ЛГБТ - это религия.

[Dante 10403]

Если у вас и правда высокий IQ, то пожалуйста:

1. Дайте определение религии
2. Обозначте критерии религиозности
3. На против каждого критерия напишите как ЛГБТ соотносится с ним

1 минуту назад, Lord сказал:

А если всех педофилам раздать, так можно вообще искоренить проблему сиротства.

Давайте сразу договоримся, что вы не будете прибегать к подобным передёргиваниям. Если у вас высокий IQ, конечно же. Я тоже могу сравнить вас Дьяволом. Не думаю, что это сравнение будет адекватным. 

Во первых, у нас есть недавние исследования по детям в семьях ЛГБТ, которые очень серьёзно говорят о том, что ориентация родителей не травмирует ребёнка. Во вторых, педофилов слишком мало, чтобы решить проблему.

[Lord 44]

29 минут назад, Sokol сказал:

Знают, что ориентация бывает разной.

В этом проблема. Вы считаете это знанием, а в действительности это дезинформация, навязанная пропагандой. Вы убеждаете ребенка в том, что это норма, когда в действительности это психическое отклонение. Конечно вы можете это оспаривать и я рад буду выслушать ваши аргументы, но я то не ребенок, я то могу это осмыслить и проанализировать. А ребенок не может и вы этим пользуетесь, навязывая ему свою, по общему убеждению ложную картину мира. По-этому давай детей не будем сюда впутывать.

Изменено 12 ноября, 2017 пользователем Lord

[Ирма 981]

Человек, действительно интересующийся вопросом, не умеете отличить гомосексуальность от педофилии.  Да ещё с таким ай кью! 

Сапольски нервно курит! Хоть и профессор там.

[Соня 1892]

18 минут назад, Lord сказал:

Общество.

Неконкретно (  Ты, давай, конкретнее. 

Потому что общество оно ведь какое? Оно может одобрять сжигание на кострах рыжих, Сталина, Гитлера у власти и тд и тп

Считаешь, можно на него полагаться? 

 

[Lord 44]

29 минут назад, Ирма сказал:

Дружочек, так у меня их четверо. И все - гетеро. Один даже будущий офицер. Как так случилось то с папкой - гомиком? Наверно мутация. Или я пропагандировать разучился?

А есть среди них хоть один, кто не считает гомосексуальные отношения нормой? Если нет, то ваш эксперимент по оболваниванию детей прошел успешно.

[Dante 10403]

2 минуты назад, Lord сказал:

когда в действительности это психическое отклонение.

Исследователи в области психологии и нейрофизиологии с вами не могут согласиться. Факты говорят об обратном.

3 минуты назад, Lord сказал:

Конечно вы можете это оспаривать и я рад буду выслушать ваши аргументы, но я то не ребенок, я то могу это осмыслить и проанализировать.

С моими не надо. Там по ссылке были исследования связи псих. расстройств и ориентации. В 1954 году, если не ошибаюсь. Фамилию не помню. 

4 минуты назад, Lord сказал:

но я то не ребенок, я то могу это осмыслить и проанализировать

Надеюсь, что вы всё таки начнёте анализировать.

И ещё раз хочу вернуть вас к важному вопросу, который вы избегаете

Цитата

Знаете ли вы детей, которым причинили вред ЛГБТ лично, и есть ли у вас чёткие научные доказательства этого вреда. Если такие доказательства есть -- предоставьте.

 

[Lord 44]

29 минут назад, Sokol сказал:

Можно, пожалуйста, увидеть список законодательных норм морали? Я просто хочу их увидеть. Именно в законе. 

Законодательство прямо проистекает из общепринятых моральных норм. Не убей, не укради, не изнасилуй - это прежде всего моральные нормы, а уже потом закрепленные на бумаге правила для всех.

Изменено 12 ноября, 2017 пользователем Lord

[Sokol 3320]

Только что, Lord сказал:

Вы убеждаете ребенка в том, что это норма, когда в действительности это психическое отклонение.

Хорошо. Если это заявление не Ваше убеждение, а факт, то попрошу мне назвать группу и код данного заболевания. 

1 минуту назад, Lord сказал:

А ребенок не может и вы этим пользуетесь, навязывая ему свою картину мира.

Опа... А вот это Вы уже капитально палку перегибаете. Вы кто? Для моих детей? Что так отлично знаете, что им можно что-то навязать?

Кто Вы такой для меня лично, чтобы судить о том какой я родитель? Это не я к Вам пришла и попросила взять моих отпрысков под защиту! Это Вы лезете в жизни и пытаетесь навязать Ваши правила и мышление МОИМ! детям. На каком основании Вы так уверенны, что Вы правы? Потому что Вам кто-то сказал? Или потому что Вы лично знаете за кого ратуете? Вы их в глаза не видели и не надо мне говорить о защите моих же детей! Вот тут ни один фанатик не сравниться, рядом с теми кто лезет в чужие жизни и головы. Реально! Законодательно. 

[Dante 10403]

1 минуту назад, Lord сказал:

А есть среди них хоть один, кто не считает гомосексуальные отношения нормой? Если нет, то ваш эксперимент по оболваниванию детей прошел успешно.

Вы же говорите, что мыслите рационально. Почему сейчас вы игнорируете факт, который вам предоставили?  Почему вы уверены, что дети были оболванены?  

[Ирма 981]

14 часов назад, Lord сказал:

В этом проблема. Вы считаете это знанием, а в действительности это дезинформация, навязанная пропагандой. Вы убеждаете ребенка в том, что это норма, когда в действительности это психическое отклонение. Конечно вы можете это оспаривать и я рад буду выслушать ваши аргументы, но я то не ребенок, я то могу это осмыслить и проанализировать. А ребенок не может и вы этим пользуетесь, навязывая ему свою, по общему убеждению ложную картину мира.

Я лично миллион раз искал ответа на вопрос - почему я такой. В основном - с сугубо научной точки зрения. 

Наверно Вы правы. И меня просто " запропагандировали" пока я был мал. Мои гетеро предки. Ответ то лежал на поверхности! А я ,как дурак!

Мне пропаганду провели, а я гены ковырял!

[Dante 10403]

1 минуту назад, Lord сказал:

Законодательство прямо проистекает из общепринятых моральных норм. Не убей, не укради, не изнасилуй - это прежде всего моральные нормы, а уже потом закрепленные на бумаге правила для всех.

А кто придумал моральные нормы? Назовите?

[Lord 44]

29 минут назад, Ирма сказал:

А когда их общепринятым назвали- мы? Где были мы? Уже не с обществом?

Вы были в меньшинстве и, поверьте мне, вы там не одни. А если бы вы считали что нужно во всем считаться с мнением одиозного меньшинства, то вы были бы не ЛГБТ, а ЛГБТПЗИКН...

Изменено 12 ноября, 2017 пользователем Lord

[Ирма 981]

14 часов назад, Lord сказал:

Вы были в меньшинстве и, поверьте мне, вы там не одни.

Становится понятнее. Общество- это большинство. Сразу стало легче жить!

Кароч по правилам большинства. Ну ну.

[Lord 44]

35 минут назад, Dante сказал:

Вы знаете, что какая-то соседка говорила вам, что люди из района Х ужасные. Они воруют, они обманывают.

Ваш мозг начинает игнорировать отсутствие фактов в пользу обвинения. И вы принимаете решение казнить этого человека.

А при чем здесь соседка, если есть статистические данные? Я вполне понимаю что их не стоит обобщать, сам из бедного района, но отказ от обобщения не означает что здесь безопасней чем в богатом районе. В решениях я стараюсь опираться на здравый смысл, а не на эмоции, решение о смертной казни слишком серьезное, вряд ли бы я решился его принимать даже при наличии доказательств, не говоря уже про их недостаточность. Если же эмоциональная неприязнь к объекту суда будет излишне сильна я скорее вообще откажусь от участия. В моем случае ксенофобия практически ничего не искажает, вы тоже склонны к обобщениям, оценивая меня по своему опыту.

Изменено 12 ноября, 2017 пользователем Lord

[Olya 5735]

Друзья, а о чем собственно речь-то? Предмет дискуссии-то каков, конкретно, а?

Если топикстартер говорить, что:

59 минут назад, Lord сказал:

Хорошо, пусть будет так, значит я гомофоб. Что в этом плохого? Если мне неприятен какой-то тип людей, я имею полное право их избегать, при этом никак не мешая их личной жизни.

Конечно, ничего плохого, конечно, имеет полное право, но мы то здесь при чем??? О чем разговор??? Топикстартер для себя уже все уже решил! Какова вообще цель написанного сообщения?

Вы кого хотите убедить, что ЛГБТ религия: себя, нас??? или вы сомневаетесь и хотите получить подтверждение? Чтобы развивать дискуссию, нужно понимать с какой целью - иначе, простите,  разговор пуст и не имеет смысла)

Изменено 12 ноября, 2017 пользователем Olya

[Lord 44]

35 минут назад, Dante сказал:

Правильно ли я понимаю, что у вас нет личного негативного опыта с ЛГБТ? 

Пойдём дальше. Вы лично знаете детей, которые стали жертвами ЛГБТ? У вас есть доказательства того, что они стали жертвами от действий ЛГБТ? 

Да.

Нет.

Это очевидно. По статистике среди детей, выросших в однополых семьях гораздо больше процент людей, считающих гомосексуализм разновидностью нормы. Хотя я про такую статистику не слышал и возможно ее не существует, но тем не менее уверен что тут я не ошибся.

 

Я лично не знаю Дональда Трампа, значит скорее всего его нет?

[Sokol 3320]

2 минуты назад, Olya сказал:

Конечно, ничего плохого, конечно, имеет полное право, но мы то здесь причем??? О чем разговор??? Топикстартер для себя уже все уже решил! Какова вообще цель написанного сообщения?

Оля, тихо! Не сбивай)))) Человек хотел получить не стереотипный разговор)))

Пока его получаем мы, но что поделать))) Пошли человеку на встречу, всё норм) 

[Lord 44]

33 минуты назад, Dante сказал:

Мы предлагаем ОСОЗНАВАТЬ эту систему, и выбрасывать из неё вредные стереотипы, оставляя полезные правила. А не бездумно следовать им.

А кто будет решать, что есть вредные стереотипы, а что полезные правила?

[Ирма 981]

Встаёт вполне закономерный вопрос о пропаганде.

Я внушаю своим отпрысками, что гомосексуальность есть норма ( гипотетически). Общество, которое в большинстве, орёт что я неправ. 

Кого быстрее услышит дитя моё?

Максимум, что я успею, это воспитать толерантность. 

 

[Lord 44]

32 минуты назад, Ирма сказал:

малофактов" ,а те что есть - невнятны. Но и своих фактов не привели.

А что невнятно? Спрашивайте, я поясню. Факты чего? Какие конкретно факты вас интересуют? Факты того, что однополые семьи воспитывают детей согласно своим нормам? Так вроде бы никто этого и не отрицал.

32 минуты назад, Dante сказал:

Причём тут высокий IQ. Высокий IQ не гарантирует отсутствие ошибок мышления. Даже напротив, может их провоцировать.

Если найдете ошибки и попытаетесь их сформулировать, буду вам благодарен.

[Ирма 981]

14 часов назад, Lord сказал:

А что невнятно? Спрашивайте, я поясню. Факты чего? Какие конкретно факты вас интересуют? Факты того, что однополые семьи воспитывают детей согласно своим нормам? Так вроде бы никто этого и не отрицал.

