Сюжеты классического и сериального типа

[MaxMar 2241]

20 минут назад, Dante сказал:

Не спорю. Но музыкой всё равно зарабатывает минимум. Это нормально.

Нормально... Но все равно есть какое-то подсознательное чувство вины перед коллективным обществом, которое с первобытных времён поощряет добычу мамонта, и смотрит снисходительно, если ты вырезаешь изображение этого мамонта на скале. Пожрать всегда важнее, чем любоваться бабочкой, присевшей на цветок. И когда общество в целом одобряет по сути бесполезное создание изображений, то чувство вины испаряется.

В случае с книгописанием это почти не работает. Пока что погоня за лучшим куском мамонта в обществе доминирует над прекрасным)))

 

[Dante 10888]

1 минуту назад, MaxMar сказал:

Но все равно есть какое-то подсознательное чувство вины перед коллективным обществом, которое с первобытных времён поощряет добычу мамонта,

У тебя?

1 минуту назад, MaxMar сказал:

Пожрать всегда важнее, чем любоваться бабочкой, присевшей на цветок.

Да, но ... вы ведь все сытые хари. Простите меня.

1 минуту назад, MaxMar сказал:

И когда общество в целом одобряет по сути бесполезное создание изображений, то чувство вины испаряется.

А чувство вины в чём?

[MaxMar 2241]

5 минут назад, Dante сказал:

Тогда ты не тем занимаешься

Да нет, как раз этим я и занимаюсь... А в свободное время - пишу книги)) Но всегда хочется заниматься тем, что тебе приятнее во всех отношениях. Совместить надёжного супруга и страстного любовника в одной постели))

[Dante 10888]

2 минуты назад, MaxMar сказал:

А в свободное время - пишу книги

Ты хочешь получать деньги от книг? Если да... тогда - ответ выше.

2 минуты назад, MaxMar сказал:

Но всегда хочется заниматься тем, что тебе приятнее во всех отношениях. Совместить надёжного супруга и страстного любовника в одной постели))

То, что хочется - то понятно

Ок, переведу свои слова иначе. Если хочешь денег, стань немного писателем "проституткой". Продай свой талант. Не хочешь - не делай.

(то есть занимайся не тем, чем нравится, а то что хочет рынок. изучай рынок. изучай вкусы людей)

[MaxMar 2241]

1 минуту назад, Dante сказал:

У тебя?

Думаю, в той или иной степени оно присутствует у всех. Делать что-то материально бесполезное. Что не приносит денег, а лишь забирает время. Возможно, это аспекты воспитания, когда встать рано нужно, чтобы помочь с огородом, заниматься спортом - для здоровья, покупать еду - чтобы есть, учиться - чтобы иметь лучшую работу. А если ты просто валяешься на диване с джойстиком - ты лентяй...)) 

[Dante 10888]

Только что, MaxMar сказал:

Думаю, в той или иной степени оно присутствует у всех. Делать что-то материально бесполезное.

Да с чего бы это!

Только что, MaxMar сказал:

Что не приносит денег, а лишь забирает время.

10 000 лет люди живут так. Никто не умер. Работать получалось не так много.

1 минуту назад, MaxMar сказал:

Возможно, это аспекты воспитания, когда встать рано нужно, чтобы помочь с огородом, заниматься спортом - для здоровья, покупать еду - чтобы есть, учиться - чтобы иметь лучшую работу. А если ты просто валяешься на диване с джойстиком - ты лентяй...)) 

Это новая выдумка последних 70 лет.

[MaxMar 2241]

4 минуты назад, Dante сказал:

Да, но ... вы ведь все сытые хари. Простите меня.

Мы сытые хари с бездонным желудком. Денег много не бывает. Даже если достаточно. Всегда что-то нужно. Дача, машина, дом... Общество это поощряет, а ты хочешь чувствовать себя частью общества)) В бочке жить экстравагантно... но неудобно))

[Dante 10888]

Только что, MaxMar сказал:

Мы сытые хари с бездонным желудком. Денег много не бывает. Даже если достаточно. Всегда что-то нужно. Дача, машина, дом... Общество это поощряет, а ты хочешь чувствовать себя частью общества)) В бочке жить экстравагантно... но неудобно))

Желудок вполне донный. Потребности в еде вполне лимитированы. То о чём ты говоришь - это уже не материальное. Это виртуальное, воплощённое в реальном. То есть это идея про богатство. А идея - это не материальное. Шах и мат

[MaxMar 2241]

1 минуту назад, Dante сказал:

Это новая выдумка последних 70 лет.

Ну вот, я застал эту выдумку))) Она ещё успешно вбилась семинарами по Маккензи... Когда там просчитывали, сколько полезного ты можешь сделать за неделю, если рассчитать все по минутам, даже поход в туалет))

[Dante 10888]

1 минуту назад, MaxMar сказал:

Ну вот, я застал эту выдумку))) Она ещё успешно вбилась семинарами по Маккензи... Когда там просчитывали, сколько полезного ты можешь сделать за неделю, если рассчитать все по минутам, даже поход в туалет))

Ну это чистая "клиника". Такой баг не у всех людей. Но главное, что это баг. И главное - что дело не в том, когда ты родился. Тут скорее особенности

[MaxMar 2241]

1 минуту назад, Dante сказал:

Желудок вполне донный. Потребности в еде вполне лимитированы. То о чём ты говоришь - это уже не материальное. Это виртуальное, воплощённое в реальном. То есть это идея про богатство. А идея - это не материальное. Шах и мат

Жильё - это не богатство, это потребность... )) Как и одежда, телефоны... попробуй сейчас жить с минимальными потребностями, как сломается ноутбук)))

[Dante 10888]

Только что, MaxMar сказал:

Жильё - это не богатство, это потребность... )) Как и одежда, телефоны... попробуй сейчас жить с минимальными потребностями, как сломается ноутбук)))

Если речь про обычное жильё - то да. Но это уже недостижимая потребность, если речь о покупке.

[MaxMar 2241]

Только что, Dante сказал:

Ну это чистая "клиника". Такой баг не у всех людей. 

У меня он есть)) Плюс я окружён людьми, которые готовы пахать по 16/7, чтобы ни дай бог не упустить копейку... Я уже счастлив, что успешно избегаю этой участи

[Dante 10888]

Только что, MaxMar сказал:

У меня он есть)) Плюс я окружён людьми, которые готовы пахать по 16/7, чтобы ни дай бог не упустить копейку... Я уже счастлив, что успешно избегаю этой участи

Ну тут либо ты адаптируешься либо забиваешь на баг  

А вообще сделать веб сериал это конечно интересная идея... Как бы мотивирует писать

[MaxMar 2241]

11 минут назад, Dante сказал:

Ок, переведу свои слова иначе. Если хочешь денег, стань немного писателем "проституткой". Продай свой талант. Не хочешь - не делай.

Это очень тяжкий труд! Я когда читаю откровения коммерческих авторов, не только русскоязычных, американцев, французов, то мысленно ставлю им памятники. Речь не только в том, чтобы писать "в аудиторию", это лишь малая часть труда. Это постоянный бег, работа на привлечение, это деньги в рекламу, блоги, организация маркетинга, работа с аудиторией. Даже если ты пишешь "в аудиторию" с удовольствием, вся остальная тягомотина нравится не всем.

Когда ты идёшь на стандартную работу, ты получаешь те же деньги, но в десятки раз меньше геморроя...

Это не жалоба, просто констатация факта. 

8 минут назад, Dante сказал:

А вообще сделать веб сериал это конечно интересная идея... Как бы мотивирует писать

Это тебе сейчас в голову пришло?))

[Dante 10888]

Только что, MaxMar сказал:

Это очень тяжкий труд!

То есть ты не трудишься? Ээээ.. а зачем тебя вообще читать тогда.

Только что, MaxMar сказал:

Я когда читаю откровения коммерческих авторов, не только русскоязычных, американцев, французов, то мысленно ставлю им памятники.

Ага... есть такой фильм офигенный. Призрак! 

1 минуту назад, MaxMar сказал:

Это не жалоба, просто констатация факта. 

Ну да. Но ведь вся жизнь такая и есть.

[MaxMar 2241]

28 минут назад, Dante сказал:

То есть ты не трудишься? Ээээ.. а зачем тебя вообще читать тогда.

Потому что я хочу, как шеф-повар. Пойти на рынок, купить лучшие продукты, нарезать, обработать, приготовить блюдо и красиво подать на стол! 

Однако в реальности мне предлагают ещё и пахать поле, выращивать курей, конструировать стол, шить скатерть для подачи... 

И то, и то - труд... Но верхний вариант мне нравится, второй - нет

[Dante 10888]

18 минут назад, MaxMar сказал:

Потому что я хочу, как шеф-повар. Пойти на рынок, купить лучшие продукты, нарезать, обработать, приготовить блюдо и красиво подать на стол! 

А чем этот труд другой? Это тоже самое. В мире людей редко бывает так, чтобы труд был ровно так, как он должен быть.

19 минут назад, MaxMar сказал:

Однако в реальности мне предлагают ещё и пахать поле, выращивать курей, конструировать стол, шить скатерть для подачи... 

Так будет до конца жизни. Точнее нет. В конце жизни ты не сможешь и этого. В результате умрёшь с ощущением, что не сумел прожить так, как хотел.

24 минуты назад, MaxMar сказал:

И то, и то - труд

Почему бы не признать, что человек продаёт свою жизнь за труд. А труд за копейку. Чтобы типа пожить. В этом нет смысла. Потому что это оплата права на жизнь + оплата несуществующих привилегий.

Зачем ты веришь в существование хорошей работы? Если её почти нет? Даже если она есть, для тебя она не достижима.

Я думаю, что тот кто признал реальность обретает свободу. Потому что знает, что её у него почти нет. Иногда истинная свобода - это осознание её отсутствия

[MaxMar 2241]

10 минут назад, Dante сказал:

В результате умрёшь с ощущением, что не сумел прожить так, как хотел.

Это будет в любом случае... Мы живём мечтами. А в мечтах мы все хотим быть кем-то другим... Я вот хотел бы стать пилотом, но не стану. Или хотел бы родиться в Австралии, но там не родился... Я не стану космонавтом, не полечу в Альфа-Центравра... И Президентом тоже не стану)))

12 минут назад, Dante сказал:

А чем этот труд другой? Это тоже самое. В мире людей редко бывает так, чтобы труд был ровно так, как он должен быть.

В том, что этот труд мне не так нравится... Плюс вероятность, что за него заплатят, очень мала. В первом случае будет хотя бы удовольствие. 

[Dante 10888]

Только что, MaxMar сказал:

Это будет в любом случае

Ну да, это частое явление для современной культуры

Только что, MaxMar сказал:

Мы живём мечтами

Бывают извращения угу

1 минуту назад, MaxMar сказал:

Я вот хотел бы стать пилотом, но не стану.

Зачем?

1 минуту назад, MaxMar сказал:

родиться в Австралии, но там не родился... Я не стану космонавтом, не полечу в Альфа-Центравра... И Президентом тоже не стану)))

Это всё истории о желании быть значимым. На самом деле это тебе нафик не нужно. Откровенно плевать как на пилота, так и на Австралию.

Единственное, что в жизни имеет значение -- это бежать за солнцем. Всё остальное -- высококоцентрированный яд

Первый раз, когда я ощутил, что хочу сбежать с этой планеты, когда посмотрел видео с теми, кто умирает и рассказывает о том, о чём жалеет. Я понял, что все они психические больные дибилы. Лишь 1-2 человека сумели прожить жизнь, взяв от неё лучшее. И мне стало по-настоящему страшно... ведь я рискую быть таким же полным дебилом, который вместо того, чтобы сжигать свой углерод так, как и было ему предназначено, пытается жить в выдуманном мире с радужными пони. 

Хотя есть вариант2. Намеренно засовываем себя в выдуманный мир. Но при этом с условием, что нам в нём 100% хорошо и мы именно его и проживаем. Вот тогда это работает

[VikTalis 3026]

В 16.10.2025 в 22:08, MaxMar сказал:

но, правду говоря, сериальный писать чуть проще.

Ага, и писать и продвигать, я думаю. Мне кажется, именно поэтому стали популярны фандомы.
Есть некий остов, который уже красиво обшили и продали. Можно брать за основу и писать или проды или ау. И рискну предположить, что сами создатели основного произведения провоцируют... или как сказать... в общем дают максимально плодородную почву для фандомов и потенциальных сиквелов. Навскидку два наглядных примера. Близкие друзья и Капитан Америка. Концовки. Даже мне, вскользь читающему по ним, за версту слышно вой возмущения. А дальше в голове поклонников что? Авторы, как вы могли так закончить/не верю/нельзя/не хочу/неправильно... иии?))

Щас я это ПЕРЕПИШУ/ДОПИШУ!!!!

Щас я пойду прочитаю любимого автора, ведь он уже НАПИСАЛ, что всё было совсем не так!!!

Почему бы также не делать с ориджами. Написал ты некую историю, она зашла читателям. И если герои тебя тоже ещё не отпустили, то можно её крутить дальше. Второстепенные персы, другие ситуации, просто что-то а ля 20 лет спустя)) Этот формат уже давно популярен. Так что я всеми руками за) И читал в том же слэше много подобного.
 

[MaxMar 2241]

7 минут назад, VikTalis сказал:

Почему бы также не делать с ориджами. Написал ты некую историю, она зашла читателям. И если герои тебя тоже ещё не отпустили, то можно её крутить дальше. Второстепенные персы, другие ситуации, просто что-то а ля 20 лет спустя)) Этот формат уже давно популярен. Так что я всеми руками за) И читал в том же слэше много подобного.

Не, я не про то. Я сам уже пишу продолжения по своим ориджам с второстепенными героями)) 

Я о том, что содержание глав стало немного другим. Вот, к примеру. Читаешь ты книгу, в голове крутится фильм. Кадр за кадром. Последовательный. Пусть, со вставками, флешбеками, но ты в целом не особо поймешь, что там в следующих главах без предыдущих глав.

А сейчас иногда встречаю главы, как сериал, к примеру, Универ или Сверхъестественное, которые вроде бы и работают на идею, но сами главы - как маленькие рассказы. Просто показывают жизнь, ситуации.

[VikTalis 3026]

В 17.10.2025 в 01:31, Дэни сказал:

способность автора активно включать восприятие всех органов чувств читателя, создавая живое ощущение происходящего.

Это очень субъективная история, имхо. Потому что это не столько способность автора, сколько способность читателя воспринимать. Вы, например, в том или ином тексте увидите живое происходящее, а я нет. Или мне покажется, что вот тут тонкий юмор, а вы вообще не воспримете это шуткой. Или вы будете смеяться, а мне увидится вообще драмская драмь))
Не, органы чувств читателей это... Марианская впадина)) и их точно больше пяти. Включить их все и у всех одновременно неподвластно одному человеку.
Опять крутится в голове что-то типа творчества Пикассо. Популярность, деньги... Но нередко слышу мнения из оперы - что это за мазня. Владельцам правда они уже до фонаря)) Потому что отличный раскрученный бизнес в действии.
 

[MaxMar 2241]

16 минут назад, VikTalis сказал:

Ага, и писать и продвигать, я думаю. Мне кажется, именно поэтому стали популярны фандомы.

Вчера читал статью о фильме, от которого ожидают убытки. И там упоминалось, что ориджи сейчас собирают мало зрителей. Поэтому и насилуют все эти комиксы, Марвелы, сиквелы, вбоквелы и т.п. То ли люди разочаровались в кино и хотят чего-то проверенного. То ли ностальгируют. Но такая тенденция в Голливуде. Мы ржём, что разучились снимать. А они считают выгоду, анализируя, что идёт, а что не идёт.

[VikTalis 3026]

1 минуту назад, MaxMar сказал:

главы, как сериал, к примеру, Универ

да не... то есть да, у этих сериалов можно смотреть серии без запоминания других. Но главный остов всё равно есть у всего и вся. 
Помню интернов глянул какую-то серию. Всё понятно, всё начато и завершено, как маленький сюжет, но всё равно интересно узнать - откуда вообще все они взялись, с чего всё началось. И с продами можно делать также. Некоторые авторы вообще пишут, что можно читать без основного))

5 минут назад, MaxMar сказал:

Мы ржём, что разучились снимать. А они считают выгоду, анализируя, что идёт, а что не идёт.

Даа, причём мне интересно даже, если куча народу ржёт, то откуда же берутся эти самые, для кого идёт)) Ведь киношники очень хорошо анализируют и ещё лучше считают выгоду)