо. И вот парадокс нашего общества. Нет, чтобы радоваться, так сделали из этого сенсацию с негативом. 

Вот в такие моменты моя вера в человечество уходит в dev\null

И что обидно, доверять даже таким СМИ как Медуза нельзя. Выходит они намеренно ищут негатив или то, что кажется негативом. Вопрос: зачем? Вы правда пытаетесь быть объективными или... Или... 

7 минут назад, Dante сказал:

 Вы правда пытаетесь быть объективными или... Или... 

Оппозиция не дремлет.) И денег у неё много.) 

11 минут назад, Dante сказал:

И что обидно, доверять даже таким СМИ как Медуза нельзя. Выходит они намеренно ищут негатив или то, что кажется негативом. Вопрос: зачем? Вы правда пытаетесь быть объективными или... Или... 

да, объективности не существует. Но можно попытаться найти истину, сравнив разные версии. Медуза кстати на этом поймана не раз. Есть еще такой newsrucom, тоже очень аппозиционный ресурс, и тоже многое притянуто за уши. 

2 минуты назад, Yar сказал:

да, объективности не существует.

Объективность слава богу существует иначе бы никто тут не жил  

5 минут назад, Dante сказал:

Объективность слава богу существует иначе бы никто тут не жил  

Если бы объективности не существовало, никто не прикладывал бы таких усилий, чтобы сделать её субъективной.)) 

10 минут назад, Dante сказал:

Объективность слава богу существует иначе бы никто тут не жил

имеется ввиду объективность СМИ. Не нужно думать, что цель статьи - предоставить читателю объективный взгляд на проблему. Всегда есть политика редакции, интересы собственника, мнение журналиста. И вот мнение журналиста конечно может противоречить первым двум, но в ими же определенных пределах. 

2 часа назад, Yar сказал:

имеется ввиду объективность СМИ. Не нужно думать, что цель статьи - предоставить читателю объективный взгляд на проблему. Всегда есть политика редакции, интересы собственника, мнение журналиста. И вот мнение журналиста конечно может противоречить первым двум, но в ими же определенных пределах. 

Ты прав, современное СМИ это раб мемов. Но я надеюсь так будет не всегда!

А тем временем: https://takiedela.ru/news/2019/07/09/volodina-protiv-rossii/

14 минут назад, Dante сказал:

А тем временем: https://takiedela.ru/news/2019/07/09/volodina-protiv-rossii/

Значит, всё же не массовая истерия... 

4 минуты назад, Атенаис сказал:

Значит, всё же не массовая истерия... 

Да нет, сами по себе эти события не связаны. Тут как раз на лицо отсутствие соблюдения законных норм.