Каким " нормам"? Будь геем- это хорошо? При том отношении к ним, которым страдает большая часть общества?

[Olya 5735]

11 минут назад, Sokol сказал:

Оля, тихо! Не сбивай)))) Человек хотел получить не стереотипный разговор)))

Пока его получаем мы, но что поделать))) Пошли человеку на встречу, всё норм) 

Ок, как скажете)))

Изменено 12 ноября, 2017 пользователем Olya

[Dante 10403]

20 минут назад, Lord сказал:

В моем случае ксенофобия практически ничего не искажает, вы тоже склонны к обобщениям, оценивая меня по своему опыту.

Уверены? Давай посмотрим, как ваш мозг делает выводы:

31 минуту назад, Lord сказал:

А есть среди них хоть один, кто не считает гомосексуальные отношения нормой? Если нет, то ваш эксперимент по оболваниванию детей прошел успешно.

То есть вы допустили, что родители ребёнка "оболванили", а не ребёнок (и уже взрослый человек) сам сделал вывод относительно вопроса. На основании чего вы сделали этот вывод?

13 минут назад, Lord сказал:

А кто будет решать, что есть вредные стереотипы, а что полезные правила?

Люди.

15 минут назад, Lord сказал:

Да.

Нет.

Итого, только что мы выяснили, что ваше отношение к ЛГБТ не сформировано на вашем личном опыте. И у вас нет рациональных причин негативно относится к ЛГБТ. Теперь вопрос, если ваше поведение рационально, то почему вы испытываете отвращение?

15 минут назад, Lord сказал:

Это очевидно. По статистике среди детей, выросших в однополых семьях гораздо больше процент людей, считающих гомосексуализм разновидностью нормы. Хотя я про такую статистику не слышал и возможно ее не существует, но тем не менее уверен что тут я не ошибся.

1. Объясните, что плохого в том, что гомосексуаьность считается нормой? Какой это приносит вред?
2. Как вы можете говорить о статистике, если у вас её нет?
3. Как вы думаете, по статистике, какой процент геев в возрасте 13-18 лет считает гомосексуальность нормой? Ваш вариант: ___

10 минут назад, Lord сказал:

Если найдете ошибки и попытаетесь их сформулировать, буду вам благодарен.

Я уже нашёл у вас вагон когнитивных искажений и ошибок мышления... И если честно, от человека с IQ 160 я ожидаю хороших знаний культурологии, медицины, основ философии. А пока я вижу знания на уровне 7ого класса.

[Sokol 3320]

7 минут назад, Lord сказал:

Факты того, что однополые семьи воспитывают детей согласно своим нормам?

Открою страшную тайну и задам один вопрос. Всего один. На который несложно ответить. 

Первое: каждая гетеросемья воспитывает детей согласно своим нормам. Не только гейсемьи - это чтобы Вы просто знали. 

И вопрос: у вас сколько деток?

[Lord 44]

41 минуту назад, Sokol сказал:

А для чего подменять гомосексуальность педофилией? Где здесь общий знаменатель, да и вообще, каким боком одно другого касается?

 

Так вроде бы это вы предлагали решать проблему сиротства, отдавая детей на воспитание кому попало. Хотя нет конечно, ЛГБТ семьи - это не кто попало. Ведь если мы будем ориентироваться на мнение ЛГБТ в этом вопросе, то выяснится что они очень даже благонадежные люди и детей им можно полностью доверять. А на чье мнение нужно полагаться в вопросе оценки благонадежности педофилов? На мнение большинства или на мнение самих педофилов? Поймите меня правильно, я никоим образом не сравниваю вас с педофилами. Я лишь пытаюсь объяснить вам, что такой принцип оценки благонадежности не благонадежен. 

Изменено 12 ноября, 2017 пользователем Lord