Конец дома Романовых

[Кир Aquarius 6900]

На днях была безусловно трагическая дата гибели семьи последнего российского императора. Хотя само по себе это событие не привело ни к каким результатам и в то время прошло достаточно незаметно. Династия начались смертью мальчика, ей и закончилась. Одним из первых указов Романовых после восхождения на престол была казнь пятилетнего сына Марины Мнишек. С самой фамилией не всё понятно. У отца Павла I была фамилия Гольштейн-Готторпский, он был из дома Ольденбургов, у матери, соответственно, Ангальт-Цербстская, а он каким-то чудом оказывается Романовым, при том что его бабка Анна имела эту свою девичью фамилию условно, так как родилась до официального брака Петра и будущей Екатерины I.

К концу вело многое. Реакционная политика Александра III, никакая политика Николая II. Постоянные метания от Столыпина к Витте, недоведение до конца ни одной реформы, зловещая тень Победоносцева, бездарно проваленная Русско-японская война с потерей колонии в Китае, Курил и половины Сахалина, ввязывание в Первую Мировую Войну, которая изначально была не по силам разваливающейся стране. Нерешительный с сомнительными личностными качествами царь и вздорная, так и не полюбившая Россию царица не смогли снискать преданности народа. Слишком много времени было упущено, слишком много неверных решений было принято. Монархия рухнула сама, как будто отмерла. Ни Ленин, ни большевики с низложению императора не имели никакого отношения. Царь в вагоне ездил от станции к станции и никому не был нужен. Царскую семью арестовал Лавр Георгиевич Корнилов.

Трагедия стала закономерным итогом правления. Они стали никому не нужны, но оставались опасным символом. Разрозненному, теряющему поддержку белому движению нельзя было оставлять знамя.

 

 

[sollozapada 4603]

К сожалению, сейчас монархия стала снова опасным символом. Вся самая агрессивная, самая квасная исконно-пасконная мразь сплошь "монархисты". При этом историю знать необязательно, главное по-больше пафоса и имперских атрибутов. Почему-то думают, что до революции они непременно были бы знатными аристократами и хрустели бы на балах французскими булками. Хотя были бы неграмотными землепашцами.

В оценках царского режима у нас из крайности в крайность кидаются. То "тюрьма народов" при Советах, то "Россия, которую мы потеряли", в 90-х. Сейчас власть пытается "примирить красных и белых" и на выходе получилась нелепая идеология, полная исторических несоответствий и взаимоисключающих параграфов. Яркий тому пример - победобесие с Георгиевской лентой. Все смешали в кучу. Хорошо, что не застали это ветераны Гражданской и Второй Мировой одновременно (а много таких было) - они бы фаломорфировали, для них символ белогвардейцев примерно то же, что и свастика - символ врага. Православный монархический сталинизм во главе с демократическим несменяемым президентом, самое религиозное светское, самое православное многоконфессиональное государство. 

На деле понятно, что царская Россия была отсталым, патриархальным и достаточно жестоким государством. Последние русские цари зубами держались за абсолютизм - получили закономерный финал. Никому монархия была не нужна. Но следующий режим оказался не просто жестоким и отсталым - он в итоге получился людоедским и преступным, хотя, первые годы были прорывом в некоторых областях - трудовые права, личные свободы (в том числе и сексуальные), НЭП, борьба с мракобесием и невежеством, одна из самых успешных в истории кампаний по борьбе с неграмотностью, но в итоге уже через 10 лет все выродилось в уродливую тоталитарную антиутопию... Жаль, что не состоялось Учредительное собрание, жаль, что Россия 1917 тогда не стала на путь европейской буржуазной демократии. Пошли каким-то своим путем, че-то наворотили, 70 лет пыхтели, надорвались за этим делом, вроде поняли что велосипед изобретать не нужно, повернулись к цивилизованному миру, теперь опять строим хрен пойми что в отдельно взятой стране, ищем свой путь. 

Казнь Николая Романова - как минимум сомнительна, без суда и следствия, казнь семьи и окружения - просто преступление, тут говорить нечего, оправдывать это может только конченый ублюдок. 

 

 

[Ветер 8389]

27 минут назад, sollozapada сказал:

Казнь Николая Романова - как минимум сомнительна, без суда и следствия, казнь семьи и окружения - просто преступление, тут говорить нечего, оправдывать это может только конченый ублюдок. 

Да, это чудовищное преступление, от которого большевикам никогда не отмыться, как бы они ни пытались и какими бы целями ни прикрывались. Кровавая сущность нового режима проявилась уже тогда, заменив законность "революционной целесообразностью".

[sollozapada 4603]

В 100-летие казни семьи Романовых на месте, где стоял Ипатьевский особняк, где их убили, глава РПЦ Кирилл (Владимир) Гундяев провел службу.

Цитата

Мы должны вознести царственным страстотерпцам особые молитвы, чтобы они пред лицом Божиим ходатайствовали об Отечестве нашем, о народе нашем, о том, чтобы никогда и ни при каких условиях гражданские смуты, противоречия, столкновения не губили больше наше Отечество, как погублено оно было в страшную революционную годину XX века

Пусть убитый правитель просит у Бога чтобы никто "лодку не раскачивал". Не воли, не ума правителям не доводить до такого состояния страну, чтобы все кончалось трагедией и революцией, не способности вовремя уйти или хотя бы поделиться властью, не умения жить современными реалиями, а чтобы "гражданских смут" не было. Все же было прекрасно и радужно, была современная на тот момент, богатая, свободная страна, и она, это смута треклятая, на пустом месте родилась, святого Царя-батюшку свергла и Отечество погубила. Вы что, хотите 1917, или 1991? Вот тогда не чините смут, не губите Отечество, вся власть от Бога, она плохой быть не может, и пусть прекрасная власть на небесах, просит за прекрасную власть здесь, чтобы всякие непрекрасные граждане не колебали ее божественную суть и не качали лодку)))  

[Ветер 8389]

21 минуту назад, sollozapada сказал:

Пусть убитый правитель просит у Бога чтобы никто "лодку не раскачивал".

А ты очень удивлён? Понятно, что такой повод используется церковью, подпирающей власть.

[Феликс Бобчинский 1155]

"Верхи не могут, низы не хотят!"

Вот и все дела.

Следом за Россией, во скольки странах прошли революции? И ничего. Завяли, затихли и т.д..

И только российский бунт, беспощадный и страшный, привел страну к победе большевиков.

Записать Николая с семьей в страстотерпцы. Ну, записали! А дальше что? Почему их приравняли к святым? У Святого есть могила, есть свидетельства чудес, происходящих на этой могиле. А тут неясно, кого там откопали, кого перезахоронили в Петропавловской крепости.

[Кир Aquarius 6900]

В 19.07.2018 в 12:45, Феликс Бобчинский сказал:

"Верхи не могут, низы не хотят!"

Именно. Ленин прекрасно видел и понимал происходящую ситуацию. А царское правительство в упор не видело и по ходу не старалось, они жили вчерашним днём, за что и поплатились. Во многих странах происходили буржуазные революции, рушились монархии или отходили на второй план, становились конституционными. Видимо, это часть естественного исторического процесса. Причины Великой французской и Великой Октябрьской во многом сходны. И поплатились в первую очередь те, кто допустил такую ситуацию. Видимо, это тоже естественно для истории. 

В 18.07.2018 в 21:52, sollozapada сказал:

 Не воли, не ума правителям не доводить до такого состояния страну, чтобы все кончалось трагедией и революцией, не способности вовремя уйти или хотя бы поделиться властью, не умения жить современными реалиями, а чтобы "гражданских смут" не было. 

О да, переписывание истории происходит практически на глазах.) Оказывается, в начале ХХ века Россия была чуть ли не передовой и процветающей. В первую очередь потому что строились заводы и железные дороги, а также торговали зерном. Что за манера гордиться тем, что были сырьевым придатком? А заводы и дороги нужны, какая страна без них может обойтись? Причём часто цифры не в километрах, а в процентах даются. Условно, в Германии было 10000 км железных дорог, а построено 2000, в России было 1000, построили 500. И мы читаем: "В России количество железных дорог возросло на 50 %, а в Германии за тот же период на 20 %". Технологии были устаревшими, более того, никто особо и не собирался что-то менять. Стандартная схема - мы им зерно, они нам станки. Так было и в Великую Отечественную, так и сейчас. Ибо отрыв в технология примерно такой же. Только нефть добывать проще, чем зерно выращивать, поэтому и уровень жизни подрос.

[Кир Aquarius 6900]

Цитата

Мы должны вознести царственным страстотерпцам особые молитвы, чтобы они пред лицом Божиим ходатайствовали об Отечестве нашем, о народе нашем

Вот это вообще вымораживает. Подленький Николай и ненавидевшая Россию экзальтированная и вздорная Аликс перед лицом Божьим? Да их туда за хреналион парсеков не подпустят. Чудовищное лицемерие.

В 18.07.2018 в 21:10, Ветер сказал:

Да, это чудовищное преступление, от которого большевикам никогда не отмыться, как бы они ни пытались и какими бы целями ни прикрывались. Кровавая сущность нового режима проявилась уже тогда, заменив законность "революционной целесообразностью".

Тогда были тысячи и тысячи жертв. Без суда и следствия. Белый и красный террор. А Николай не хочет отмыться от тысяч смертей во время Первой Мировой, когда на Россию никто не нападал? Солдаты гибнут под пулями, в армии свирепствует тиф. А у царя запись в дневнике: "Солнышко светит, мои девочки играют".

Вот кого совсем не жалко, так это его.

[Ветер 8389]

1 час назад, Кир Aquarius сказал:

Вот кого совсем не жалко, так это его.

Ты же знаешь, что в любой истории, и русская не исключение, достаточно персонажей, которых пришедшие после старались очернить изо всех сил. И очень часто или всё или почти всё было или не совсем так или совсем не так. Ты говоришь о погибших и о записи в дневнике. А как насчёт Зимнего, превращённого в госпиталь и царевен, работающих медсестрами?

Жалко или не жалко - это личное отношение. Мне, например, не жалко Саддама Хусейна. Но над ним был суд, какой-никакой, но публичный. А тут что? Подлая месть картавого, который задолго до того рассказывал, как будут убивать царя? Чтоб не быть голословным:

Цитата

В томе 39 имеется статья «Как буржуазия использует ренегатов». И здесь он описывает, когда и при каких обстоятельствах принималось решение о казни государя императора Николая II. На втором съезде РСДРП, который проходил в 1903 году в Англии», – говорит адвокат императорского дома Романовых Герман Лукьянов.

Николай, как и всякий правитель, был противоречивой фигурой, что совершенно неизбежно для человека такого ранга. Можно очень много говорить и спорить о его правлении, но изуверскую казнь его, его детей, слуг, родственников (в следующую ночь в Алапаевске https://www.uralweb.ru/urals/ural/7099.html) без суда и следствия оправдывать нельзя ничем. Беззаконие разрушает и отрицает всю систему гуманных ценностей.

Изменено 19 июля, 2018 пользователем Ветер

[Dilandu Albato 375]

1 час назад, Кир Aquarius сказал:

Оказывается, в начале ХХ века Россия была чуть ли не передовой и процветающей. В первую очередь потому что строились заводы и железные дороги, а также торговали зерном. Что за манера гордиться тем, что были сырьевым придатком? А заводы и дороги нужны, какая страна без них может обойтись?

...Первая Мировая наглядно показала цену всего этого "передового имперского строя". Когда внезапно выяснилось, что вся огромная Российская Империя имеет меньшие промышленные возможности, чем Италия...

1 час назад, Кир Aquarius сказал:

во время Первой Мировой, когда на Россию никто не нападал?

Эм, вообще-то Германия объявила войну Российской Империи. А затем и Франции, под насквозь надуманным предлогом.

[Кир Aquarius 6900]

42 минуты назад, Dilandu Albato сказал:

.Эм, вообще-то Германия объявила войну Российской Империи. А затем и Франции, под насквозь надуманным предлогом.

Начало фактической мобилизации в России, когда её никто не трогал, сложно назвать насквозь надуманным...) Ну и Германия тогда психанула, мобилизация была против Австро-Венгрии. За что тоже поплатилась монархией.

[Dilandu Albato 375]

21 час назад, Кир Aquarius сказал:

Начало фактической мобилизации в России, когда её никто не трогал, сложно назвать насквозь надуманным.

Эм, я так напомню, что Россия стремилась защитить Сербию и что Австро-Венгрия начала мобилизацию первой. Поскольку Германия твердо поддерживала Австро-Венргию и когда та объявила войну Сербии, Россия была вынуждена принимать меры.

21 час назад, Кир Aquarius сказал:

Ну и Германия тогда психанула, мобилизация была против Австро-Венгрии. За что тоже поплатилась монархией.

Тут проблема была в том, что по итогам франко-прусской войны, опережение оппонентов в мобилизации стало считаться чуть ли не краеугольным камнем стратегии для всех европейских наций. Доходило до того, что отставание в мобилизации в несколько суток, генералы уже были готовы считать критическим. Поэтому "выждать и посмотреть" никто даже не рассматривал как возможность: как только кто-то (Австро-Венгрия) начал мобилизацию, оппоненты вынуждены были начать мобилизацию тоже, просто чтобы не остаться в проигрышном положении.

[Тиль Тобольский 851]

В 18.07.2018 в 21:10, Ветер сказал:

Да, это чудовищное преступление, от которого большевикам никогда не отмыться, как бы они ни пытались и какими бы целями ни прикрывались. 

Я прошу прощения, но императорскую семью расстреляли эсеры. Большевики не имели к этому никакого отношения. Все - молчу...

[Кир Aquarius 6900]

19 часов назад, Dilandu Albato сказал:

Эм, я так напомню, что Россия стремилась защитить Сербию и что Австро-Венгрия начала мобилизацию первой. Поскольку Германия твердо поддерживала Австро-Венргию и когда та объявила войну Сербии, Россия была вынуждена принимать меры.

Более того, Австро-Венгрия напала на Сербию. Там были уже боевые действия. Но Россию никто не трогал, к ней не было ни у кого территориальных претензий. При этом Россия, прежде всего её экономика, была в глубоком кризисе. Авторитет власти стремительно падал, технологическое отставание было чудовищным. Не тянула тогда Россия на защитницу Сербии. Но этого здесь никто не увидел. Причём защита Сербии - это официальный предлог. Перед глазами доморощенных патриотов маячили Босфор и Дарданеллы, которые Россия не смогла бы захватить. Да ей бы ни одна страна Европы и Ближнего Востока и не позволила, ибо тогда её влияние протянулось бы до Гибралтара.

Сейчас официально пытаются многое переиначить. Снимают душещипательные фильмы про женские батальоны. Но солдаты уходили с фронтов не из-за агитации большевиков, а из-за того что не понимали за что они воюют и умирают. Для России это была бессмысленная война. По соти послужившая её концом, концом той России.

[Dilandu Albato 375]

4 часа назад, Кир Aquarius сказал:

Но Россию никто не трогал, к ней не было ни у кого территориальных претензий.

Только формально. На самом деле, дела были куда хуже - у Германии были и территориальные претензии (немцы желали получить ВСЕ польские территории, плюс кое-что еще хотела Австро-Венгрия на югах) и стремление к экономическому доминированию на российских рынках. Германия совершенно не скрывала, что в ее модели мироустройства России отводится роль полуколонии - рынка беспошлинного сбыта германских товаров и поставщика дешевого сырья.

4 часа назад, Кир Aquarius сказал:

 Причём защита Сербии - это официальный предлог.

Эм, нет. Россия позиционировала себя как защитницу славянских народов вообще. Начавший пробуждаться (с диким опозданием, но лучше поздно, чем никогда...) национализм нуждался в опоре в виде панславянизма.

4 часа назад, Кир Aquarius сказал:

Перед глазами доморощенных патриотов маячили Босфор и Дарданеллы, которые Россия не смогла бы захватить.

...Почему не смогла бы?

4 часа назад, Кир Aquarius сказал:

Да ей бы ни одна страна Европы и Ближнего Востока и не позволила

Из стран Европы к началу ПМВ:

* Франция была согласна с российским контролем над Проливами, единственно, чтобы не пострадали интересы французских капиталов в Турции.

* Великобритания смирилась с российским контролем над Проливами, поскольку ей отчаянно требовалась помощь франко-русского альянса для сдерживания Германии.

* Мнение Германии и Австро-Венгрии, как основных потенциальных противников, Россию не волновало.

* Италия, скорее, была "за" российский контроль над проливами, поскольку надеялась еще пообгрызть Османскую Империю.

* Наконец, единственной страной Ближнего Востока, которую это касалось была сама Турция, но ее никто не спрашивал.

4 часа назад, Кир Aquarius сказал:

ибо тогда её влияние протянулось бы до Гибралтара.

Переоцениваете.

4 часа назад, Кир Aquarius сказал:

Для России это была бессмысленная война. По соти послужившая её концом, концом той России.

Увы, но эта война была для России вынужденной. Россия не могла себе позволить остаться один-на-один с Германией. Империя едва-едва выдерживала против Австро-Венгрии и четверти германских военных сил, задействованной против нее. Шансов справиться с Германией в одиночестве у Российской Империи просто не было.

Поэтому нам было жизненно необходимо спасать Францию - самую дружественную к нам державу Европы. Разгром Франции неминуемо означал, что Россия оказывается следующей целью Германии.

[sollozapada 4603]

21 минуту назад, Dilandu Albato сказал:

Увы, но эта война была для России вынужденной. Россия не могла себе позволить остаться один-на-один с Германией.

Еле-еле подавили революцию 1905-1907 годов. Затяжной политический кризис, террор революционеров, колоссальное социальное недовольство, технологическое отставание. В этих условиях ввязываться в войну было самоубийством. финал был предсказуем. Сначала, конечно, был патриотический подъем - тысячи и тысячи людей на Дворцовой площади стояли на коленях и пели "Боже, царя храни", когда Николай Романов объявлял о вступлении в войну (на что наверно и рассчитывал царь, перед лицом внешнего врага народ объединится вокруг монарха), но уже через год, или даже раньше, патриотический угар прошел, а война все продолжалась и конца ей было не видно. Это был "забег на дальнюю дистанцию", сил и терпения у России для него не было. Николай это либо не понимал, либо понадеялся на авось... Конечно, опасность от Германии исходила, скорее всего она бы и сама напала, но не участвовать в войне было бы крайне рискованно, а участвовать - абсолютно точно означало крах царской власти, да и государства в том виде, в котором оно было. Что называется, выбирать из двух зол меньшее. Николай выбирать не стал, просто плыл по течению. 

[Dilandu Albato 375]

Только что, sollozapada сказал:

В этих условиях ввязываться в войну было самоубийством. финал был предсказуем.

Какая альтернатива? Напоминаю: никто - никто в мире! - не думал, что война продлится дольше полугода. С точки зрения доминировавшей доктрины "быстрой и решительной войны до Рождества", Российская Империя была очень даже неплохо готова. Абсолютно никто не ожидал позиционного тупика и затяжной изматывающей бойни на пять лет.

2 минуты назад, sollozapada сказал:

Это был "забег на дальнюю дистанцию", сил и терпения у России для него не было. Николай это либо не понимал, либо понадеялся на авось..

Этого не предвидел никто в мире.

2 минуты назад, sollozapada сказал:

но не участвовать в войне было бы крайне рискованно,

Попросту говоря - невозможно, с учетом франко-русского союза.

[sollozapada 4603]

Только что, Dilandu Albato сказал:

Попросту говоря - невозможно, с учетом франко-русского союза.

Значит надо было сепаратно выходить из этого союза. Когда отец Николая создавал этот союз, который уже при Николае оформился в Антанту, была другая расстановка сил. Да и при всей своей косности и консервативности Александр III понимал губительность войны для России. Николай 20 лет спустя этого не понял.

5 минут назад, Dilandu Albato сказал:

Какая альтернатива? Напоминаю: никто - никто в мире! - не думал, что война продлится дольше полугода.

Нейтралитет. Полный и абсолютный. Выход из Антанты. Конечно, кто бы не победил в конфликте, это был бы огромный ущерб положению России. Ущерб огромный, но не полный крах.

Никто не думал, это правда. Но когда год-два-три длится война, и дела внутри все хуже, можно было и подумать... У Николая было время с 1914 предотвратить катастрофу, он его не использовал...

[Dilandu Albato 375]

14 минут назад, sollozapada сказал:

Значит надо было сепаратно выходить из этого союза.

Соглашение с Францией было бессрочным, пока не будет расторгнут Тройственный Союз.

14 минут назад, sollozapada сказал:

Когда отец Николая создавал этот союз, который уже при Николае оформился в Антанту, была другая расстановка сил.

Расстановка сил как бы за прошедшее время лучше для России не стала. Было ясно как штык, что без Франции, Российская Империя вообще не может противостоять Германии.

15 минут назад, sollozapada сказал:

Да и при всей своей косности и консервативности Александр III понимал губительность войны для России. Николай 20 лет спустя этого не понял.

При Александре III Германия еще жила по наследию Бисмарка.

15 минут назад, sollozapada сказал:

Нейтралитет. Полный и абсолютный. Выход из Антанты. Конечно, кто бы не победил в конфликте, это был бы огромный ущерб положению России. Ущерб огромный, но не полный крах.

Полный крах. Хуже того - самоубийство. Во-первых Российская Империя перестает быть какой-либо величиной на мировой арене. Во-вторых, никто больше никогда не будет доверять никаким соглашениям с Российской Империей. В-третьих, разделавшись с Францией, немцы принимаются за Россию - и поскольку они не верят заявлениям о нейтралитете, то ничто их уже не остановит.

Поздравляю, вы переменили ситуацию от плохой к катастрофической.

17 минут назад, sollozapada сказал:

Никто не думал, это правда. Но когда год-два-три длится война, и дела внутри все хуже, можно было и подумать...

О чем подумать? Война идет.

[sollozapada 4603]

2 минуты назад, Dilandu Albato сказал:

Во-первых Российская Империя перестает быть какой-либо величиной на мировой арене.

Ай беда какая. Конечно, лучше мы будем жить в нищете и говне, зато на мировой арене будем играть роль. Вот только это неизбежно приводит к краху. "Жандарм Европы" Николая Первого жидко обделался в Крымской войне, его правнук поплатился властью и жизнью за Первую Мировую, СССР пришел к закономерному финалу, хотя весь мир в страхе держал, теперь вот снова за "мировую арену" бьемся. Чтобы на мировой арене величиной быть в первую очередь нужен высокий уровень жизни и развития. Если внутри все хреново, а все силы брошены на внешнюю политику, на квасном патриотизме и идеологии долго не проедешь. Народу на геополитику положить (кому-то сразу, кому-то потом), он жить хочет, ему все равно уважают русского царя или нет.

[Dilandu Albato 375]

3 минуты назад, sollozapada сказал:

Ай беда какая.

Беда, знаете ли. Все проблемы усугубляются многократно. Вспомните, с каким диким трудом и какими жертвами СССР был вынужден отвоевывать свое место в мире.

3 минуты назад, sollozapada сказал:

Народу на геополитику положить (кому-то сразу, кому-то потом), он жить хочет, ему все равно уважают русского царя или нет.

Так вот проблема в том, что при тогдашней геополитике, война с Германией давала лучшие шансы на "жизнь" чем пребывание под пятой этой же самой Германии. За примерами держав, превратившихся в полуколонии, далеко ходить не следовало; Китай был практически под боком.

[sollozapada 4603]

12 минут назад, Dilandu Albato сказал:

В-третьих, разделавшись с Францией, немцы принимаются за Россию - и поскольку они не верят заявлениям о нейтралитете, то ничто их уже не остановит.

Да. Но была возможность, что кайзер за этим делом надорвется. Во-первых, в Германии он многим не нравился и вполне была возможна революция, что и случилось в итоге, во-вторых, Франция и Великобритания достаточно сильные страны на тот момент, не факт что Германия победила бы.

[Dilandu Albato 375]

Только что, sollozapada сказал:

Но была возможность, что кайзер за этим делом надорвется.

Это, мягко говоря, совершенно непросчитываемый шанс, и надеяться на него было примерно также разумно как на прилет марсиан.

1 минуту назад, sollozapada сказал:

Во-первых, в Германии он многим не нравился и вполне была возможна революция,

В случае победы над Францией? Да Вильгельма II на руках бы носили, и статуи из чистого золота бы в его честь ставили. Вы критически недооцениваете националистического угара немцев в 1914.

2 минуты назад, sollozapada сказал:

о-вторых, Франция и Великобритания достаточно сильные страны на тот момент,

Проблема в том, что Германия была сильнее Франции, а британская военная мощь была сильно смещена в сторону морской. Британская армия, мягко говоря, особо не котировалась. И до того, как кайзер вторгся в Бельгию, никто вообще не мог точно предсказать, вступит ли Британия в войну вообще.

[sollozapada 4603]

Коллега, и к какому выводу мы в итоге приходим? Участие России в Первой мировой было неизбежно и оправдано? Ну тогда и финал закономерен и логичен. Мы уже никогда не узнаем, что было бы, не ввяжись страна в эту войну. В принципе, предполагать можно что угодно. Если бы Германия победила, она бы изобрела ядерное оружие уже в 20-х и уничтожила бы планету, а кайзер полетел бы на Луну, почему нет. 

[Ветер 8389]

20 часов назад, Тиль Тобольский сказал:

Я прошу прощения, но императорскую семью расстреляли эсеры. Большевики не имели к этому никакого отношения. Все - молчу...

Тиль, я такого не слышал.

Цитата

По данным Генеральной прокуратуры РФ, официальное решение о расстреле Николая II было принято 16 июля 1918 года Президиумом Уральского областного Совета рабочих, крестьянских и солдатских депутатов.

Других данных у меня нет. Если это не так, то скажи и дай ссылку.