• записей
    186
  • комментарий
    1 641
  • просмотров
    31 065

Интервью с рабочей-шлифовщицей 3-го разряда (1984 год)

Dante

1 647 просмотров

Очень люблю сказки о том, как раньше хорошо жилось. Вот одна такая "сказка" от замечательного российского социолога Сергея Белановского.

Цикл глубинных интервью с рабочими советских предприятий были опубликованы в сборнике «Производственные интервью», выпуск 2. Москва, ИНП РАН, 1989 г. (прочесть их можно здесь (http://www.sbelan.ru/proizvodstvennie-interview.html))

Интервью с рабочей-шлифовщицей 3-го разряда (1984 год!)

"Вопрос: Каково Ваше отношение к предстоящему переходу на бригадную форму организации труда?

Негативное. В начале зимы цех №1 (это первая стадия нашего производства) перевели на бригадную форму. Цех постоянно недовыполняет план. Там работа тяжелая, оплачивается она не настолько хорошо, как говорят, оплачивалась раньше… Одним словом, это трудный цех…

В начале года они перешли на бригадный метод. Многие из-за этого уволились, был страшный скандал со стороны рабочих. При индивидуальной работе каждый работает за себя, сколько сделал, столько и получил, а теперь это все идет в общий котел. Это людям не нравится. …

Тем не менее, неделю назад наших бригадиров вызвал директор завода для беседы о том, что нам в перспективе предстоит перейти на бригадный подряд, причем этот подряд распространится на весь цех. Разговор проходил так: директор начал с того, что это зафиксировано постановлением ЦК КПСС, и обсуждению не подлежит. … Хотели в принципе возразить так: когда будет стабильная возможность выполнять план, когда будете обеспечивать нас заготовками, тогда можно будет думать о переходе на бригадный подряд. Но сказать об этом не смогли."

"Вопрос: Почему люди не хотят переходить на бригадный подряд?

Я считаю, что люди хотят быть индивидуальными, и получать столько, сколько заработали они сами. Лично я вижу в бригадном подряде желание загнать существующие экономические противоречия внутрь рабочего коллектива, чтобы не администрация, а сами рабочие разрешали эти противоречия. В бригадах начинаются постоянные трения: ты ходил курить, а ты работал медленно, и т.д. В итоге портится микроклимат коллектива. Я не только свою точку зрения высказываю, все рабочие так говорят. В прошлом году к нам на участок пришла женщина с того места, где внедрили бригаду. Женщина пожилая, она объяснила так: там молодые девчушки, им лишь бы покрутиться, поболтать, а я из-за них теряю в зарплате.

Два года назад я случайно разговорилась с бригадиром завода АЗЛК, они уже тогда перешли на бригадный подряд. Он рассказывал о форме этого подряда. Сначала, по его словам, было прекрасно – выросла зарплата, но потом эту зарплату разными экономическими методами урезали. Я от него все добивалась: как Вы рассчитываете коэффициент трудового участия? Отвечает: этот вопрос рассматривают он сам и представители бригады. Мы смотрим, кто больше курил, кто как работает и т.д. Таким образом, в оценку вносится очень сильный субъективный элемент. Если человек мне не нравится, то мне против воли будет казаться, что он слишком много курит. По этой причине такая система никому не нравится. Никто не хочет переходить на бригадный подряд. Те, кто перешли, говорят: нас заставили. Начинаешь спрашивать: как заставили, это же добровольное дело? Отвечают: а мол, у нас все так добровольно делается.

После того, как был скандал в цехе №1 (об этом весь завод знает), в заводской малотиражке выходит статья о том, как хорошо работать в бригадах. Это, конечно, прямая ложь, и она всех оскорбляет..."


4


38 Комментариев




:m2029:

Не поняла, этот  интервьюер сам весь этот текст сочинил?

Слова и построение предложений для "шлифовщицы 3го разряда" уж больно нехарактерные. Не говорят так шлифовщицы.))

1

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий

Да, мне тоже так показалось. Загнать экономические противоречия внутрь коллектива... субъективный элемент

3

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
32 минуты назад, Lara сказал:

Загнать экономические противоречия внутрь коллектива... субъективный элемент

В 1984 году использовать такие слова и выражения было совершенно нормально для советского человека.

