И снова о свободе авторов

[VikTalis 3053]

25 минут назад, Андрей Туманов сказал:

Я, как старожил, наблюдал

Ну, как я понял(если правильно понял)) они пытаются взвалить на себя функционал издательства. А стоит быть именно площадкой.

27 минут назад, Андрей Туманов сказал:

что они должны и чего не должны, что могут и чего не могут.

Не защищаю, уже понял, что там какие-то, скорее, творческие люди, нежели бизнесмены в это всё ввязались. Но это может быть и от усталости. Вспомни даже здесь любую сралку с претензией к вам. Могу, конечно, соврать по памяти, но вроде ни одна особо хорошо не заканчивалась) При этом понять можно обе стороны. Человеку чего-то там намодерировали, он в обидках, но и вам несладко - пашете бесплатно, время своё вкладываете, силы, а тут какой-то хрен с горы предъявы кидает.

33 минуты назад, Андрей Туманов сказал:

обложена кучей условий, на какую книгу можно открывать подписку, а на какую нельзя.

Слушай, не вникал, не знал даже этого. Но по поводу условий могу сказать, что это неизбежность. Если эта бизнес модель работает успешно для них в первую очередь, значит будут продолжать, а им будут подрожать. Тут, как говорится, ничего личного, просто бизнес))

[Андрей Туманов 8727]

4 часа назад, VikTalis сказал:

Могу, конечно, соврать по памяти, но вроде ни одна особо хорошо не заканчивалась) При этом понять можно обе стороны. Человеку чего-то там намодерировали, он в обидках, но и вам несладко - пашете бесплатно, время своё вкладываете, силы, а тут какой-то хрен с горы предъявы кидает.

За девять лет разное случалось. ))

[Килт 534]

В 2026. 02. 28. в 21:14, MaxMar сказал:

Иногда плата - это банальная защита автора. 

Согласна, всяко умение должно быть должным образом оценено. Но тут вопрос к тому литературному ресурсу- почему он считает, что автором можно вертеть, помыкать, и разводить на деньги. Я сама бы в таком случае выложила бы бесплатно- ибо имею право отказаться от гонорара, и сделать произведение всеобщим достоянием.

А тому ресурсу- "на тебе, старуха, разбитое корыто!". Жадность фраера губит. "Кто малое не ценит- тот большого не достоин". Я бы тоже так поступила. У меня лично тоже не так много времени, если бы ещё и писала- то вообще бы ни на что не хватило бы.

Я сама в одно время занималась переводами, пока было время, и пока платили более- менее, а потом стали денежку зажимать, требовать, чтобы я работала на них больше, условия ставить, так я вообще отказалась.

Через год:

"Не хотите ли возобновить сотрудничество?"

Я им сохранённую переписку послала, со всё убывающими суммами за возрастающий объём, всё как на ладони, даже с графиками заморочилась. И сказала, что после такого отношения оскомина будет оставаться ещё долго.

Так что "прошла любовь, завяли помидоры"...

[Андрей Туманов 8727]

6 часов назад, Килт сказал:

Я им сохранённую переписку послала, со всё убывающими суммами за возрастающий объём, всё как на ладони, даже с графиками заморочилась. И сказала, что после такого отношения оскомина будет оставаться ещё долго.

У тебя серьёзный подход к делу. )) В общем-то, так и надо.

[Килт 534]

19 часов назад, Андрей Туманов сказал:

У тебя серьёзный подход к делу. )) В общем-то, так и надо.

Не, ну раз бизнес- то хотя бы одна сторона должна быть серьёзной. И соблюдать договор. В его первоначальной версии. А любовь к доказательствам у меня в крови, на работе вообще всё время диктофон в кармане, и пишет...всё время.

Если есть что-то интересное- я это сохраняю, и держу до поры, до времени.

"- А я этого не говорил!

-Ну вот, послушай..." 

"- Я не это хотел сказать!

