Как вы относитесь к эмоциям в произведениях?

[MaxMar 2497]

В последнее время принято считать, что эмоциональный отклик - то, зачем читатели открывают произведения. Быстрые эмоции, лёгкое щекотание нервов, и вот, читатель удовлетворён. Не скажу, что совсем не люблю эмоции, я очень даже их переживаю. Но то ли за последних пару десятков лет столько пересмотрено, перечитано, пережевано и с пафосом выплюнуто, то ли я банально повзрослел, но куча эмоциональных моментов в произведениях кажутся мне:

- вторичными

- не стоящими внимания

- притянутыми за уши 

- выжать слезу ради

- девчоночьи-сопливыми

Иногда, когда такие моменты приходят мне в голову, давлю в себе желание изобразить этот спектакль, он кажется мне каким-то мыльным и пафосным. Но, может, я не прав. Быть может, лучше пусть какой-нибудь парень мчится по перрону с розой в зубах, крича "я не смогу без тебя жить" - мощнее громкоговорителя - вслед уходящему поезду, потому что забыл обменяться со случайным любовником телефонами...

Мне гораздо больше заходят произведения, которые сами - эмоция. Одна, а лучше две, тональные, с оттеночными перепадами. 

А вам как нравится?

[Андрей Туманов 8719]

Какие-то эмоции герои должны проявлять -  они же живые люди, а не роботы. Но, как мне кажется, эмоции эти не должны быть надуманными и пафосными. Они должны быть естественными и достоверными, привязанными к характеру героя и, скорее всего, к сюжету. Я когда вижу тег «эмоции на грани», то сразу понимаю, кто это писал и для кого. Меня от подобного тошнит.

До сих пор вспоминаю один рассказ, в котором чего-чего, а эмоций выше крыши. Там два молодых парня понравились друг другу. Поехали зимой на дачу к одному из них. Вопрос: что в реальной жизни, будучи одни на даче, станут делать два молодых парня, которых неодолимо тянет друг к другу? Ответ очевиден. А что они делают в этом рассказе? Не угадаете. Они без малого неделю нежно гладят друг друга и изредка, робко целуются, а ночью, прижавшись друг к другу под одним одеялом, читают по очереди книжки вслух. Как трогательно и возвышенно, не правда ли? Только к реальной жизни не имеет ровно никакого отношения, ибо молодые парни в подобной ситуации ведут себя совсем иначе. В итоге их накрывает мамаша хозяина дачи, злобная фурия, после чего пацан в расстроенных чувствАх не находит ничего лучшего, как покончить с собой. На кладбище у его могилы встречаются мамаша и его несостоявшийся любовник. На тетку снисходит раскаяние, и она просит парня быть ей сыном вместо безвременно ушедшего. Тот соглашается, и в итоге картинка через много лет: раскаявшаяся мамаша нянчит его детей. Занавес. Как вам сюжетец, понравился? Можете вообразить, какая груда эмоций там наворочена. Нежные фиялки рыдают и умиляются.

В слэше, написанном женщинами для женщин очень редко встречаю динамичный сюжет, не замыленный нудными описаниями природы, погоды, интерьеров и меню. Но это полбеды. Главное, что героям, как правило, молодым и совсем молодым парням, приписываются чисто женские черты характера, стиль поведения и психо-эмоциональные проявления. А уж если это не слащаво-паточный флаффчик, а  претензия на драму с падением на колени, заламыванием рук и рыданиями, то эмоции уже захлёстывают. Только, опять же, к реальной жизни это имеет мало отношения даже несмотря на вполне приличные (так, где они есть) описания секса. Впрочем, женская аудитория такое любит.

8 часов назад, MaxMar сказал:

Мне гораздо больше заходят произведения, которые сами - эмоция. Одна, а лучше две, тональные, с оттеночными перепадами. 

Если ты имеешь в виду сам сюжет и поведение героев в зависимости от возникающих обстоятельств, то я полностью согласен. Но, опять же, для меня, прежде всего, важна достоверность, я должен поверить, а не кривиться, повторяя: «Не верю»!»

[Dante 10976]

9 часов назад, MaxMar сказал:

А вам как нравится?

Детские аниме, которые манипулируют базовым набором на меня влияют. Возможно не сильно. 

В остальном... конечно же хочется сложных эмоций. Тех, что кажутся к месту.

[MaxMar 2497]

2 часа назад, Андрей Туманов сказал:

Какие-то эмоции герои должны проявлять -  они же живые люди, а не роботы. Но, как мне кажется, эмоции эти не должны быть надуманными и пафосными.

Да, эмоции героев, как и реакции, должны быть естественными. Я вот недавно читал отрывок, в котором герой прямо сыплет обвинениями на каждую мелочь. К примеру, в ситуации, когда просится просто послать обидчика подальше или сказать "не твоё дело", он начинает дико истерить, в итоге все превращается либо в сцену коллективного унижения обидчика, либо в мордобитие с участием группы поддержки. Это всё, конечно, дико эмоционально, но приём "показной порки" меня трогает лишь в случае длительного и логичного подведения к этому моменту.  

3 часа назад, Андрей Туманов сказал:

Они без малого неделю нежно гладят друг друга и изредка, робко целуются, а ночью, прижавшись друг к другу под одним одеялом, читают по очереди книжки вслух. Как трогательно и возвышенно, не правда ли?

Неделю??? Читают вслух друг другу книжки??? Не знаю, что меня поразило больше - неделя обнимашек или чтение книг вслух... Я вообще не знаю, кто так делает, если только это не сцена в больнице, где один валяется полуслепой и немощный... 

3 часа назад, Андрей Туманов сказал:

Тот соглашается, и в итоге картинка через много лет: раскаявшаяся мамаша нянчит его детей. Занавес. Как вам сюжетец, понравился?

Тут автор не дотянул. Нужно было, чтобы мамаша стала суррогатной матерью для его детей и его нового партнера. Он ведь гей, верно? Или настолько верный "первой люппффи", что мгновенно вернулся в шкаф, оставшись гей-девственником.. От этого дополнения можно ещё раз соблазнить читателя качественно прорыдаться 

3 часа назад, Андрей Туманов сказал:

В слэше, написанном женщинами для женщин очень редко встречаю динамичный сюжет, не замыленный нудными описаниями природы, погоды, интерьеров и меню.

Да, по некоторым сюжетам можно догадаться, что писал не парень, по обилию одежды, аксессуаров, цветов, блюд, названия которых узнаешь непосредственно в этой книге. Хотя вот Илья недавно поразил описанием женских корсетов и т.п.))) 

[MaxMar 2497]

3 часа назад, Андрей Туманов сказал:

Если ты имеешь в виду сам сюжет и поведение героев в зависимости от возникающих обстоятельств, то я полностью согласен. Но, опять же, для меня, прежде всего, важна достоверность, я должен поверить, а не кривиться, повторяя: «Не верю»!»

Да, реакции. Сюжет может быть и не слишком реален, так как мы все же создаем чуть приукрашенный мир, но поведение людей должно быть понятным и узнаваемым, как и обстоятельства.  

2 часа назад, Dante сказал:

Детские аниме, которые манипулируют базовым набором на меня влияют. Возможно не сильно. 

Ты до сих пор их смотришь?) 

2 часа назад, Dante сказал:

В остальном... конечно же хочется сложных эмоций. Тех, что кажутся к месту.

Вот да, согласен. 

[Dante 10976]

1 минуту назад, MaxMar сказал:

Ты до сих пор их смотришь?) 

да. Иногда беру. 

[Андрей Туманов 8719]

18 минут назад, MaxMar сказал:

для его детей и его нового партнера. Он ведь гей, верно? Или настолько верный "первой люппффи", что мгновенно вернулся в шкаф, оставшись гей-девственником..

Нет, он просто тупо женился. ))

[MaxMar 2497]

6 минут назад, Андрей Туманов сказал:

Нет, он просто тупо женился. ))

И с женой в постели книжки не читал))))))))))) 

[Килт 530]

Эмоции у героев, естественно, должны быть, и сильные в том числе, если произведение претендует на жизненность.

И потом, каждый "прикладывает" героев к себе, и их эмоции в том числе, а у всех они разные. И сила, и продолжительность, и обстоятельства возникновения.

Я, например, эмоциональный человек, люблю испытывать сильные, яркие эмоции, легко "завожусь", всплесками, а после всплесков- "долина между волнами", меня словно выжигает внутри, пусто, спокойно но- ненадолго...особенно "в кругу семьи". Особенно вот последний год. Год, как Юлия живёт с нами.

8 часов назад, Андрей Туманов сказал:

До сих пор вспоминаю один рассказ, в котором чего-чего, а эмоций выше крыши.

