Пишем стихи

[Stylist 12487]

5 минут назад, Anidd сказал:

"Где, может быть, родились вы
Или блистали, мой читатель"))))

Блистающий читатель - это... БОМБА!!!
Даешь совпроект по сов-сочинительству стихов! Могу в чужих поэмах переставлять мебель, если кто доверит.
Знаю, доверит не каждый. Вот и Дима скромно промолчал "о смысле, которого нет". Наверняка готовит тапки, а не шоколадку.

[Dante 10403]

Только что, Stylist сказал:

Блистающий читатель - это... БОМБА!!!
Даешь совпроект по сов-сочинительству стихов! Могу в чужих поэмах переставлять мебель, если кто доверит.
Знаю, доверит не каждый. Вот и Дима скромно промолчал "о смысле, которого нет". Наверняка готовит тапки, а не шоколадку.

Ну да, особенно коли на Брегах Невы  Про смысл я уже дописал  Проблема в том, что смысл я ещё и сам не придумал...

[Stylist 12487]

1 минуту назад, Dante сказал:

 Про смысл я уже дописал  Проблема в том, что смысл я ещё и сам не придумал...

Браво! Дописанное вдогонку тобой искажает смысл моего ответа. А смысл своего послания ты еще не придумал.
Вот тра-та-та и ха-ха-ха!
Постскриптумы длинней стиха. 
А я - ужасная зануда,
Но больше приставать не буду.

[Anidd 4046]

13 минут назад, Dante сказал:

Это кстати пример того... что без внутреннего понимания темы, невозможно написать стих.

А я раньше третьей строфы даже не догадываюсь, о чем пойдёт речь!)))

[Dante 10403]

39 минут назад, Anidd сказал:

А я раньше третьей строфы даже не догадываюсь, о чем пойдёт речь!)))

Ну, это как когда: 
Импровизация рождается от бога,
А окончанье от труда.

[muira-puama 59]

Нашла коса на камень! Ключи - это нормально.

Где может быть бывали вы...
И может там найдёте вскоре,
Ключи, что потеряли мы.

И все органично вписывается. Нас все, нету, ключи (какой-то код или еще что-то) безвозвратно утеряно, а вам, возможно, удастся эту фигню отыскать.

[muira-puama 59]

16 часов назад, Dante сказал:

Нууу... там сперва была дверь  Потом её убрали.  А что сильно бьёт по ухам?

А не нужно оправдываться. "Ключи к тропе..." - это хорошая метафора, и я представляю заросший татарником участок леса, и где-то там узкая тропинка, но чтобы ее отыскать, необходима коса и зоркий взгляд следопыта. Но коса - не ключ, ключ - интуиция, помогающая быстро найти то место, где требуется выкосить сорняки.

[muira-puama 59]

В 14.09.2017 в 14:14, Stylist сказал:

Блистающий читатель - это... БОМБА!!!

Зачем сразу на смех поднимать? Не лучше ли просто предложить более приемлемый вариант? Пример:

...остров...
Где, может быть, бывали вы...
Смеялись, плакали, мечтали, -
Скрываясь от людской молвы.

[Dante 10403]

18 минут назад, muira-puama сказал:

А не нужно оправдываться. "Ключи к тропе..." - это хорошая метафора, и я представляю заросший татарником участок леса, и где-то там узкая тропинка, но чтобы ее отыскать, необходима коса и зоркий взгляд следопыта. Но коса - не ключ, ключ - интуиция, помогающая быстро найти то место, где требуется выкосить сорняки.

1. Ключ к тропе -- эта фраза корректна лишь в английском языке, так как слово ключ в нём имеет двоякое значение. К сожалению я пишу по русски  
2. Сергей полностью прав. Причина этой рифмы -- лень, а не талант! Если бы мне удалось закончить стих гениально, и высказать нужную мысль, я бы послал всех лесом. Если бы!
3. У стиха классное только начало, на которое было потрачено минут 20... (за которые было отброшено около 7 вариантов) очевидно, что остальные 20 минут... и непроработанное завершение -- достойно импровизации, но не достойно мастера.

Поэтому предпочитаю доработать. И критика высказана верно.

 

31 минуту назад, muira-puama сказал:

Но коса - не ключ, ключ - интуиция, помогающая быстро найти то место, где требуется выкосить сорняки.

Ну вот в принципе на английском ключ - в большей степени именно интуиция, а не ключ  

[muira-puama 59]

7 минут назад, Dante сказал:

1. Ключ к тропе -- эта фраза корректна лишь в английском языке, так как слово ключ в нём имеет двоякое значение.

Я не согласен! Разумеется, если стихотворение сочиняется на заказ, то тут да, - заказчику виднее. Стихотворные фразы тем же правилам, что и проза, поэтому в них уместна метафора, гипербола и прочие фишки. Ключи к тропе - это может быть указатель, засечка на дереве... Ключи к тропе, куда мы шли - утраченный код в неком алгоритме. Так что не стоит сдаваться под напором первой критики. 

[Соня 1892]

В 13.09.2017 в 11:45, Юпитер сказал:

А также, вопрос к читателям - читаете ли вы стихи, любите ли? Что для вас, как для воспринимающих, важней - настроение, созданное стихотворением, или его, скажем так, - стройность, чистота рифм, метричность и т.д?

Читаю, конечно. Но люблю или нет - не могу сказать. 

Для меня стихи, как всякое творческое произведение, и не только, еще один вид энергетической вибрации. И подойдёт ли мне эта вибрация или нет, зависит от множества факторов. Но правила и правильность стихов меня точно не интересуют))) 

 

[Юпитер 869]

1 час назад, muira-puama сказал:

Стихотворные фразы тем же правилам, что и проза, поэтому в них уместна метафора, гипербола и прочие фишки. Ключи к тропе - это может быть указатель, засечка на дереве... Ключи к тропе, куда мы шли - утраченный код в неком алгоритме.

Вот полностью поддерживаю. Каждый видит и в стихотворных строках разное, по мере своих способностей. Кто-то будет пытаться "выкорчевывать" чистую конкретику, и искренне не понимать "что за чушь Вы тут наваяли", а кто-то прекрасно видит метафоры и прочее. Меня всегда восхищали строчки, в которых помимо очевидных присутствуют другие смыслы, которые соединяются с очевидными, как сообщающиеся сосуды. Такая полифоничность получается...

[muira-puama 59]

В 14.09.2017 в 20:13, Юпитер сказал:

Вот полностью поддерживаю. Каждый видит и в стихотворных строках разное, по мере своих способностей.

Спасибо за поддержку. Вот например небольшой, но специфический экспромт.

Пластичность активировать синапсов
Не каждому судьбой нам суждено.
Но принц попробовал однажды -
Поцеловал принцессу. Сразу -
Она очнулась. И сыграли свадьбу.
Веретено? Да вот оно!

-----------

Не каждому знаком термин "синапс", многие забыли сказку о "Спящей красавице", да и рифма немного нетипична, но разве не читабелен куплет?

[Юпитер 869]

8 минут назад, muira-puama сказал:

да и рифма немного нетипична, но разве не читабелен куплет?

Ой) Для меня такое сложновато) Мож я тоже чего не вижу, но для меня здесь рифмы маловато будет.

[Dante 10403]

36 минут назад, muira-puama сказал:

Не каждому знаком термин "синапс", многие забыли сказку о "Спящей красавице", да и рифма немного нетипична, но разве не читабелен куплет?

Мне понравилась мысль и соединение образов -- шикарно, но не понравилась форма. То есть да, куплет не читабелен.

[muira-puama 59]

В 14.09.2017 в 21:53, Dante сказал:

Мне понравилась мысль и соединение образов -- шикарно, но не понравилась форма. То есть да, куплет не читабелен.

Dante, а ты попробуй спеть - получится. Просто когда ты спецом прочитываешь строки в поисках типичной рифмовки, то таки да, акцент смещается. А если так?

Пластичность активировать синапсов
Не каждому судьбой нам суждено.
Но принц попробовал однажды -
Поцеловал принцессу. Сразу -

---------------

Тут идет вставка марша Менельсона, а дальше спокойным голосом, как в конце сказки, типа "и я там был, мед-пиво пил, по усам текло, а в рот не попадало"

-------------

Она очнулась. И сыграли свадьбу.
Веретено? Да вот оно!

