Можешь ту же кассету с убиранием полотна двери в стену сделать на одно полотно и -- обычное, "деревянное". Тогда дверь не будет болтаться и мешать, и газовщики с Мосжилинспекцией вонять не будут. Немного дороже, но не сильно. Зато удобнее -- факт! Я только что сдал объект с такой кассетой.

41 минуту назад, Сергей Греков сказал:

Можешь ту же кассету с убиранием полотна двери в стену сделать на одно полотно и -- обычное, "деревянное". Тогда дверь не будет болтаться и мешать, и газовщики с Мосжилинспекцией вонять не будут. Немного дороже, но не сильно. Зато удобнее -- факт! Я только что сдал объект с такой кассетой.

Но это, во-первых - дороже, во-вторых нужно больше ломать. Просто перенести проем, как мне кажется - это куда меньшие трудозатраты. Или я заблуждаюсь? Кассета, конечно, интересный вариант... Но у моей матушки уже один только факт переноса дверей может вызвать скорую помощь. Она тут до последнего не хотела ломать старый внутренний шкаф.... 

10 minutes ago, ElijahCrow said:

Но это, во-первых - дороже, во-вторых нужно больше ломать. Просто перенести проем, как мне кажется - это куда меньшие трудозатраты. Или я заблуждаюсь? Кассета, конечно, интересный вариант... Но у моей матушки уже один только факт переноса дверей может вызвать скорую помощь. Она тут до последнего не хотела ломать старый внутренний шкаф.... 

 

Так. Срочно вызываем фею: маманю усыпить до конца ремонта, а потом пусть ее поцелуем разбудит принц!)

Чую, ты ж еще плохо себе представляешь, что к старым стенам вообще-то не лепят куски новых...

Пол там паркетный? Дом -- сталинка? Больше похоже на брежневские 12-этажки.

24 минуты назад, Сергей Греков сказал:

Пол там паркетный? Дом -- сталинка? Больше похоже на брежневские 12-этажки.

Пол - паркет. На кухне лежит линолеум. Что под ним - даже не знаю. И, честно говоря - страшно представить.

Дом 66-го, кажется, года, это II-18/12 серия. 

27 минут назад, Сергей Греков сказал:

Чую, ты ж еще плохо себе представляешь, что к старым стенам вообще-то не лепят куски новых...

Ну... мне вот жена тоже говорит, что проще все нафиг снести и заново построить. Хм... т.е. заделать старый дверной проем и прорезать новый - это хреновая идея, да? Смутно я это, конечно, подозревал...

29 минут назад, Сергей Греков сказал:

Так. Срочно вызываем фею: маманю усыпить до конца ремонта, а потом пусть ее поцелуем разбудит принц!)

Мать пробудет где-то с неделю в Москве - будет паковать вещи. Потом до апреля уедет в Новгород. Короче, усыпить ее удастся только на месяц. 

Месяца может оказаться маловато, если электрику и сантехнику менять.

1 минуту назад, Сергей Греков сказал:

Месяца может оказаться маловато, если электрику и сантехнику менять.

Я больше в ужасе от того, сколько оттуда выносить.

Да, там, нужно менять электрику - она, насколько я понимаю, с 60-х годов не менялась, но на нее навешаны еще какие-то жуткие провода. Стиральная машинка сейчас работает через удлинитель, который кинут из комнаты на кухню. И там вообще много всякого хэндмэйда 90-х начала нулевых накручено в плане электрики.

Сантехнику там - выносить ванную и ставить душевой поддон. Канализация там сейчас новая. 

Все остальное - ну  да, там надо менять плитку пола в ванной и туалете, класть плитку на кухне, делать в ванной нормальные стены - там сейчас все обшито панелями пластиковыми.

В плане отделки в принципе ничего такого изысканного же не планируется - стены под покраску, мать только в спальне хочет обои. Потолок - там надо смотреть, что под натяжными (о да, жуткими зелеными натяжными потолками), но я бы его тоже просто побелил. 

Нужно обновить паркет - он так-то в удивительно непоганом состоянии, но обновить нужно.

А... ну еще нужно менять входную дверь. там сейчас две и обе жуткие и в непонятно куда открываются.

Ты смету составил, бюджет выдержит этот ужас? 

Электрику надо проводить медную (вместо алюминиевой-брежневско-хрущобной), найти место для внутриквартирного щитка с автоматами.

В прихожей тоже надо бы плитку. Или кварц-винил. Это довольно новый материал, очень хороший. Я использовал неоднократно.

Потолки надо смотреть и, если точечные св-ки -- может и новые натяжные сделать. Какая вообще высота подоконников? Только не делайте тонированных: все уже в это дело наигрались и это совершенно ни к чему (как и глянцевые -- не дискотеку ж делать)

Входную дверь хорошую оставить одну, они сейчас вполне тепло- и звуко-изолирующие. Балкон -- что ч ним? Стеклить? Утеплять? Это отдельная песня и ее можно оставить на следующий акт мерлезонского балета.))

Паркет циклевать можно, но надо смотреть. Вид, может, и ничо, но -- скрипит?

1 минуту назад, Сергей Греков сказал:

Ты смету составил, бюджет выдержит этот ужас? 

Ужас больше от того, что я боюсь не уложиться в смету. Мы с женой прошли через ремонт в 14-м году и он нам стоил 650 тысяч за все, включая мебель и даже ее перевозку из Питера. Но ремонт мы делали в новой и девственно пустой квартире. И в Новгороде. И в 14-м году. Тут, конечно, бюджет больше. И я вроде-бы примерно прикинул, но - страшно, аж жуть.

14 минут назад, Сергей Греков сказал:

В прихожей тоже надо бы плитку. Или кварц-винил. Это довольно новый материал, очень хороший. Я использовал неоднократно.

Надо бы. Но все упирается в финансы и время.

16 минут назад, Сергей Греков сказал:

Электрику надо проводить медную (вместо алюминиевой-брежневско-хрущобной), найти место для внутриквартирного щитка с автоматами.

Понятно, что медную. Внутриквартирный щиток я надеялся разместить в кладовке/гардеробной. Узкий длинный туда хорошо должен встать. 

Хм... одно время была дикая мысль вообще пустить винтажную внешнюю разводку - она, правда, в разы дороже, но монтируется быстро. Да и матушка у меня ударялась в панику при одном упоминании о необходимости штробить стены. Потом, она правда, на штробление согласилась...

20 минут назад, Сергей Греков сказал:

Потолки надо смотреть и, если точечные св-ки -- может и новые натяжные сделать. Какая вообще высота подоконников? Только не делайте тонированных: все уже в это дело наигрались и это совершенно ни к чему (как и глянцевые -- не дискотеку ж делать)

Простые белые - это то что нужно. Потолки там низкие, 2,5 вроде бы (настоящую высоту померить невозможно из-за того что везде натяжные. Может и 2,6. Они низкие, поэтому натяжных не хотелось бы. Подоконники - низкие, но высоту я не мерил. 

23 минуты назад, Сергей Греков сказал:

Входную дверь хорошую оставить одну, они сейчас вполне тепло- и звуко-изолирующие. Балкон -- что ч ним? Стеклить? Утеплять? Это отдельная песня и ее можно оставить на следующий акт мерлезонского балета.))

Вот да, там одну и надо. Сейчас стоит одна металлическая, а другая дендро-фекальная обшитая каким-то дерьмопластиком. Балкон остеклен по новой, там его по-хорошему тоже нужно привести в божеский вид, но это действительно следующая часть балета, да и все равно он останется холодным.

26 минут назад, Сергей Греков сказал:

Паркет циклевать можно, но надо смотреть. Вид, может, и ничо, но -- скрипит?

На вид он местами страшный, но не скрипит. 

Напомни, где расположен дом?

3 minutes ago, ElijahCrow said:

Ужас больше от того, что я боюсь не уложиться в смету. Мы с женой прошли через ремонт в 14-м году и он нам стоил 650 тысяч за все, включая мебель и даже ее перевозку из Питера. Но ремонт мы делали в новой и девственно пустой квартире. И в Новгороде. И в 14-м году. Тут, конечно, бюджет больше. И я вроде-бы примерно прикинул, но - страшно, аж жуть.

Надо бы. Но все упирается в финансы и время.

Понятно, что медную. Внутриквартирный щиток я надеялся разместить в кладовке/гардеробной. Узкий длинный туда хорошо должен встать. 

Хм... одно время была дикая мысль вообще пустить винтажную внешнюю разводку - она, правда, в разы дороже, но монтируется быстро. Да и матушка у меня ударялась в панику при одном упоминании о необходимости штробить стены. Потом, она правда, на штробление согласилась...

Простые белые - это то что нужно. Потолки там низкие, 2,5 вроде бы (настоящую высоту померить невозможно из-за того что везде натяжные. Может и 2,6. Они низкие, поэтому натяжных не хотелось бы. Подоконники - низкие, но высоту я не мерил. 

Вот да, там одну и надо. Сейчас стоит одна металлическая, а другая дендро-фекальная обшитая каким-то дерьмопластиком. Балкон остеклен по новой, там его по-хорошему тоже нужно привести в божеский вид, но это действительно следующая часть балета, да и все равно он останется холодным.

На вид он местами страшный, но не скрипит. 

Что из мебели в целом останется? что нового надо приобрести?

Все надо смотреть...

Сколько за кв.метр берут рабочие? План работ составлен, что бы потом не было их визга типа "это не входило и доп работа, плати!" Лучше бы без устных "от цуда до цуда" -- все должно быть зафиксировано на бумаге.

4 минуты назад, Сергей Греков сказал:

Напомни, где расположен дом?

А тут такое можно размещать? Ну в смысле адреса/пароли/явки? Я тебе скидывал план в пдф-е, там адрес написан, если что ) Это Кузьминки. Юго-Восток Москвы. 

Я имел в виду -- в каком районе...) Точный адрес ты мне на номер сбросишь) Дом кирпичный?

12 минут назад, Сергей Греков сказал:

Что из мебели в целом останется? что нового надо приобрести?

Все надо смотреть...

Сколько за кв.метр берут рабочие? План работ составлен, что бы потом не было их визга типа "это не входило и доп работа, плати!" Лучше бы без устных "от цуда до цуда" -- все должно быть зафиксировано на бумаге.

Остается кухонный гарнитур (там под замену только столешница), остаются книжные шкафы и небольшой комод. Все остальное - настолько разномастное и частично совсем убитый хлам, что поедет к чертям на свалку, я думаю. Времени выставлять что-то и продавать как б/у нет совершенно. Мебель соответственно покупается почти вся - кровать, диван, рабочий стол и т.д. 

Рабочие должны приехать 29-го все посмотреть, с ними обговаривается план работ и они уже должны сообщить сколько они за все возьмут. Тут есть свои подводные камни: я не знаю, что там с потолком, например. И никто не знает. Сколько вообще такой ремонт в Москве стоит? 

Даже таджики теперь берут до 10000р за квм... Может, твои возьмут меньше Общая площадь какая?

Только что, Сергей Греков сказал:

Я имел в виду -- в каком районе...) Точный адрес ты мне на номер сбросишь) Дом кирпичный?

https://ru.wikipedia.org/wiki/II-18/12

Панелька. В смысле пишут, что блочный. Межкомнатные перегородки - гипсобетонные панели. Несущих там нет, только в трешках есть перегородка, которая служит ребром жесткости. Но у нас - двушка. Да и этаж 12-й. 

3 минуты назад, Сергей Греков сказал:

Даже таджики теперь берут до 10000р за квм... Может, твои возьмут меньше Общая площадь какая?

37-38 где-то. Если без копеек. У тетушки они за работу взяли 200. Это без материалов.  А у нее трешка, хотя там не было никаких перепланировок. Т.е. берут очень бюджетно, как я понял. Там делались большие работы с полом - он у них сгнил в коридоре, электрика целиком не менялась. И да, старый пол тетушка разбирала силами своего семейства.

12 минут назад, Сергей Греков сказал:

Даже таджики теперь берут до 10000р за квм...

Хм... я слышал про этот треугольник - "дешево"-"быстро"-"хорошо" - что всегда из этих трех пунктов что-то будет лишним... проблема только в том, что понятие "дешево" - очень субъективно... 

Проблемой могут стать и жесткие временные рамки, и четкое финансирование, и кто будет покупать черновые. Это московская бригада (в смысле -- живут в Москве?) Кто по нац-ти?

Но это все уже давай завтра.) 

2 минуты назад, Сергей Греков сказал:

Но это все уже давай завтра.) 

Да, давай завтра. Я уже засыпаю. Но ответ все равно сейчас напишу, чтобы не забыть.

3 минуты назад, Сергей Греков сказал:

Проблемой могут стать и жесткие временные рамки.

Ага. Да. 

4 минуты назад, Сергей Греков сказал:

и кто будет покупать черновые

В случае с тетушкиным ремонтом - черновые покупала тетушка. По списку. Когда мы ремонт делали - черновые покупали рабочие.

6 минут назад, Сергей Греков сказал:

Это московская бригада (в смысле -- живут в Москве?) Кто по нац-ти?

Как я понял - да. живут если и не в Москве то в ближайшем подмосковье. Они вроде бы вот сейчас доделали ремонт где-то в Котельниках. Как я понимаю - русские. 

Русские обычно берут больше прочих нац-тей... Ты планируешь там делать что-то сам как тетушка?

1 час назад, Сергей Греков сказал:

Русские обычно берут больше прочих нац-тей... Ты планируешь там делать что-то сам как тетушка?

Ну... эти ребята вроде бы берут не много. А сам я,видимо, буду в основном ломать - потолки эти жуткие снимать, панели пластиковые отдирать и т.д. Ну и потом, понятно, что всю мебель - сам. А в остальном.... У меня, конечно, есть опыт возведения гипсокартонной перегородки, но это было давно и неправда.... Ну и закупаться материалами буду, естественно, я. 

Довольно бессмысленно: слом -- самый дешевый вид работ и много на этом не сэкономишь, а гимору будет много.

Но если хочешь понять, сколько стоит слом (зная при этом. что и где ломать, а то вам только дай волю)) -- выдели демонтаж в отдельную часть сметы и пусть они назовут цену. Пусть вообще озвучат стоимость каждого вида работ.

8 минут назад, Сергей Греков сказал:

Довольно бессмысленно: слом -- самый дешевый вид работ и много на этом не сэкономишь, а гимору будет много.

Но если хочешь понять, сколько стоит слом (зная при этом. что и где ломать, а то вам только дай волю)) -- выдели демонтаж в отдельную часть сметы и пусть они назовут цену. Пусть вообще озвучат стоимость каждого вида работ.

Ага. Понял. Ну я в принципе как-то так и предполагал. 

Просто в процессе иногда от чего-то отказываются, а что-то добавляют и важно понять, как это отразится на финансах.

1 час назад, Сергей Греков сказал:

Просто в процессе иногда от чего-то отказываются, а что-то добавляют и важно понять, как это отразится на финансах.

Ну да. Вообще прайс-то у ребят есть, как я понимаю. А финансы наши вполне так ограничены. 

Потому и надо постараться предусмотреть по макси-муму, а то потом такое "муму" может получитсья!)

Я бы квартиру ремонтировал только за то, чтобы её проектировал Греков (с)