На тетку снисходит раскаяние, и она просит парня быть ей сыном вместо безвременно ушедшего. Тот соглашается, и в итоге картинка через много лет: раскаявшаяся мамаша нянчит его детей. Занавес. 

Это как в анекдоте.

"Две женщины.

Одна:

-Прикинь, сидим мы с ним в парке, глухое место, ночь, луна светит так, что читать можно...

- Ну, и....?

- Так прикинь, этот козёл вынул книгу, и начал читать!"

Я лично вот едва ли могу представить себе только чтение. Ну если сильно романтически, то- после постельных утех и почитать можно...Аттилла мой любит у меня на плече посопеть немного, после разрядки...попробую ему что-то почитать. После. Он это наверняка оценит...

Самоубийство героя? Не, этот человек явно дурак, ни одно обстоятельство не стоит того, ну, разве что если последняя, неизлечимая стадия мучительной болезни, когда качество жизни падает в минус. Когда боли не снимаются даже опиатами. Я такое видела. Безумные от болей глаза, пустые...вот тогда - да.

Достоверность эмоций...вот что должно присутствовать.

В реальности тётка загрызла бы "извращенца, погубившего её сына". Такое женщина не простит. Даже если и поймёт хоть как-то...Ненависть- самая сильная , и самая яркая, и самая продолжительная эмоция, и от неё впадают в зависимость. Все остальные- по сравнению с ней- слабее...

[Melech 11839]

Мар, приведи пару примеров

У каждого же свои границы, типа вот тут девчоночьи-сопливые и это бесит, а вот уже брутальный мужик выжимает холостяцкую слезу и это норм. 

Я за свободу чтения. На каждый текст найдётся свой читатель. Девочки любят написанное девочками, мужчины любят инструкции к машинам и схемы по сборке, геи смотрят аниме с девочками, лесбиянки читают Байрона или вообще никому неизвестных авторов. Так можно перечислять долго) 

Я думаю, что в тексте многих цепляет столкновение с их собственными травмами. Типа у вас триггер на насилие или травлю, вас это цепляет либо неприятно, либо в конце вы ждёте развязки-возмездие. 

А вообще, открывая любой рассказ, никто и ничто не гарантирует вам, что вы не столкнетесь с тем, чего не любите. 

[Эрувен 4644]

1 час назад, Melech сказал:

 

Я за свободу чтения. 

Дай я тебя обниму и расцелую!!

А то только и знают что осуждать. 

[Melech 11839]

54 минуты назад, Эрувен сказал:

Дай я тебя обниму и расцелую!!

А то только и знают что осуждать. 

Обнять и расцеловать - это я всегда готов 

Так ты не читай то, где осуждают) читай, где поддерживают.

[MaxMar 2497]

2 часа назад, Melech сказал:

Мар, приведи пару примеров

1 Коротенькая история дорожного романа, по задумке парни едут в поезде, между ними завязываются короткие отношения, и вот поезд подъезжает к конечной станции, оба думают, а что дальше. Оба стесняются, ломаются, в итоге один, наконец, решается пригласить другого к себе на выходные, а второй понимает, что очень этому рад.

В моем понимании это мягкий ненавязчивый финал короткой истории. Может, что-то будет дальше, может и нет, но остается послевкусие надежды на что-то хорошее.

Но встретил такое мнение, что от финала ждут намного большего эмоционального отклика. К примеру, расстаться, скакать друг за другом по рельсам, зажать в уголке и заявить что-то вроде "ты мой, я больше никуда тебя не отпущу". Я не против такого финала, если это драматический момент какого-нибудь более содержательного произведения, где такой финал уместен. Но именно в контексте трехдневного траха с едва знакомым человеком мне такой финал кажется ну... ну... не очень.

Как драматизм ради драматизма. 

2 Слэш-вариант Мери Сью - это когда главный герой до тошноты идеальный, и его хотят каждый встречный и поперечный, вот прямо обласкать любовью и верностью до гроба - с соответствующими эпитетами. Ну, не трогает это меня. 

3 минуты назад, Melech сказал:

Обнять и расцеловать - это я всегда готов 

Так ты не читай то, где осуждают) читай, где поддерживают.

Я, кстати, не осуждаю. Это меня обвиняют в бесчувственности)) 

[Эрувен 4644]

17 минут назад, Melech сказал:

Обнять и расцеловать - это я всегда готов 

Так ты не читай то, где осуждают) читай, где поддерживают.

