Dante

Голос забытой мечты (рассказ)

В теме 35 сообщений

Прочитала. Хотя и не залпом, залпом идут простые вещи, здесь же хотелось сделать перерыв. Читала параллельно и комментарии, в перерывах как раз.) 

тему на том форуме помню и большой спор на эту тему, ну если отталкиваться именно от того спора, то идея можно сказать прослужала и тому богу тоже))

Сложные отношения героев и к прошлому, и к настоящему. Читала а перед глазами как артхаусное кино. Не буду обсуждать героев все уже сказано. Хороший опыт как для читателя тоже, было интересно.) 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
49 минут назад, Oxana сказал:

тему на том форуме помню и большой спор на эту тему, ну если отталкиваться именно от того спора, то идея можно сказать прослужала и тому богу тоже))

Сложные отношения они конечно у всех случаются. И сам случай, описанный в рассказе вполне мог быть в гетеро семье. Конечно изменились бы многие нюансы, но суть осталась бы сутью.

 Спасибо за отзыв!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, Dante сказал:

 желание быть вместе, но и желание поставить Диму на место.

Да, возможно. Так бывает. С одной стороны, хочется любви, а с другой стороны, понимаешь, что отношения требуют отдачи. А если отвык от отношений или депрессия, то отношения совсем не нужны. Поэтому, останется Дима - хорошо, не останется - еще лучше. 

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Соня сказал:

Да, возможно. Так бывает. С одной стороны, хочется любви, а с другой стороны, понимаешь, что отношения требуют отдачи. А если отвык от отношений или депрессия, то отношения совсем не нужны. Поэтому, останется Дима - хорошо, не останется - еще лучше. 

 

Кстати да, и ещё мы не всегда знаем чего хотим. Иногда хочется то ли всех убить вокруг, то ли на ручки. И в период жизненных изменений такие ощущения более часты. Откуда мы знаем что герои изначально знали что хотят друг от друга? На каком этапе узнали и узнали ли вообще? Когда интересный во многих отношениях человек выказывает знаки внимания, это приятно. Да ещё возникший из прошлого. Но кто сказал что все в этой ситуации сразу его потащат в будущее? Поведение героев не похоже на расчет, они просто делали что хотели в данный момент. А потом этот момент, как ему и положено, быстро кончился...

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дима) Слушай - это готовый сценарий отличного фильма в стиле Бергмана, к примеру.

Черно-белый такой вариант с этими внутренними "планами" (призраками), тем что происходит на самом деле, и тем что могло произойти.

Реализованная в сущностях история, которая зачастую "живет" у человека в голове... И я не согласна с тобой, что мысли - всего лишь мысли.

О, нет. Мысль слишком материальна, а в ситуации 15-ти летней любви к человеку в той сущности, в которой его любят, не существует - чистый невроз, близкий к психическому расстройству.

Как мне показалось (опять же ИМХО) - для полноценного рассказа не хватает оформленности переходов от: мыслей/призраков/воображаемого/ реального.

Причем, это очень непросто сделать в таком формате, как у тебя. А так - пьеса либо сценарий. И то и другое - очень сильные. Прочла с интересом.

 Но мыслями твоими не прониклась. Если интересно почему - это уже личкой. :almirena_04:

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Кир Aquarius сказал:

 Поведение героев не похоже на расчет, они просто делали что хотели в данный момент. А потом этот момент, как ему и положено, быстро кончился...

Вот вот. Прыжки, футбол, новые эмоции - здорово. Но новизна закончится. Но если у Димы хотя бы есть факт стабильных отношений с Алексом, то может ли Юра быть в длительных отношениях - неизвестно. Может и может, но ему наверняка будет нелегко. Отказаться проще. Но просто так отказаться не хочется. Разыграл лоторею. И заодно шоу посмотрел. 

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Юпитер сказал:

Дима) Слушай - это готовый сценарий отличного фильма в стиле Бергмана, к примеру.

Ну собственно это примерно и происходит в моей голове, когда я пишу. То есть в первую очередь это визуальное представление событий.

В этом рассказе моя любимая сцена, это когда (почему-то в квартире Феликса) Юра сидит на ковре, в белой рубашке, в трусах, и пьёт пиво, заедая шоколадкой со словами: "Вот так, Дима". Это наверное самая многословная сцена в принципе...