Короче говоря, автор строк - режиссер своего сценария, но просчитать реакцию читателя с точностью до числа "пи" никто не в силах: кто-то поймет посчитает бредом, другой воспримет наполовину, третий вкурит суть на 80%... Но автору не стыдно - это продукт его мозговой деятельности и он от чистого сердца делится своими мыслями с читателем. Свободный полет мысли - вот чем и отличается поэзия от ваяния стихотворений под заказ. Могу показать и "заказной" стих.

Один из ТЗ "поздравление другу на День Рождения"

Что пожелать тебе, чтоб не прослыть банальным,
Не став смешным, и избежать шаблонных фраз?
Не лезут мысли в голову – печально…
Хотя, постой, одну поймал сейчас!
Желаю счастья, чтоб оно без края,
Как океан, не знало берегов.
Благополучия, безбедности и здравия,
Когда друзья вокруг, в отсутствие врагов.
И если б плыть пришлось в безбрежном море –
Держаться наплаву, а не пойти ко дну.
Желаю только радости, и чтоб ни капли горя!
Еще желаю девушку одну…
Чтоб красотой, осанкою, походкой,
Руки была достойна королей.
Но чтоб была покладистой и кроткой.
Тебя любила с каждым днем сильней.
Ты хочешь стать богатым – не проблема!
Прославиться? – считай уже кумир!
И в жизни не возникло чтоб дилеммы:
«Война и мир»… Давай закатим пир!
Вокруг друзья, запомнится пусть светлым,
Твой день рожденья – ты тут на коне.
Пусть примет пожелания мои судьба бесспорно,
Безропотно. Налей же рюмку мне!

[muira-puama 59]

А вот чисто "поздравка" для девушки (скорее из моего привычного окружения)

Не поверю, что в Природе,
Женственность уже не в моде.
Есть, конечно, исключенья,
Но в процентном отношенье!…
Женщины, как слабый пол –
Не должны играть в футбол,
Культуризмом заниматься,
Штангой, с гирями тягаться…
Что касается тебя
(не в обиду, я любя!):
Тут Природа, право слово,
Превзошла саму себя!
Ты готовишь очень славно,
И, особенно, приправу:
Каждый, кто ее вкусил,
Пальцы чуть не откусил!
А когда играешь в покер –
В рукаве придержишь джокер,
Или «пиковый марьяж» –
Вот уж, право, эпатаж!
Чем, скажи ты мне, на милость,
Так везенье заслужила?
Нет, прошу, не говори –
Это у тебя внутри!
Пусть тебе всегда везет –
Но никак наоборот!
Если Матушке Природе,
Было так решить угодно,
То уж я, уволь, не вправе,
Обсуждать ее решенья,
Даже в виде исключенья!
Знаешь, это даже круто:
Ты ведь, девушка, как будто.
А с другой ведь стороны –
Тебе просто нет цены!
Симпатична и стройна –
Прелесть! Ну а как жена!!!
Тут уж не хватает слов –
Вот тебе и слабый пол!
А еще один момент
(мой, по сути, комплимент):
Как завидую ему –
Мужу будущему-му.
Впрочем, это небесспорно, –
Ситуация, ведь, спорна!
Часто, может быть «война»,
Если в лидерах – жена.
Что касается тебя
(повторюсь – опять любя!):
Ты решишь все «малой кровью»,
Компенсируя любовью.
Быть хотел немногословным –
Ограничиться любовью
(пожеланием любви),
Ну, теперь уж, извини!
А еще, скажу, подруга,
Иногда бывает туго,
В рифмах, строфах передать,
Все, что хочется сказать.
Что ж, старушка, извини,
За вульгарность не прими.
Рюмку водки наливай –
И подарки принимай:
Роз букетик, торт, конфеты,
Неуклюжий стих поэта…
Яствами завален стол, –
Вот тебе и слабый пол!
Кстати, чисто между нами:
Есть билеты на футбол…

[Dante 10403]

6 минут назад, muira-puama сказал:

Dante, а ты попробуй спеть - получится. Просто когда ты спецом прочитываешь строки в поисках типичной рифмовки, то таки да, акцент смещается. А если так?

Внимание чёрный ящик!