Обнимашкииии!!!!! 

Ды вот как предугадать где и когда осудят. Не всегда получается.) 

[Melech 11839]

А, ну вот. Теперь стало понятнее

От автора зависит очень многое. Если автор знает свою аудиторию, например, тех, кто хочет этого драматизма, то драматизм будет. Не потому что он логичен и вписывается, а потому что автор хочет порадовать своих читателей. А может, и самого себя. Втайне. Потому что закрывает гештальт, или желает страстно влюбиться с первого взгляда, или просто экспериментирует. Прикол в том, что ты не можешь упрекнуть ни тех, ни других. И не можешь повлиять на это. 

Тут у читателей, имеющих особые предпочтения - сложность эмоций в несколько слоев, планомерное развитие отношений между персонажами, сюжет, динамика, закрытие всех сюжетных арок и пр., - вариантов найти нужный текст, не перелопачивая горы ненужных, практически нет. Это либо теги/метки (и то, если автор соизволит их проставить), либо по рекомендациям. Но и это тоже не 100%.

И, наверное, не всегда авторам удаётся передать картинку из головы словами, которые нужно сформулировать в предложения и напечатать. Соответственно, читатель может не увидеть и не увидит того, что автор считал понятным. 

Попробуй переключиться на классику. Прям в тяжёлом весе. Получишь максимум удовольствия, множество катарсисов и половинку депрессии бонусом))) 

А отвечая на твой вопрос в первом посте, скажу, что тоже люблю посложнее. Но между ними обожаю короткие нежные сказки, полные любви, секса и красивых закатов  и чем больше, тем лучше.

2 минуты назад, Эрувен сказал:

Обнимашкииии!!!!! 

Ды вот как предугадать где и когда осудят. Не всегда получается.) 

А кто тебя осудил? В смысле, за что? Ты сказала, что тебе нравится какой-то текст, а кто-то другой сказал, что это фу? 

[MaxMar 2497]

15 минут назад, Melech сказал:

Попробуй переключиться на классику. Прям в тяжёлом весе. Получишь максимум удовольствия, множество катарсисов и половинку депрессии бонусом))) 

Все не настолько тревожно))) Черт! Меня вдруг потянуло написать что-то тошнотворно-эмоциональное. Упрямства ради. Наверное, нужно ложиться спать, пока идея не пустила корни 

[Эрувен 4644]

2 часа назад, Melech сказал:

 

А кто тебя осудил? В смысле, за что? Ты сказала, что тебе нравится какой-то текст, а кто-то другой сказал, что это фу? 

Люблю я паточно- сопливый слэш. Ну что поделатьЯ не со зла, так получилось. С драмой и стеклищем. Нас, любителей такого постоянно осуждают.)) 

Пойду страдать и дочитывать про Ваймса и Витинари.) 

Изменено 10 часов назад пользователем Эрувен

[Килт 530]

1 час назад, MaxMar сказал:

Но встретил такое мнение, что от финала ждут намного большего эмоционального отклика. К примеру, расстаться, скакать друг за другом по рельсам, зажать в уголке и заявить что-то вроде "ты мой, я больше никуда тебя не отпущу". Я не против такого финала, если это драматический момент какого-нибудь более содержательного произведения, где такой финал уместен. Но именно в контексте трехдневного траха с едва знакомым человеком мне такой финал кажется ну... ну... не очень.

А- кто ждёт? Неисправимые романтики, вот те- да, они хотят бурю чувств, но всем же не угодишь, более серьёзный человек оценит именно сдержанность повествования, как красоту недосказанного, когда есть возможность самому додумать, как же оно там продолжится.

Просто- ты хочешь писать для всех, или для целевой аудитории? Виски "Red", "Black" и "Blue" тоже выпускает одна компания. Ты можешь тешить всех по очереди разными по эмоциональности, и по качеству этой эмоцциональности ввещами.

Вот я бы, например, не оценила бы погоню за поездом с криками "ты только мой!" вот мне лично интереснее первый вариант, посдержаннее, где есть о чём читать между строк.

[Melech 11839]

1 час назад, Эрувен сказал:

Люблю я паточно- сопливый слэш. Ну что поделатьЯ не со зла, так получилось. С драмой и стеклищем. Нас, любителей такого постоянно осуждают.)) 

Пойду страдать и дочитывать про Вейса и Витинари.) 

Да ладно тебе, я тоже не прочь почитать сопливый слэш на досуге. Вечная серьёзность - это тоска зелёная. Так и до депрессии недалеко)) 

Дочитай обязательно, там как раз сопливый слэш 

*срочно исправь Вейса на Ваймса, пока у меня глаза кровью не налились!) 

1 час назад, MaxMar сказал:

Все не настолько тревожно))) Черт! Меня вдруг потянуло написать что-то тошнотворно-эмоциональное. Упрямства ради. Наверное, нужно ложиться спать, пока идея не пустила корни 

Пфф, а я б написал. Прикола ради. 

50 минут назад, Килт сказал:

Неисправимые романтики, вот те- да, они хотят бурю чувств,

Я неисправимый романтик, я люблю бурю чувств

 

50 минут назад, Килт сказал:

вот мне лично интереснее первый вариант, посдержаннее, где есть о чём читать между строк.

Если там есть что читать) 

Претенциозность - вещь коварная. Это как разворачивать рафаэлку, а там гребаный буревестник. Уж лучше честный, как Эру сказала, сопливый слэш, чем ждать рафаэлки и так и не дождаться)))

[Эрувен 4644]

36 минут назад, Melech сказал:

Почитай обязательно, там как раз сопливый слэш 

*срочно исправь Вейса на Ваймса, пока у меня глаза кровью не налились!) 

Это не сопл выйслэш, ужповеерь моему богатому опыту.)) 

Исправила.  Это по ходу по кнопкам на телефоне не попадаю, или т9 исправил. Писала я Веймс. Хотя это тоже не правильно) 

[VikTalis 3043]

В 06.03.2026 в 01:23, MaxMar сказал:

А вам как нравится?

Знаешь, вот это ключевой вопрос в целом. И ответ на него - каждому своё. Соглашусь с Даней про свободу чтения. Ни автор, ни читатель никогда не смогут предсказать результат. Как бы первый ни лез из кожи, работая под аудиторию, и как бы второй, например, ни старался полюбить какой-то текст по отзывам, "своим" меткам, или даже у любимого автора. Эмоционалка - очень сложная вещь. Это я понимал всегда. Но она ещё и очень индивидуальная - это я понял спустя время. Как пример. Я просто не могу воспринимать безответную любовь. Если герой годами мучается - это прям красная тряпка. Как бы хорошо ни бы написан текст, мне сложно читать, потому что я в такую любовь не верю. Нет, я понимаю, что она существует) Но лично я никогда таких эмоций не испытывал. И не потому что мне повезло не влюбиться безответно. Это защитная реакция моей психики - насильно мил не будешь. Однако, это популярный сюжет, и много, наверное, качественного контента есть по этой теме. Многим нравится очевидно.

[Килт 530]

Да, каждый прилагает к себе, ищет- себя, ставит на место героев- себя...я, например, никогда, никогда не побегу за поездом.

Чисто из-за логики- поезд быстрее, а мне  таки за 50, уже и за автобусом не гоняюсь. И человек выбрал- не меня, по каким-то своим критериям.

Уехал, так и уехал. "Потерявши не грусти, нашедши- не радуйся"...я- из двух половинок, одна холодно- логическая, другая эмоционально- непредсказуемая.

Одна- "Боливару не снести двоих", другая сдерёт с себя кожу, и укутает в неё любимого человека, лишь бы ему стало лучше. "Извини, это просто логическое решение, между нами 400 километров, и я не готова рисковать всем, переезжая к тебе, бросая дом и работу, чтобы где-то строить всё заново. И не хочу, чтобы ты рисковал так же...эти выходные были прекрасными, я с удовольствием их повторю ещё раз, или не раз, сколько захочется, и с удовольствием согласую с тобой отпуск, чтобы вместе поехать в Хорватию к морю. Пойми, малыш, нам нужно очень много времени, очень много выходных, чтобы узнать друг друга как следует, чтобы пройти проверку бытом...ты городской человек, а квартира на пятом этаже меня убьёт. Я там умру морально, в этой бетонной коробке человейника.

У меня же надо пилить, колоть, и носить дрова, стричь траву, топить печку, и у меня тут глушь, провинция...я люблю эту тишину, к этому нужно будет привыкнуть тебе. А я вижу, что это- не твоё..." Хотя час назад меня просто клинило с ним от кайфа, трясло от чувств и ощущений. Меня не трясло даже, а разрывало от чувств и ощущений, именно с ним...

Изменено 1 час назад пользователем Килт