Эпизод с телефоном понравился и шутка с "Осторожно, двери закрываются". Это было совершенно не предсказуемо для меня. 

Я никогда не пробовал сценарный подход, может быть как нибудь попробую. Хорошая мысль, спасибо. Возможно это как раз, то, что необходимо конкретно мне.

1 час назад, Юпитер сказал:

И я не согласна с тобой, что мысли - всего лишь мысли.

Ну там же идея в том, что если эти мысли остаются только внутри человека, и никак не проявляются. То есть не реализуются... то в них нет ничего хорошего. И от этих мыслей нужно избавляться. 

1 час назад, Юпитер сказал:

чистый невроз, близкий к психическому расстройству.

Мне кажется, был бы секс, невроза не было бы :) Ну и... если бы не ещё толстые обстоятельства. А так, конечно именно моё поведение было за гранью ... фантастики :) 

1 час назад, Юпитер сказал:

Как мне показалось (опять же ИМХО) - для полноценного рассказа не хватает оформленности переходов от: мыслей/призраков/воображаемого/ реального.

К сожалению это мой недостаток и отсутствие навыка. И я честно говоря всё ещё ищу тот самый лучший способ передачи того кино, которое идёт внутри. И ещё пока не очень понимаю, или даже скажем.. вообще не понимаю, как это сделать наилучшим образом. 

Потому что мало иметь внутренний кинотеатр с героями и блек джеком, нужно ещё им уметь управлять, и уметь его проявлять. А вот как это делать... тут начинаются серьёзные трудности. И Люда не даст соврать, что на самом деле, этот рассказ длинною в несколько месяц, и где-то десятка дней чистой работы это доказывает. 

Поэтому конечно, если бы кто-то мог дать дельный совет как повернуть мышление нужным образом, было бы круто. Но мне видимо придётся это делать самостоятельно.

1 час назад, Юпитер сказал:

Причем, это очень непросто сделать в таком формате, как у тебя

Я согласен, это очень сложный формат, но именно он был всегда интересен мне с самого начала. С первой работы. Это где-то... ещё в 1994 году, когда я писал о чуваке, который едит в карете, и видит прекрасный дом ночью, и воображает, что там будет всё очень очень красиво, а на самом деле.. оказывается что это ужасный чулан, и вообще разваленный дом. А в конце... выходит, что это не дом разваленный, а сущность людей, которые в нём живут. И вот такой психодел -- это был мой второй рассказ. А первый просто сгорел сразу :) и славо богу.

Есть идея переписать "Куда уходят после смерти", и... очень боюсь, потому что мало того, что история тяжёлая, так там ещё и героев много. А я даже двоих еле еле вытягиваю. Посмотрим. Пока нужно добить то, что есть. Главное, чтобы с работы не уволили :) А то придётся ехать к Грекову :) 

1 час назад, Юпитер сказал:

Но мыслями твоими не прониклась. Если интересно почему - это уже личкой.

Ещё бы. Обязательно напишу.

1 час назад, Соня сказал:

может ли Юра быть в длительных отношениях - неизвестно

Ну вот а говорят я совсем идеи передавать не могу :) Раз вы это поняли.... то собственно молчу молчу :) 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
22 минуты назад, Dante сказал:

Ну вот а говорят я совсем идеи передавать не могу 

Я бы так не стала утверждать. Да, ты не всегда понятен, не скрою. Но дело ведь не только в тебе. 

Например, аллегории про талант, мечты и работу - я не поняла бы, если бы не твое объяснение. Но сама история - вполне понятная. 

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пока напишу первые мои размышления, что пришли после прочтения.
Дима сам себя загнал в дилемму. (Так это кажется называется) Юра и Алекс, прошлое/настоящие и настоящие/будущее, в конце верх взяло будущее.
И с этим у меня встал вопрос, чего вообще хотел Дима. Вернуться в прошлое? - это физически невозможно. Вернуть прошлое? - Тоже как то сомнительно. Юра постоянно пытается достучаться, что его настоящие уже немного другое прошлого. Дима не слышит Юру, я б сказал не хочет. Тут нет будущего? Один потом начинает играть, другой эту игру принимает.) Под конец оба остались с иллюзиями прошлого. Которые и дальшу будут подтачивать кору головного мозга.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти