Христианство и секс: когда и почему это стало грехом?

[Dante 10 331]

На нашем форуме часто обсуждаются темы о верности, моногамии, сексе. И самый важный вопрос, а вообще откуда появились эти моральные нормы? И насколько эти моральные нормы... моральны?  

Мы знаем, что многие моральные нормы были полезны, и способствовали развитию социума. Но мы так же знаем, что многие моральные нормы были вредны, и часто приводили к фатальным ошибкам. 

Статья ниже призвана немного приоткрыть тайну истории моральных запретов, связанных с сексом: http://www.bbc.com/russian/society/2015/12/151211_sex_christianity_sin

Несколько выдержек из неё я публикую тут:

Цитата

Брак стал церковным таинством только в XII веке

Цитата

Сам Иисус прямо о гомосексуальности в том виде, как ее понимают сегодня, ничего не говорил.

Цитата

...сам Иисус о сексе особенно не распространялся

Цитата

Святой Августин связал сексуальное желание с первородным грехом

Цитата

в XVI веке в Германии произошло некое событие, которое бросило вызов общепринятой связи секса и первородного греха...

Мартин Лютер, инициатор Реформации, отверг учение Августина о том, что секс сам по себе является грехом.

Вместо этого он провозгласил, что интимные отношения между мужчиной и женщиной являются даром Господа, но до тех пор, пока проходят в рамках супружеской жизни.

 

[Dante 10 331]

Следующая информация взята из Христианского сайта  Вот же милые они мои, делают за меня всю работу: http://www.hristiane.ru/blog/seks-vne-braka-tabu-a-nu-ka-dokazgi

Цитата

Роль традиции

Иудейская традиция, перекочевавшая из Ветхого завета в Новый, в вопросах осуждения секса вне брака была даже более явной. Например, существует предание, что Иосиф (любимый сын Иакова) настоятельно требовал, чтобы его сын и будущая невестка Асенефа сохраняли чистоту до дня свадьбы. В Ветхом завете нет ничего, что указывало бы на это, свадьба Иосифа и Асенефы упоминается мельком (Бытие 41:45, 50:52). Но поздние упоминания истории об Иосифе и его невестке отражают широко распространённое иудейское убеждение: секс до брака – это грех.

 

[Кир Aquarius 6 867]

В раннем обществе особую ценность имело количество. Многолюдное племя более сильнее, легче может сгонять с мест соседние племена и вообще чувствовало себя более безопасно. Посему все возможные силы должны были быть направлена на репродукцию. Онан был наказан за прерванный половой акт, вообще говоря, отказавшись оплодотворять вдову старшего брата. Поэтому всё что не вело к зачатию каралось смертью. Надо работать и воевать, а не удовольствие получать от секса. А то развели тут гедонизм, понимаешь.

А с другой стороны Библия вообще не про секс. И Иисус мало распространялся на эту тему, видимо считая более важными другие темы. Это потом уже схоласты полезли к людям в постель с целью контроля.

[Dante 10 331]

Всё же не понятно с чего вдруг секс стал табуированным. Не похоже, чтобы во времена Греции, Рима, либо Египта, были какие-то проблемы с рождаемостью. Или они всё таки были? Как сложилось такое положение дел? Откуда появились в аврамических религиях сексуальные табу? Любому культурному явлению всё равно предшествует что-то... Но что?

[AngelOK 752]

А я вот всегда о такой штуке думал... Человек постригается в монахи. С этого момента основное в его жизни - это любовь к Богу. Он любит Бога, он ищет спасения свой души через любовь к Богу. Иисус, сын Божий мужеского пола. С икон на нас смотрит лик Иисуса, так как по сути он и есть Бог. Любовь монаха к Иисусу - это не гомосексуализм? Говорят, что Ангелы бесполы. А Бог? Если уж по "образу и подобию", значит он мужик? А как же тогда "возлюбить творца своего, господа Бога"? 

Не, я конечно же, понимаю, что Бог - это что-то там, где-то там и т.д. и т.п. и вообще это может быть какой-то сгусток энергии бесполый или информационное поле - вариантов куча. Но если отталкиваться от догматов библии, что Бог это мужик, то как же быть тогда?

2 минуты назад, Dante сказал:

Любому культурному явлению всё равно предшествует что-то... Но что?

Чистота крови. Так проще контролировать чистоту крови нации.

[Dante 10 331]

3 минуты назад, AngelOK сказал:

Чистота крови. Так проще контролировать чистоту крови нации.

Хороший вариант. В принципе чистота крови и сейчас очень важна. Правда она нигде не соблюдаема  

[AngelOK 752]

2 минуты назад, Dante сказал:

нигде не соблюдаема

Ну... Не знаю не знаю... Все мои однокурсники еврейского происхождения, хоть и не ходили в синагогу, но женились исключительно на девушках своей национальности. Прилично пожив в Питере, могу сказать, что у этой нации это правило довольно сильно.

[Dilandu Albato 375]

6 минут назад, Dante сказал:

Хороший вариант. В принципе чистота крови и сейчас очень важна. Правда она нигде не соблюдаема  

Как бы "чистота крови" = ограничение генофонда. Что не есть хорошо ну никак.

[Кир Aquarius 6 867]

9 минут назад, Dante сказал:

Всё же не понятно с чего вдруг секс стал табуированным. Не похоже, чтобы во времена Греции, Рима, либо Египта, были какие-то проблемы с рождаемостью. Или они всё таки были? Как сложилось такое положение дел? Откуда появились в аврамических религиях сексуальные табу? Любому культурному явлению всё равно предшествует что-то... Но что?

Климатические различия. Под оливковыми деревьями и виноградными лозами размножаться проще, чем в "пустыне чахлой и пустой". Чем хуже условия среды, тем жёстче нравы. Справедливости ради, и в античности удовольствия от секса стояли не на первом месте. Там это воспринималось как удовлетворение естественных потребностей. Из условия жизни возникает традиция. А после она переходит в религию.

12 минут назад, AngelOK сказал:

Говорят, что Ангелы бесполы. А Бог? Если уж по "образу и подобию", значит он мужик?

Мужчины они, именно потому что "по образу". Просто ничем таким не интересуются, ибо им не говорилось "плодитесь и размножайтесь".))

Цитата

С икон на нас смотрит лик Иисуса, так как по сути он и есть Бог. Любовь монаха к Иисусу - это не гомосексуализм?

Любовь божественная не равна любви сексуальной, боле того, в ортодоксальной религии несколько даже противопоставляются...)

[AngelOK 752]

8 минут назад, Dilandu Albato сказал:

Как бы "чистота крови" = ограничение генофонда. Что не есть хорошо ну никак.

Ну, каким-то образом таки трое сыновей Ноя свершили невероятное - стали родоначальниками целых народов, расселившихся по всей Земле ))))) И никакое ограничение генофонда им не помешало. Вообще, страшны близкородственные связи. Если вы устраиваете натуральный имбридинг, то конечно тут ничего хорошего не получится  в результате. Но пока все иудеи крепли в своей вере, приток свежей крови, думаю, был вполне достаточен, чтобы создать достаточно разнообразный генофонд, чтобы избежать близкородственных связей.

7 минут назад, Кир Aquarius сказал:

Из условия жизни возникает традиция. А после она переходит в религию.

Отличная мысль. Могу к этому добавить, что у многих племен, живших в тяжелых условиях, так же было принято воровать невест из соседних племен. Как раз к вопросу о том, что писал выше - для свежей крови к генофонду. А позже, с ростом коммуникабельности между племенами, это стало уже законом.

Изменено 19 марта, 2017 пользователем AngelOK

[Dilandu Albato 375]

Тут не только инбридинг, но и такая вещь, как иммунитет. Канонический пример - отсутствие у индейцев Южной Америки устойчивости к европейским болезням. Чем больше разнообразие популяции, тем больше шанс, что у вас есть "весь набор")

[AngelOK 752]

2 минуты назад, Dilandu Albato сказал:

отсутствие у индейцев Южной Америки устойчивости к европейским болезням

Не согласен. Разнообразие популяции не имеет никакого отношения к качеству иммунитета. Если говорить короче, то индейцы болели по простой причине отсутствия в их организме антител к тем болезням, которые были в организме европейцев. Если бы их не истребляли с такой скоростью, то у них выработался достаточный иммунитет ко всем болезням, привезенным из Европы.

[Dante 10 331]

1 минуту назад, AngelOK сказал:

Если говорить короче, то индейцы болели по простой причине отсутствия в их организме антител к тем болезням, которые были в организме европейцев.

Наличие антител так же определяется генетически. Иммунитет бы конечно бы выработался, как например в Африке, но, чтобы такой иммунитет закрепился нужно несколько поколений, пока не умрут все неспособные сопротивляться.

[AngelOK 752]

23 минуты назад, Dante сказал:

чтобы такой иммунитет закрепился нужно несколько поколений, пока не умрут все неспособные сопротивляться

Мне кажется, это все частности, теряющиеся в сотнях веков развития человечества. Так же замечу, что антитела передаются с молоком матери. Первые месяцы ребенок имеет точно такой же защитный иммунитет как и его мать. Это важный момент в понимании распространения иммунитета среди общности.

[AngelOK 752]

1 час назад, Кир Aquarius сказал:

Любовь божественная не равна любви сексуальной

А что есть такое "божественная любовь"?

1 час назад, Кир Aquarius сказал:

ибо им не говорилось "плодитесь и размножайтесь"

Откуда ты знаешь, что не говорилось )))

[Кир Aquarius 6 867]

18 минут назад, AngelOK сказал:

А что есть такое "божественная любовь"?

Ну есть любовь к родине, любовь к хорошей книге, любовь к матери, любовь к домашнему хомячку, любовь к объекту вожделения, любовь к Богу. Слово одно, а чувства-то разные.

20 минут назад, AngelOK сказал:

Откуда ты знаешь, что не говорилось )))

Потому что они не плодятся и не размножаются, ибо бессмертны. На человека изначально такие же планы были.)