Странная картина наблюдается:

  1. То говорим о том, что граждане СССР много читают
  2. То жалуемся на то, что рабочий использует правильные слова

Вы уж как-то определитесь что ли :) 

0

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Только что, Dante сказал:

было совершенно нормально для советского человека.

Аха! Прям для каждого.))

Дим, ну ты правда реально не понимаешь, что такое шлифовщица 3го разряда?

Ну то есть (скорей всего) человек кое-как закончил 8 классов и в лучшем случае ПТУ на тройки.

И все чтение, из под палки, закончилось в лучшем случае на "Тимур и его команда".

И там даде не слова, а именно обороты, предложения с этими словами. Ну не разговаривали так люди! Даже более-менее образованные.

Это ну чисто публицистика - "соцреализм"!))

Не так, как было реально, а так, как ДОЛЖНО БЫЛО БЫТЬ!))

4

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
22 минуты назад, Любопытная сказал:

Аха! Прям для каждого.))

Нет не для каждого, но я лично со свечкой у данного человека не стоял. Может быть ты?

23 минуты назад, Любопытная сказал:

Дим, ну ты правда реально не понимаешь, что такое шлифовщица 3го разряда?

Не понимаю конечно

23 минуты назад, Любопытная сказал:

И там даде не слова, а именно обороты, предложения с этими словами. Ну не разговаривали так люди! Даже более-менее образованные.

Ну если ты говоришь, что не могло быть, то конечно не могло :) 

В самом деле вот такой должна быть речь рабочего третьего разряда (на видео мат)

Зато душевно и по стандартам стереотипов :) 

0

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
39 минут назад, Любопытная сказал:

Не так, как было реально, а так, как ДОЛЖНО БЫЛО БЫТЬ!))

Не знаю как там должно было быть, но если посмотреть полное интервью с самого начала, то видим:

Цитата

Вопрос: Кем Вы работали ранее, до того, как стали шлифовщицей?

Я работала в одном довольно крупном институте, была ведущим инженером.

Но видимо... не могло такого случиться, не может такого быть (с)

0

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий

Мат вот вообще не показатель.

Материться все могут и потомственная интеллигенция не хуже.))

 Ну если инженер по каким то причинам пошла в шлифовщицы. Тогда наверное да, это не выглядит уже столь неправдоподобным.))

Мой косяк, по ссылке не пошла - прочитала только приведенный текст.))  Зацепило это несоответствие. Иначе бы и комментировать не стала.

 

0

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
1 минуту назад, Любопытная сказал:

И да, я знаю, что, при желании, ты можешь бесконечно опровергать любые приводимые тебе аргументы.))

То есть ты считаешь меня неадекватным человеком, который не способен оценить аргументы другого человека? Ну хорошо. Тебе виднее.

Вспоминается недавняя история из Томска

Но так ведь тоже не бывает :) 

0

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Только что, Dante сказал:

То есть ты считаешь меня неадекватным человеком

Ни в коем случае! Извини.

Исправила свой коммент.

0

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
20 минут назад, Любопытная сказал:

Мой косяк, по ссылке не пошла - прочитала только приведенный текст.))  Зацепило это несоответствие. Иначе бы и комментировать не стала.

Этого ведь могло и не быть в интервью. Но хочу заметить:

Цитата

Нет, не хотела бы. Рабочим, имеющим высшее образование, нередко предлагают перейти на эту должность. Когда я оформлялась на завод учеником, со иной оформлялись еще четверо, и из нас пятерых трое были с высшим образованием.

То есть перед нами никак не единичный случай.

0

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий

Я застала то время в зрелом возрасте.
Ну шо могу сказать: страна требовала соответствия. Самогон закусывали придорожной ромашкой, внешне похожей на укроп.
Без философий:

118805543_1194253127607586_5107186439121989750_n.jpg.be0aadb3a8f803d517dcd3ed996c1b6d.jpg

3

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
5 minutes ago, Dante said:

То есть перед нами никак не единичный случай.

Ну может в СССР это и было нормальной практикой, но для нашего времени это не характерно. Это достаточно редкий случай, чтобы человек с хорошим образованием работал на такой специальности.

0

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Только что, Lara сказал:

Ну может в СССР это и было нормальной практикой, но для нашего времени это не характерно.

Уборщица с двумя высшими образованиями? Статистику не помню, зато помню кол-во предложений в Москве.

1 минуту назад, Lara сказал:

Это достаточно редкий случай, чтобы человек с хорошим образованием работал на такой специальности.

Это ведь лишь небольшой кусок жизни человека. Мы видим лишь её часть. Но не видим целое.

0

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий

Наверное не единичный. Но тут снова масса вопросов возникает.

Значит в какой то момент времени, в этом месте получается, что или для этих инженеров ( не выпускников, а уже с опытом) не нашлось соответствующей работы.  Или работа типа шлифовщицы стала более выгодна материально?

Но все же я не могу согласится, что это было обычным делом. В 80-ые. Не в 90-ые, когда это уже сплошь и рядом происходило.

0

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Just now, Dante said:

Уборщица с двумя высшими образованиями? 

Это в каких организациях?

0

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Только что, Lara сказал:

Это в каких организациях?

Это мем из 1990 годов :) 

0

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Только что, Lara сказал:

и было нормальной практикой,

Да не было это нормальной практикой!!!

ИТРы добровольно стульчик в кабинете на станок в цехе, МАССОВО!!! фиг бы променяли!

За этим определенно есть причины веские. Какие то "плюшки", перевешивающие комфорт и статус.

1

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Just now, Dante said:

Это мем из 1990 годов

Я говорила про сегодняшнюю ситуацию.

0

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
10 минут назад, Stylist сказал:

Самогон закусывали придорожной ромашкой, внешне похожей на укроп.
Без философий:

На картинке прям сексуальный текст :))) Ничего не знаю, но звучит ой ой 

Только что, Lara сказал:

Я говорила про сегодняшнюю ситуацию.

И сегодня человек с высшим образованием может попасть куда угодно. Это в целом неотвратимый факт. Причём касается как молодых специалистов, так и специалистов после 40 лет.

2

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
1 minute ago, Любопытная said:

определенно есть причины веские. Какие то "плюшки", перевешивающие комфорт и статус.

Может и так, Кать, я не знаю.

0

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
8 минут назад, Любопытная сказал:

Или работа типа шлифовщицы стала более выгодна материально?

Судя по интервью так и было. Автор так и говорит, что по деньгам было выгодно. ЗП 220 рублей? Не знаю как так могло статься. Если кто-то объяснит, будет круто.

0

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
2 minutes ago, Dante said:

сегодня человек с высшим образованием может попасть куда угодно. Это в целом неотвратимый факт.

Может, но это не слишком часто случается.

0

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Только что, Lara сказал:

Может, но это не слишком часто случается.

Не уверен. Против этой гипотезы есть претензий:

  1. низкий уровень корреляции между образованием и ЗП. То есть иметь высшее образование финансово не особо выгодно, и за последние 10 лет эта зависимость стала ещё хуже
  2. переизбыток дипломов: https://www.hse.ru/news/1163611/43932978.html
0

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
24 minutes ago, Dante said:
  • низкий уровень корреляции между образованием и ЗП. То есть иметь высшее образование финансово не особо выгодно, и за последние 10 лет эта зависимость стала ещё хуже
  • переизбыток дипломов

Что касается дипломов, то да. А вот з/п у тех, кто занимается неквалифицированным трудом далеко не всегда высокая.

0

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
50 минут назад, Любопытная сказал:

Но все же я не могу согласится, что это было обычным делом. В 80-ые. Не в 90-ые, когда это уже сплошь и рядом происходило.

Это и не было обычным делом. В советское время) Много было дерьма, лопатой не разгрести, но уборщицы, сантехники, шабашники, бомжи с двумя и даже с тремя высшими образованиями - это детище "демократических" 90-х

В советское время творческая интеллигенция, диссиденты работали истопниками, дворниками и иже с ними, но это в общей массе скорее исключение, чем практика)) Часто это был собственный выбор, для того чтобы иметь время и не уехать по статье за тунеядство

Я знала двух человек, которые предпочли рабочую профессию ИТРовской должности, но это были оочень квалифицированные рабочие: один КХМ, был стеклодувом на нашем факультете вся Москва к нему за посудой для исследований ездила, выдуть мог что угодно), другой был наладчиком литьевых машин (новые буржуйские машины, которые лили разные формы из пластика) с двумя высшими образованиями Но там был чисто экономический интерес, люди тупо зарабатывали в разы больше чем в науке или на заводе и руки из нужного места росли.

Но это было далеко не массовое явление в советское время.

1

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу