В 4/13/2025 в 08:50, Yar сказал:

Про нюансы - уверен что там много подводных камней, и обиды друг на друга есть, и не совсем прозрачно про деньги...

Конечно, обиды... 20 лет вместе и "давай в нашу крепость какого-то сопляка". Еще и на глазах... 

  В 4/12/2025 в 20:49, MaxMar сказал:

Мы планируем и в 80 полыхать огнями в чреслах? ))))

Давай пока планировать на 40+

Я как-то на этом форуме создавал тему, посвященную сексу в отношениях, вопрос был в том, что делать если секс стал не так чтобы очень горяч) мнения разделились от "немедленно валить" до "не сексом единым".

Короче, очень индивидуальная штука, я сам выбираю не самый жаркий и не самый частый секс в комфортных отношениях, но иногда послушаю как у некоторых бывает и завидно!))

  В 4/13/2025 в 08:59, Dante сказал:

Мой рекорд 1 2 минуты за всю жизнь. 

Я вот сейчас задумался... Ревность можно рассматривать, как реакцию - когда твой парень влюбленно на кого-то смотрит, или влюбленно смотрят на него.

А можно и как философию: я не ревную, но буду ревновать, если возникнет повод.

  В 4/13/2025 в 09:03, Dante сказал:

Ну да. Он не попал в твой образ. Но это лишь доказывает, что любви не было. А была бы, ты бы сам его туда засунул. В свой пазлик.

Ну вот! Все-таки любовь! Не каждого готов принять в свой паззлик! А ты пишешь - привычка, привязанность. Попробуй привыкнуть и привязаться, если ничего в основе нет!

  В 4/13/2025 в 09:09, MaxMar сказал:

Ревность можно рассматривать,

Ну ревность это про потерю денег. это ощущение. И отменить его сложно. Тем более что снова таки люди разные. Вот мне вообще не надо напрягаться. 

А кому-то очень надо.

  В 4/13/2025 в 09:05, MaxMar сказал:

Конечно, обиды... 20 лет вместе и "давай в нашу крепость какого-то сопляка". Еще и на глазах... 

О да! При этом крепость куплена тобой и ты этого сопляка ещё и содержишь, пока он там получает право на работу и ищет себя. У меня сочувствие вызывает самый старший партнер, мне кажется у него выбор плохой был, или терять пару или участвовать в эксперименте...хотя мне на эту тему часто говорят что я не понимаю в силу своей зашоренности, и на самом деле это выбор достойный уважения...

А для сторонних наблюдателей это выглядит мило, одинаковые пижамы, путешествия на рождество...я вижу за этим боль и постоянную работу над принятием чужих тараканов

  В 4/13/2025 в 09:09, MaxMar сказал:

Ну вот! Все-таки любовь! Не каждого готов принять в свой паззлик! А ты пишешь - привычка, привязанность. Попробуй привыкнуть и привязаться, если ничего в основе нет!

Так ведь любовь она именно ради пазлика и нужна. Но это не единственный путь.

  В 4/13/2025 в 09:08, Yar сказал:

Я как-то на этом форуме создавал тему, посвященную сексу в отношениях, вопрос был в том, что делать если секс стал не так чтобы очень горяч) мнения разделились от "немедленно валить" до "не сексом единым".

Мне даже интересно, а у тех, кто за "немедленно валить" - вот свалят, и прямо очередь из горячих любовников выстроится? Особенно, когда уже давно за 20, и уже не горишь только от одной мысли о сексе, можно ведь жестоко разочароваться. Красивая фотка в приложении и согласие на встречу вовсе не обещают, что это будет бешено и горячо. 

А если будет всё-таки горячо, совсем не обязательно, что это повторится снова и снова. Может получиться, что у тебя будет классный секс - максимум раз в полгода, а все остальное время - поиски. Такие карты выпадают намного чаще, чем карта удачи.

Так что я за то, чтобы улучшать что-то в текущих отношениях - если это реально их портит. 

  В 4/13/2025 в 09:08, Yar сказал:

но иногда послушаю как у некоторых бывает и завидно!))

Завидно-то завидно. Но не мешало бы и свечку подержать. Люди любят эмоции, особенно приукрашать. Это как красивая жизнь в инстаграме, но кто знает, что в реальности.

Своё - роднее.

Скажи, если бы не слушать рассказы "некоторых" - всё было бы в порядке? Думаю, да. 

  В 4/13/2025 в 09:24, MaxMar сказал:

Мне даже интересно, а у тех, кто за "немедленно валить" - вот свалят, и прямо очередь из горячих любовников выстроится?

Любовники всегда есть при желании. Тут ведь от желания зависит вообще тема с отсутствием секса в отношениях она роковая.

  В 4/13/2025 в 09:13, Yar сказал:

хотя мне на эту тему часто говорят что я не понимаю в силу своей зашоренности, и на самом деле это выбор достойный уважения...

На мой взгляд - это унижение, если для того, чтобы сохранить пару, нужно принимать кого-то третьего (при условии, конечно, что сам не хочешь). Пусть бы валил к своему сопляку, если секс так безумно важен. Только вряд ли он сопляку нужен без материальной поддержки...

Ну а зашоренность - конечно, зашоренность! Нужно ведь поддержать тренд: "пока я молод, можно выжимать все соки". Вообще, это очень самонадеянно. Не каждый состоятельный папик будет терпеть такие капризы. То, что некоторые готовы идти на жертвы, лишь бы не оказаться в одиночестве, не означает, что все такие. Далеко не все.

  В 4/13/2025 в 09:39, Dante сказал:

Любовники всегда есть при желании. Тут ведь от желания зависит вообще тема с отсутствием секса в отношениях она роковая.

Есть желание постоянно зависать на СЗ? Знакомиться с очередным котом в мешке? Меня это утомляет. Особенно, потому что громко звучит "любовники", ну а секс так себе.

Вообще, есть куча людей, которые бы не парились отсутствием/малым количеством секса в отношениях, если бы на этом так не спекулировали вокруг.

Есть у людей потребность - они часто занимаются сексом. Нет потребности - не часто. Но почему-то сова "секс-всегда-должен-быть-секс" упорно тянется на глобус.

  В 4/13/2025 в 09:52, MaxMar сказал:

Есть желание постоянно зависать на СЗ? Знакомиться с очередным котом в мешке? Меня это утомляет. Особенно, потому что громко звучит "любовники", ну а секс так себе.

Вообще, есть куча людей, которые бы не парились отсутствием/малым количеством секса в отношениях, если бы на этом так не спекулировали вокруг.

Есть у людей потребность - они часто занимаются сексом. Нет потребности - не часто. Но почему-то сова "секс-всегда-должен-быть-секс" упорно тянется на глобус.

Секс в отношениях нормален с той частотой, которая комфортна обоим. И есть ведь разница между: "Я не хочу секса" и "Я не хочу секса С ТОБОЙ". 

Да, всегда можно подрассчитать ресурсики, и, если уход из тандема на данный момент не стоит свеч, остаться в отношениях, которые себя изжили. Можно даже пытаться себя оправдывать зачем-то (типа кто-то хочет сжечь на костре за это). Суть не поменяется: 

1) Отношения умерли

2) Тебе просто удобно существовать с этим человеком, и всё

3) Пункт 2 не отменяет дискомфорта от того, что с ним нужно ещё и хоть иногда, но тр*хаться и вообще периодически делать вид, что ты рад его видеть.

Главный же вопрос всегда, при энном количестве позитивных и негативных обстоятельств - что перевесит?

  В 4/13/2025 в 09:55, Атенаис сказал:

Секс в отношениях нормален с той частотой, которая комфортна обоим. И есть ведь разница между: "Я не хочу секса" и "Я не хочу секса С ТОБОЙ". 

К сожалению, бывает так, что человек не хочет секса, потому что организм не требует, да или мало ли почему. Но включает телевизор, интернет, а там "секс - это жизнь!!!" летит со всех сторон. И начинается поиск причин, почему не хочется. И часто самым простым кажется - обвинить партнера. Мол, надоел, не хочу.

Человек лезет на СЗ - срабатывает эффект новизны и радость, потому что "вау, я в тренде!". Но это быстро проходит. И начинается бесконечная карусель...

  В 4/13/2025 в 10:03, MaxMar сказал:

И часто самым простым кажется - обвинить партнера. Мол, надоел, не хочу.

Человек лезет на СЗ - срабатывает эффект новизны и радость, потому что "вау, я в тренде!". Но это быстро проходит. И начинается бесконечная карусель...

Количество мозгов - величина постоянная. А население растёт.(с)

  В 4/13/2025 в 09:24, MaxMar сказал:

Может получиться, что у тебя будет классный секс - максимум раз в полгода, а все остальное время - поиски.

Многие адепты идеи идеального секса кстати так и живут, в попытках все перепробовать. И попутно ещё приходит страх выйти в тираж, когда тебя выбирают все реже, и не самые классные, и приходится снижать планку.

Я про этот бег в колесе иногда думаю, что он в основе имеет неумение в нормальные отношения, травмированность, внутреннюю гомофобию. То есть я думаю, что одержимость сексом не очень здоровая история с точки зрения психологии личности, в этом есть попытка доказать себе что ты хорош. При этом иногда секс не даёт тех позитивных эмоций, которые ожидаются, а наоборот чувство пустоты. Но это конечно не общее правило, есть мужчины с высоким либидо и со здоровой психикой) наверняка есть!

  В 4/13/2025 в 09:24, MaxMar сказал:

Скажи, если бы не слушать рассказы "некоторых" - всё было бы в порядке? Думаю, да. 

Скорее всего. Мы живём в мире, где секс бесконечно рекламируется как часть образа счастливой жизни. Реклама это конечно преувеличение, обман, но очень сложно не поверить и не считать искусственно созданный образ - нормой.

И ещё момент, что люди крайне редко готовы говорить о сексе откровенно, особенно если он отличается от вымышленного образа.

Например, если я скажу что у меня секс раз в неделю-две, при том что партнёр живёт со мной под одной крышей, то мне сразу поставят диагнозы и посочувствуют, и посоветуют!))) соответственно мне дискомфортно это обсуждать, и не с кем) говорить что я всегда готов, набрасываюсь на него едва закрыв двери и могу 7 раз за ночь - гораздо приятнее и найдет больше единомышленников )))

Как в том анекдоте "У вас язык есть? Значит, вы тоже можете говорить!"

  В 4/13/2025 в 10:03, MaxMar сказал:

И начинается поиск причин, почему не хочется. И часто самым простым кажется - обвинить партнера. Мол, надоел, не хочу.

В точку, я в какой-то момент времени именно так и думал, что дело в нем, приелось. Сейчас думаю что либидо с возрастом снижается плюс жизнь становится богаче на увлечения, события, и эту жизнь делить с партнёром не менее интересно, чем постель. То есть да, секс отходит на второй план, но возможно это стоит принять как часть своей жизни, вот такая она сейчас.

  В 4/13/2025 в 11:02, Yar сказал:

Например, если я скажу что у меня секс раз в неделю-две, при том что партнёр живёт со мной под одной крышей, то мне сразу поставят диагнозы и почувствуют, и посоветуют!)))

А если я скажу, что мы с бывшим виделись нерегулярно, и даже при этом я не всегда хотела секса, а после него (проверено ранее), мне ничего не нужно где-то в районе месяца от слова "вообще", мне уже обследоваться надо, да?)))) При этом ух, б*я, как я хотела и его, и того, что он "мог предложить"!))))

Да, для меня стало сюрпризом, что мне не так уж и многое в этом плане надо. Раньше, пока секса не было, думала, не на*рахаюсь никогда. Сейчас понимаю, что каждый день - сродни катастрофе. Мне нужно переварить впечатления и ощущения от человека. Передумать о многом. Побыть с самой собой. Не запихиваться едой, а прожевать одну порцию, проголодаться, а потом засунуть (кхм) в себя следующую.

И это не только секса касалось. Мне свидание в целом нужно было постфактум пережить наедине. Ну, может, в чём-то кому-то исповедаться.)

  В 4/13/2025 в 11:13, Атенаис сказал:

а после него (проверено ранее), мне ничего не нужно где-то в районе месяца от слова "вообще", мне уже обследоваться надо, да?))))

Нууу, Маш, ты не в тренде))) я бы ТАКОЕ не офишировал 

Есть ещё одна сторона, это когда партнёром принято хвастаться, это как бы поднимает твой рейтинг. Красивая фигура, красивое лицо, много денег, крутая тачка. Из последних "хваст" была ученая степень, но это на безрыбье, так сказать))

Если всего этого нет, то ты лузер

  В 4/13/2025 в 11:18, Yar сказал:

Нууу, Маш, ты не в тренде))) я бы ТАКОЕ не офишировал 

Да ладно, все свои.

  Только что, Yar сказал:

Есть ещё одна сторона, это когда партнёром принято хвастаться, это как бы поднимает твой рейтинг.

Ну-у-у... я не хвасталась, мне просто было приятно, что на меня запал ТАКОЙ мужчина.) Бабское такое, гаденькое отчасти торжество.)))

  Только что, Yar сказал:

Если всего этого нет, то ты лузер

Мне было бы очень некомфортно в такой компании.) Какое вообще отношение имеет достаток парня к тому, какая я сама по себе? Если я лузер, чужая тачка мне погоды не сделает, как и наоборот. У меня был бы вопрос к людям, что они представляют из себя без чужих состояний. И ответ вряд ли был бы утешителен.

  В 4/13/2025 в 11:23, Атенаис сказал:

Бабское такое, гаденькое отчасти торжество.)))

Это другое, когда для себя и внутри себя.

  В 4/13/2025 в 09:52, MaxMar сказал:

Есть желание постоянно зависать на СЗ? Знакомиться с очередным котом в мешке? Меня это утомляет. Особенно, потому что громко звучит "любовники", ну а секс так себе.

Есть и те кого не сильно утомляет.

  В 4/13/2025 в 09:52, MaxMar сказал:

Вообще, есть куча людей, которые бы не парились отсутствием/малым количеством секса в отношениях, если бы на этом так не спекулировали вокруг.

Это не согласуется со статистикой. Кол-во мужчин, которые страдают от отсутствия секса в отношениях  больше 30%. Насколько больше сказать сложно (потому что не все искренни). Кол-во женщин тоже не равно нулю, но их меньше. Есть целая книга (и даже ни одна) про эту тему, написанная женщиной, и выводы из этой книги плачевны. Мало кто... Мало кто способен решить эту проблему. И для меня это тоже было откровение. Я не знал, что в семьях процветает... отсутствие секса. Причём в этом контексте поход на лево выглядит как попытка сохранить семью. 

Конечно в гей среде специфика своя, но я почти не сомневаюсь, что проблемы очень похожие. И причина то в основе очень простая: люди не равны. Никогда не равны. И даже в сексе.

  В 4/13/2025 в 09:52, MaxMar сказал:

Есть у людей потребность - они часто занимаются сексом. Нет потребности - не часто. Но почему-то сова "секс-всегда-должен-быть-секс" упорно тянется на глобус.

Вот только потребности у всех разные. 

И хочу отметить, что для мужчины следующее утверждение верно: секс и отношения - это не одно и тоже. Вот у женщин мозг немного иначе это обрабатывает. Им сложно отделить А от Б. А мужчинам - достаточно просто.

  В 4/13/2025 в 11:13, Атенаис сказал:

А если я скажу, что мы с бывшим виделись нерегулярно, и даже при этом я не всегда хотела секса, а после него (проверено ранее), мне ничего не нужно где-то в районе месяца от слова "вообще", мне уже обследоваться надо, да?)))) При этом ух, б*я, как я хотела и его, и того, что он "мог предложить"!))))

Да нет. Наоборот. Это максимально типичная история. Ему надо много. А ей надо меньше. И меньше на порядок. Женщина может спокойно месяц, а мужик уже полезет на стенку. Да, так что в этом плане моногамный секс -- это фикция. 

Моногамные серийные отношения -- РЕАЛЬНОСТЬ. А вот моногамный секс -- сказка про белого бычка.

  В 4/13/2025 в 13:53, Dante сказал:

Моногамные серийные отношения -- РЕАЛЬНОСТЬ. А вот моногамный секс -- сказка про белого бычка.

Ох, Данте...как же вас триггерит от слова моногамия, и не только в этом чате.

Знаю, бесполезно спорить с адептами полигамии, ещё более бесполезно - с теми, кто постоянно изучает статистику.

Ну, я занимался моногамным сексом со своим партнёром)) за себя ручаюсь железно. За него - не могу, потому что не были 24 часа в сутки вместе. Но не замечал.

но я ведь сказка))

  В 4/13/2025 в 15:13, MaxMar сказал:

Ох, Данте...как же вас триггерит от слова моногамия, и не только в этом чате.

Почему триггерит?

  В 4/13/2025 в 15:13, MaxMar сказал:

Знаю, бесполезно спорить с адептами полигамии,

А в каком месте я адепт полигамии? Всё как раз наоборот 

  В 4/13/2025 в 15:13, MaxMar сказал:

но я ведь сказка))

Сказка не в том, есть ли человек, который так делает, а в том, что моногамный секс -- признак хорошего гражданина. В этом сказка...

Кажется я уже как-то на форуме говорил, что у "верности" всегда врождённые причины. Одна из них -- невротизм. Невротик +60% за то, что "измен" не будет. Но это снова таки не имеет никакого отношения к доказательной базе моногамного секса... Это скорее доказательство от противного  

  В 4/13/2025 в 15:17, Dante сказал:

Кажется я уже как-то на форуме говорил, что у "верности" всегда врождённые причины. Одна из них -- невротизм. Невротик +60% за то, что "измен" не будет.

Дима, звучит очень ужасно. С тем же успехом можно сказать что у порядочности причина - это слабоумие или депрессия. Зачем завязывать поведение, основанное на личном выборе, с психиатрическими диагнозами? Ты таки не веришь в личный выбор?)

  В 4/13/2025 в 15:37, Yar сказал:

Дима, звучит очень ужасно. С тем же успехом можно сказать что у порядочности причина - это слабоумие или депрессия.

ЕСЛИ БЫ!!!! ТАК НЕТ ЖЕ  

  В 4/13/2025 в 15:37, Yar сказал:

Зачем завязывать поведение, основанное на личном выборе, с психиатрическими диагнозами? Ты таки не веришь в личный выбор?)

Невротизм - это же не диагноз, это большая пятёрка. Ты что. Свят свят с тобой. Я что сам себе диагноз ставить буду. Я пока ещё в своём уме  

P.S. а сейчас модно говорить: нейротизм

  В 4/13/2025 в 15:37, Yar сказал:

Ты таки не веришь в личный выбор?)

Я и в бога не верю. Ужас то какой да? 

P.S. В психологии порядочность называется: добросовестность, она относится тоже к большой 5ке и является врождённой.

  В 4/13/2025 в 11:02, Yar сказал:

То есть я думаю, что одержимость сексом не очень здоровая история с точки зрения психологии личности, в этом есть попытка доказать себе что ты хорош.

Одержимость вообще не относится к здоровым вещам. Это по сути рабство, даже своеобразный культ, который, скажем прямо - поддержат только в определенной среде.

Потому что, к примеру, у тебя идеальный пресс, идеальный торс, вереница партнеров, ты можешь взахлеб хвастаться кому-то в интернете, но приди с этим в компанию бизнесменов, которые толкают бизнес-кейсы, и всем будет глубоко плевать на это. Правда, если все время проводить в совершенствовании себя ради того, чтобы иметь удовольствие в разнообразии, а потом заниматься поиском этого разнообразия, со всеми вытекающими эмоциональными качелями, то времени и сил на развитие бизнес-кейса попросту не будет, и в такую компанию не пригласят.

  В 4/13/2025 в 11:02, Yar сказал:

Но это конечно не общее правило, есть мужчины с высоким либидо и со здоровой психикой) наверняка есть!

Знаешь, что больше всего раздражает? Попытка вытереть тебя, как личность. Такое не совсем мягкое давление, что ты должен соответствовать нормам. С одной стороны критикуем старые нормы, которые действительно несправедливы, с другой - нетерпимость в своей же среде к тем, кто смеет думать не так, как хотят некоторые. Это ведь тоже фобия, попытка управления другими путем навязывания своих стандартов.

Какая разница, когда я занимаюсь сексом, сколько раз, с одним ли партнером? Это ведь личное дело! Но все равно лезут в твою постель. Гомофобы лезут с тем, с кем ты спишь. Секс-адепты - как ты спишь. Где здесь пробегала свобода?