+ там на закуску философии  

Пластичность синапсов.mp3

Ответ 2.mp3

[Юпитер 869]

22 минуты назад, muira-puama сказал:

Кстати, чисто между нами:

Есть билеты на футбол…

Вот это - классно))

[Anidd 4046]

В 14.09.2017 в 23:00, muira-puama сказал:

Короче говоря, автор строк - режиссер своего сценария, но просчитать реакцию читателя с точностью до числа "пи" никто не в силах: кто-то поймет посчитает бредом, другой воспримет наполовину, третий вкурит суть на 80%... 

Я отношусь к первым - посчитала бредом. А поэзия, по-моему, отличается тем, что либо она есть, либо её нет, а вместо неё "свободный полёт мысли".

[Юпитер 869]

25 минут назад, Dante сказал:

Пластичность синапсов.mp3

Ответ 2.mp3

Хвала мне) Я это прослушала.

Меня заинтересовало вот что: а что, если предложенная автором форма/стиль/язык или идея будут поняты не только им одним, но еще и небольшим количеством воспринимающих? К примеру, их будет человек 40-50. Этакая андеграундная группа, каких-нибудь новаторов? Будет ли это считаться искусством, или же  по-прежнему - хендмейдом или арт-хаусом? Где "та грань"? Твое мнение.

[muira-puama 59]

37 минут назад, Юпитер сказал:

Вот это - классно))

Спасики! Неожиданное заключение - это неплохой финт как для прозы, так и в поэзии. В 90-е я торговал на рынке радиодеталями, и придумал креативный прайс.  Начало списка: "Внимание! Только для умных - неумным не читать!"

В конце прайса: "Если вы ничего не купили, значит невнимательно прочли заголовок".

Можете не верить, но это реально активировало синапсы, так что без покупки никто не уходил.

[muira-puama 59]

В 14.09.2017 в 23:35, Dante сказал:

Внимание чёрный ящик!

Я с тебя улыбаюсь! Таки да, я не учел, что в слове "сина(тут ударение на гласную!)пс" при чтении можно ставить ударение на разные слоги. Ну измени на нейроны - тут точно не ошибешься. И потом, это же экспромт, то есть просто так с фонаря. Но в целом я доволен эффектом - реально чувствуется оживление темы.

Интересно, а какие мнения насчет этого стихотворения? Это как бы песня - в черточках припев.

С ветром в поле обручен

1. С ветром в поле обручен,
С рюкзаком через плечо.
Невзирая на запрет —
Дал молчания обет.

----------------

Я не знаю, кто мой друг — а кто враг.
Я не знаю, где мой дом и очаг.
Костью в горле суета-маета,
А на сердце пустота, пустота.

---------------

2. Пусть летит в Тартарары
Мяч-Земля — я вне игры!
С ветром в поле обручен —
Позабуду обо всем.

3. С рюкзаком через плечо —
Мне запреты нипочем! —
Я на сто ближайших лет
Дал молчания обет.

[muira-puama 59]

47 минут назад, Юпитер сказал:

 К примеру, их будет человек 40-50

Бьюик анонсировал выпуск в 2018 году 500 авто стоимостью 2 млн. евро/штука - 300 уже "купили". Вопрос №1: вправе ли мы ненавидеть этих потенциальных покупателей и за что? Вопрос №2: в мексиканской кухне в порядке вещей использование насекомых - можно ли их поваров называть придурками?

Юпитер, а тема реально интересная, но есть переложение изменить вектор (тут напрашивается новая тема). Скажем так: в стиле игры; кто-то публикует 2 своих четверостишия, а другие пытаются определить психо-эмоциональное состояние "поэта". Только максимально корректно, без сарказма.

Изменено 14 сентября, 2017 пользователем muira-puama
ошибка

[muira-puama 59]

1 час назад, Юпитер сказал:

Я это прослушала.

А как насчет поработать над заготовкой? Тема "Осень", слог песенный, возможно, ближе к шансону. Есть 1 куплет и припев.

За окнами дождями плачет осень.
Мне, как всегда, сегодня не везет...
Мой пароход отходит ровно в восемь -
Я опоздал на этот пароход.

Слиться бы с травою,
Стать перекати-полем,
И расправив крылья,
К небу вознестись.
Утонуть в тумане,
Жадно пить нирвану,
И принять без злобы
Осени каприз.