-Ну а как бы вот лично ты понял свои слова на моём месте? Ты сказал именно так, и понимать твои слова по- другому невозможно..."

Все телефонные разговоры по работе- записываю. Все мейлы, чертежи, заказ- наряды, все утряски, изменения- сохраняются.

Потом из этого иногда выходит неплохой компромат.

"Слушай, мы можем об этом забыть, ошибаются все, но подумай, если ты случайно начнёшь говорить, что это моя ошибка- я просто пойду с этим к хозяину. И эта ошибка уже точно станет не моей. Я не хочу войны, и не я её начну. Но если она начнётся- то вешать на меня всех собак я не позволю. Утрясите всё это между собой, и этого разговора не было."

Из-за этого меня и не сильно любят на работе, но мне их любовь, или нелюбовь как-то фиолетово. Главное - уважение...

Изменено 3 марта пользователем Килт

[Андрей Туманов 8727]

10 часов назад, Килт сказал:

Все телефонные разговоры по работе- записываю.

Один из моих бывших начальников имел обыкновение отпираться от сказанного им же и выставлять собеседника дураком и выдумщиком. И я всегда говорил, что с ним нужно разговаривать только с диктофоном. )) Хотя могу вообразить, какую тот закатил бы истерику, если бы ему в ответ на очередное отпирательство прокрутили запись. Просто страшно подумать.)) 

[Килт 534]

2 часа назад, Андрей Туманов сказал:

Один из моих бывших начальников имел обыкновение отпираться от сказанного им же и выставлять собеседника дураком и выдумщиком.

Точно мой покойный начальник цеха. Ещё и склонен был потом исподтишка мстить.

Только я его истерик не боялась. Мне- пофиг. Вот точно так же "Я этого не говорил, это ты придумал!"

Диктофон, запись, истерика "что ты себе позволяешь! Кто ты тут такой! Уволен!".

Ну, я с этой записью к хозяину. Раз уволили, так и пофиг.

Хозяин:

"Иди работай, я утрясу".

Ну, и утряс. Не знаю, что хозяин начальнику цеха говорил, но, когда я на следующий день не поехала на работу (уволили ведь!) звонит утром начальник смены:

"- А ты где?

- Ну, меня вчера ж уволили. Потому дома сижу, пиво пью. Новую работу присматриваю.

- Кто тебя уволил?

- Начцеха.

- Я не знал, Ну, я спрошу..."

Через полчаса звонит начцеха.

"- Приходи.

- Ну, за шмотками приду, да в конторе бумаги получить. Ты ж меня уволил.

- Да никто тебя не увольнял!

- Тот разговор тоже был записан. И этот наш разговор я тоже записываю. "

Молчание. Перезагрузка системы. Не грузится.

"- Ну, я, наверное, вчера погорячился, сам понимаешь...

-  Не понимаю"

Молчание, перезагрузка, не грузится...

"- Ну, я вчера, наверное, был неправ...

- Так и скажи, что ты был неправ. Но не наверное."

Молчание.

"- Ну, я был неправ.

- Ну так меня уволили, или нет?

- Нет.

-Хорошо, я приеду, и сделаю вид, что ничего не случилось, и никому об этом разговоре не расскажу, но ты мне запишешь полный рабочий день за вчера, и за сегодня. И не доведи господи я увижу в зарплатном листе отсутствие бонуса, или оттуда будет недоставать хотя бы сотни форинтов- и вчерашнее, и сегодняшнее я прокручу в цехе через динамик. Мы поняли друг друга?

-Да."

С тех пор мы друг с другом не разговаривали, вообще, аж до самого его выхода на пенсию, и его перевода на отдельный участок. Да и пофиг, мне с ним детей не крестить, у нас соседи кумами- крёстными будут.

Таких г...едов так на место и ставить.

[MaxMar 2512]

В 01.03.2026 в 16:47, VikTalis сказал:

Не, я думаю, что единственно верная и рабочая схема уже придумана. Подписка, как на видеоресурсах. 

Это не сильно рабочая схема. Она рассчитана на довольно узкий круг авторов, которые могут регулярно что-то выкладывать, по типу рубрики в журнале. Ключевое - регулярно. Это оставляет за бортом довольно много авторов. И можно показывать пальцем и кривляться "кто тебе виноват" и "хочешь денег - играй по правилам". Но в итоге это приводит к тому, что у авторов нет стимула гнаться за убегающей лошадью. А вот распорядиться книгой он может. И выкладывает бесплатно. И у этих книг даже есть преимущество - зачастую они не выжимаются срока ради, а пишутся ради удовольствия. 

А с учетом того, что далеко не все, кто выкладывает нерегулярно, пишет книгу годами, это вполне себе серьёзная конкуренция. Кто-то может за полгода выдать 4 книги, потом полгода отдыхать, а по итогу у него чуть меньше книг, чем у автора на подписке. Зачастую и больше денег, так как платят авторам не сильно. Море удовольствие и стабильно растущая аудитория. Автору, который нашел источник стабильного дохода и много пишет ради удовольствия глубоко плевать на проблемы издательств.

[VikTalis 3053]

В 04.03.2026 в 13:44, MaxMar сказал:

Она рассчитана на довольно узкий круг авторов,

Слушай, я не имел ввиду авторов. Они в данном случае вообще не причём. Речь идет о площадке и её аудитории. То есть по принципу видеохостингов - оформил подписку и смотришь всё, что по ней доступно. То есть, понятно, что также будут пиратки, также можно будет скачать книгу, даже если есть запрет. Но зачем? Зачем перегружать память, засорять "книжный шкаф" чем-то иной раз ненужным? Если у пользователя есть условно копеешная или доступная подписка, всегда можно пересмотреть/перечитать интересное в хорошем качестве, оформлении, удобном формате, а неинтересное - прочитал и забыл. И получается, что за одну и ту же книгу люди будут платить многократно, если она понравилась и тянет перечитать, при этом нет ощущения, что заплатил за что-то, что не понравилось, и оно теперь лежит ненужным "пылесборником в шкафу". А взаимодействие с авторами - это второй вопрос. Если площадка не берёт на себя функции издательства, то оно в целом проще. Да, возможны подводные камни. Повторюсь, могу быть некомпетентен в деталях, так как не вникал в этот бизнес. Но факт в том, что это именно бизнес. И, как говорится, хочешь получать доход - ищи возможности, смотри варианты, изучай матчасть))

[MaxMar 2512]

14 часов назад, VikTalis сказал:

Слушай, я не имел ввиду авторов. Они в данном случае вообще не причём. Речь идет о площадке и её аудитории. То есть по принципу видеохостингов - оформил подписку и смотришь всё, что по ней доступно. 

Есть такие площадки. Майбук, например. Библиотека от Литрес. Там покупаешь подписку на месяц-квартал-год и читай, сколько влезет. Правда, тоже есть деление на обычные и премиум аккаунты, но авторам там капает буквально полкопейки. Но читатель может держать книгу в библиотеке сколько угодно и перечитывать, если подписка оплачена. Если не оплачена - ничего не читаешь, кроме бесплатных. Но там опять еще момент - мало того, что автор получает хрен собачий, но мелькать в ленте тоже стоит усилий, иногда и денег. 

Правду говоря, там тоже не особо интересно, потому что твою книгу выложат, но больше ты ничего не можешь делать: ни отвечать на комментарии, ни менять обложку (еще и за обложку голову промоют как следуют). Ни писать блоги, комментировать других, чтобы обратили на тебя внимание.

[VikTalis 3053]

25 минут назад, MaxMar сказал:

мало того, что автор получает хрен собачий

Ты опять про авторов) а они про бизнес. И если их бизнес работает, значит с этой точки зрения они всё делают правильно. И никуда от этих реалей не денешься.

[Андрей Туманов 8727]

Вообще-то, я говорил о подписке на отдельную конкретную книгу, "впроцессник", как его называют. О других схемах подписок я не в курсе, да они мне и не особо интересны.

[MaxMar 2512]

2 часа назад, VikTalis сказал:

Ты опять про авторов) а они про бизнес. И если их бизнес работает, значит с этой точки зрения они всё делают правильно. И никуда от этих реалей не денешься.

Нет, конечно. Не денешься. Правда, издательства существуют за счёт контента, который создают авторы. Издательства могут сколько угодно вопить, что авторы не нужны, легко заменяемы и прочее. Но когда автор вдруг находит островок, который становится привлекательным для читателя, он идёт не в издательство, а в этот "островок". И от этих реалий издательствам тоже никуда не деться. Разве что покупать эти "острова". Но покупать они не хотят... и получается замкнутый круг. 

Издатель: я не хочу платить автору +100 рублей

Бухгалтер издательства: сегодня недовыполнили план на 1000 рублей, потому что постоянные читатели нашли где-то бесплатно.

Издательство - автору: ах ты нигадяй! Не дал нам заработать денег!

Автор: там бесплатно, тут почти бесплатно. Разницы почти нет, но везде читают - приятно))

[VikTalis 3053]

5 часов назад, MaxMar сказал:

Правда, издательства существуют за счёт контента

Ну поэтому и нет пока в русязе золотой середины, видимо. Или бизнес или творчество)) Как с этим в инязе дела обстоят, кстати?

[MaxMar 2512]

13 часов назад, VikTalis сказал:

Ну поэтому и нет пока в русязе золотой середины, видимо. Или бизнес или творчество)) Как с этим в инязе дела обстоят, кстати?

Смотря какой иняз. Я тебе по чешскому могу сказать, что здесь любят бумажные книги, а электронные строго регламентируются: классика бесплатно, всё новое ты на пиратке не скачаешь. Самиздат здесь слабо развит, но у чешских авторов другая проблема: аудитория. Население Чехии - 12 миллионов, из которых 2 плохо говорят и читают по-чешски. Поэтому авторы зарабатывают, если продают сценарии. А иначе - это просто хобби, с которого капает малая денежка.

Как переводные чешские авторы почти не востребованы, так что добрать аудитории за пределами Чехии не получится. 

В английском - судя по постам в Реддите (ну и авторы в эмиграции делятся) - сейчас становится примерно, как в русязе. Только с разницей, что пираток почти нет, и автор может заработать, если будет активно заниматься самопродвижением или клепать востребованное пачками без перерыва. 

 

[VikTalis 3053]

10 часов назад, MaxMar сказал:

2 плохо говорят и читают по-чешски.

Приезжие?

11 часов назад, MaxMar сказал:

сейчас становится примерно, как в русязе.

Значит эта схема бизнеса рабочая и будет только развиваться.

10 часов назад, MaxMar сказал:

автор может заработать, если будет активно заниматься самопродвижением

Думаю, это неизбежность. К этому в итоге придут и авторы и площадки. Потому что площадки, имхо, не должны выполнять функции издательства. Они должны быть просто магазинами по сути, которые сами решают - какие книги им ставить на главную витрину, а какие нужно походить поискать. Но это их решение будет зависеть от их же выгоды. Если книга популярная и раскрученная - им выгодно будет её продавать.

[MaxMar 2512]

28 минут назад, VikTalis сказал:

Приезжие?

Да, Чехия, как и многие страны, интенсивно стареет

[MaxMar 2512]

29 минут назад, VikTalis сказал:

Значит эта схема бизнеса рабочая и будет только развиваться.

Не уверен, потому как ты и писал ранее: книга конкурирует с другими видами развлечений, соответственно, поле спроса снижается, а бизнес понемногу хоронит сам себя. Авторы интенсивно идут на Амазон, а там уже свои нюансы. 

[VikTalis 3053]

12 минут назад, MaxMar сказал:

интенсивно стареет

Имеешь ввиду средний возраст населения? Почему так?

[MaxMar 2512]

40 минут назад, VikTalis сказал:

Они должны быть просто магазинами по сути, которые сами решают - какие книги им ставить на главную витрину, а какие нужно походить поискать. Но это их решение будет зависеть от их же выгоды. Если книга популярная и раскрученная - им выгодно будет её продавать.

Ну так они сейчас и есть - витрины. И именно так и происходит: раскручиваются книги, которые им выгодно толкать, а остальные в тени. Из-за этого авторы и размещают свои книги бесплатно - потому что понимают, что заработать не получится)) Потому что альтернатива у авторов есть, а площадки конкурируют с теми же видео-ресурсами и бесплатными ресурсами - за внимание.

Кстати, хваленый Амазон в этом отношении не отстаёт. Чтобы книгу хоть кто-то прочитал, нужно покупать рекламу, иначе её не найдёшь ни по тегам, никак. 

5 минут назад, VikTalis сказал:

Имеешь ввиду средний возраст населения? Почему так?

Это общемировая тенденция: с начала девяностых падает рождаемость. Плюс сам принцип евросоюза: имея паспорт евросоюза, можно работать в любой стране. Отток молодежи в Германию большой,это тоже сказывается. Прошлое правительство как раз и потеряло популярность, потому что начали говорить, что пенсионерам необходимо отложить как минимум три миллиона в кронах себе на пенсию, так как выплата государственной пенсии под вопросом. Сейчас хоть чехи везде ноют по поводу притока беженцев и мигрантов, но это неплохо поддержало экономику и соцсистему страны. 

[VikTalis 3053]

4 минуты назад, MaxMar сказал:

Авторы интенсивно идут на Амазон

Да авторы могут ходить куда угодно. Ммм... смотри как мне это видится. Есть автор, который хочет максимально выгодно себя продать во всех смыслах - и в виде финансов, и в виде популярности. Есть массовые площадки, которые хотят зарабатывать на контенте. На контенте подчеркну. Им авторы, как личности - до фонаря. Взаимной выгоды быть не может, так как всё это бизнес, и каждый хочет заработать на СВОЙ хлеб. И поэтому каждый за себя. Площадкам будет выгодно продавать что-то, что уже продаётся, а не раскручивать с нуля. Авторам - извлекать прибыль из произведения любым способом. Они не должны быть привязаны к чему-то одному. Поэтому и получается - сначала тебе нужно создать продающийся продукт самому(что очень затратно, само собой), а потом его распространять максимально массово и выгодно для себя. 

9 минут назад, MaxMar сказал:

Чтобы книгу хоть кто-то прочитал

 Это замкнутый круг. Опять же потому, что авторы несут свои тексты на площадки в надежде на - чтоб хоть кто-то прочитал, на раскрутку другими словами. А это изначально неправильно. А площадки этим пользуются, конечно, но тоже сикось-накось. Как в Андрюхином примере - малейшее движение авторов на лево рушит им бизнес.
Грубый пример для понимания того, что я имею ввиду. Есть неважно какая литературная контент площадка. Одновременно приходят автор ноунейм и Кинг с запросом - хочу у вас разместиться - посчитайте мои бабки плюс-минус примерно на год вот за эту конкретную книгу. И тот и другой при этом не скрывают, что отправили свои запросы на разные площадки.

[VikTalis 3053]

50 минут назад, MaxMar сказал:

Отток молодежи в Германию большой

 

50 минут назад, MaxMar сказал:

притока беженцев и мигрантов, но это неплохо поддержало экономику и соцсистему страны. 

Если взглянуть тупо со стороны безотносительно стран. Почему свои не могут поддерживать свою же экономику?.. Зачем этот круговорот людей в природе))

[MaxMar 2512]

9 минут назад, VikTalis сказал:

Если взглянуть тупо со стороны безотносительно стран. Почему свои не могут поддерживать свою же экономику?.. Зачем этот круговорот людей в природе))

В первую очередь снижение рождаемости. Мы любим поездить по городам. Наблюдаем много пустых витрин и закрытых помещений, и с каждым годом становится всё больше. Ну ты сам посмотри: молодежь более активно тратит деньги и ходит по всяким клубам, кафе, развлекательным мероприятиям, покупает шмотки, разную ерунду, меняет машины. А это в свою очередь поддерживает инфраструктуру и создает рабочие места. А когда всё это сворачивается по причине падения спроса, то здесь, то там, в бюджет поступлений меньше, как меньше денег для пенсионного фонда.

Банальное "не нарожали" сегодня оборачивается тем, что завтра у тебя нет потребителей, а значит, ты снижаешь производство, но повышаешь на товар цену, следовательно, у существующих потребителей уже меньше возможностей поддерживать денежкой разные отрасли. Грубо говоря, подорожал хлеб - не куплю печенье, а производитель печенья закроется (утрированно). А пенсионеры-то никуда не делись, они рассчитывают, что раз платили налоги в молодости, государство должно им выплачивать пенсии в старости. А денег государству неоткуда брать, вот и идёт сокращение социалки и прочих расходов. И обнищание населения.

Видел, как рекламируются дома в Италии за 1 евро, 5 евро, 100 евро? Там, откуда люди повыезжали, потому что нет инфраструктуры. Но ведь она там была. Просто невыгодно стало, и работа ушла, а работоспособные и молодые люди уехали за работой. И если у тебя там собственность, она ничего не стоит. Власти хотят нагнать население, чтобы оно там было, и можно было открыть магазины, больницы и т.п. Запустить бюджет. Но люди не хотят. Люди хотят в уже устроенный город. В котором из-за большого спроса дерут цены на аренду, а из-за большой конкуренции снижают зарплату.

А это еще больше снижает наполнение бюджета и рушит зависимые от платежеспособности населения отрасли (в первую очередь индустрия излишеств).

Поэтому беженцы - именно беженцы, которые не посылают деньги родным в аулы, деревни и прочее, а тратят в стране, где зарабатывают, очень хорошо подстегивают экономику. Хоть в Европе и орут, что "экономика не выдерживает" - это чистой воды манипуляция.

+1000 детей - это пару не закрытых школ. +200 000 рабочих мест - это целый город, в котором можно открыть 10 супермаркетов и кучу инфраструктуры, содержать пару больниц и дороги.

А вот мигранты ради "чисто заработать" - они как раз топят экономику, потому что зачастую работают за копейки, что сказывается на снижении зарплат в целом, в "серую" с уходом от многих налогов, и почти ничего не тратят, кроме как минимум поесть.

[Килт 534]

51 минуту назад, VikTalis сказал:

 

Если взглянуть тупо со стороны безотносительно стран. Почему свои не могут поддерживать свою же экономику?.. Зачем этот круговорот людей в природе))

Свой своему волкъ.

Свои своим стараются заплатить поменьше, себе урвать побольше. Потому народ говорит: "А на....фиг мне это нужно, в три- четыре смены бомбить, за копейки, при отношении как к собаке, я поеду туда, где платят. Германия, Австрия, Нидерланды, Британия (там уже прикрылось).

Работодатель сначала "да иди, на твоё место вон сотня перед воротами стоит!". А потом выясняется, что и не стоит там особо никто, менеджер перепутал проходную с автовокзалом, заказы же делать надо, а- кем? Потому разворачивают приём трудовыых мигрантов. Потом выясняется, что те далеко не так хороши, как свои. Культурные, языковые барьеры, напряги разные. Работодатель уже и своих бы вернул, да кто ж вернётся, на копейки- то? А тут война кстати пришлась.

Молодёжь так и вообще не думает дома за копейки трудиться, им сразу давай всё и много. 

Изменено 1 час назад пользователем Килт

[VikTalis 3053]

Знакомые с твоей родины говорили, что в Европе хорошо помогают беженцам, но прям очень дальние знакомые, поэтому не могу утверждать. А в Чехии с этим как? Да и вообще в Европе?