"Я панически боялся лесбиянок" Почему транссексуалам в России лучше не высовываться

[Любопытная 4131]

  Россияне предпочитают не вдаваться в подробности того, что значит каждая из букв в аббревиатуре ЛГБТ+. Любой человек с сексуальной ориентацией или половой идентификацией, отличной от традиционного представления большинства, превращается в абстрактного «пидора». Корреспондент «Ленты.ру» побеседовала с тремя транссексуалами, чтобы выяснить, как они пришли к решению сменить пол, как живут и строят отношения в новой реальности и чувствуют ли негативное отношение общества.

https://m.lenta.ru/articles/2017/11/18/traps/

Любопытное интервью, мне кажется. Хотя... не поручусь, что персонажи не вымышлены полностью.

Изменено 18 ноября, 2017 пользователем Любопытная

[Кир Aquarius 6900]

Может быть не совсем в сабж, но некая неопределённость по этому поводу витает всегда. И Мелифаро как-то эту тему поднимал, и зашедшая Лилит в одном из ракурсов высказывалась.

С одной стороны существует классическая сексология, которая началась с эпохи географических открытий в виде описания половой сферы различных племён, прошла и впитала в себя психиатрию Крафт-Эбинга, анализ Фрейда, статистику Кинси, эксперименты Мастерса и Джонсон и многое другое. На текущий момент она имеет накопленную теоретическую базу и удачное её осуществление на практике в виде консультаций и методик. С другой стороны появилось то что называется ЛГБТ-активизмом с его стремлением к депатологизации, декриманилизации, адаптации, встраивание в и социум и т. д. Они оказались по сути на одном поле. Но у ЛГБТ-активизма была своя задача. Максимально приближенная к конкретному человеку и его ощущениям, желаниям и т. д. Всё это вполне в русле современной гуманизации общества. Но если сексология как наука продолжает основываться на фактах, активизм направлен исключительно на желания и комфорт человека. Если кто-то хочет называть себя агендерно-пансексуальным трансгендером с бигендерным уклоном в интерсексуальность и плавающей ориентацией от плюшевых слоников до латексного флоггера, то это надо поставить в общий ряд. Ввести 100500 терминов по ориентации и половой самоидентификации. Эту тенденцию можно продолжить до бесконечности и тогда окажется, что ориентации, гендера и пола не существует, в любую минуту может возникнуть всё что угодно в любой комбинации. Естественно, так думать легче и приятнее. Возникает ощущение свободы, прежде всего от стигмы и стереотипов. "Я не такой, я другой. Индивидуальный и неповторимый. И вообще вы про меня ничего не знаете." Всё это, опять же, в русле развития современного и личности. Но у такого подхода, как и у любого похода, основанного исключительно на личных сиюминутных желания, есть одна проблема, сводящая его смысл на нет. Он не соответствует действительности, объективная, как в прочем и субъективная, реальность далеко не всегда зависит от наших желаний и ощущений. Более того, в подобных рамках невозможно ничего классифицировать и группировать, а следовательно описать. И смысл этой теории стремиться к нулю. "Всё сложно, все индивидуальны, ничего невозможно понять". а любая классификация вызывает обвинения в дегуманизации и ограничивании свободы. Но 2х2-4 это не ограничивание свободы, а объективная реальность нашего пространственно-временного континуума, в рамках которой и происходит наша жизнедеятельность с его ориентациями, гендерами и полами. Свобода и самовыражение имеют смысл только в рамках некой и объективности и соответствия реальности. "Я хочу" может быть не вообще, а только в определённых обстоятельствах.

Возвращаясь к сабжу, не только всё население плохо вдаётся в подробности что такое ЛГБТ, но и сами ЛГБТ далеко не всегда в них вдаются. Но это определённый этап развития общества. Какие-то его уже почти прошли и дошли до узаконивания третьего пола, а какие-то только в самом начале пути. Не всё сразу.

[Stylist 12487]

31 минуту назад, Кир Aquarius сказал:

не только всё население плохо вдаётся в подробности что такое ЛГБТ, но и сами ЛГБТ далеко не всегда в них вдаются. Но это определённый этап развития общества. Какие-то его уже почти прошли и дошли до узаконивания третьего пола, а какие-то только в самом начале пути.

Внимательнейшим образом прочла твой комментарий, плюсую. Я пришла на форум поддержать и разобраться. Если оказывается прав тот, за кем последнее громкое слово - то противоположное неудобное мнение просто забивается, но не перестает от этого существовать. Понять оппонента можно, прислушавшись.
Радуга - она такая широкая от одного края спектра до другого. Люди, довольные своим полом, но любящие не тех, кого приписывает любить общество. Люди, желающие сменить пол даже ценой рисков и потерь. Люди, не имеющие пола - это не их выбор. И те, кто пытается морализаторствовать даже на тематических ресурсах - недавно приходил и такой товарищ.

Сама статья слишком политизирована. В быту люди не общаются "императивами, авраамическими религиями и соборностью".
Тема перекликается с признанием третьего пола. Интерес к явлению меня не оставляет. И если обещанное интервью опубликуют - оно будет тоже довольно политизированным и может вызвать любую реакцию: от полнейшего игнора до знатного срача. Но мне плевать. Я сделала, что должно.

Катюша, спасибо за статью. Значит, это кому-то нужно.

[Кир Aquarius 6900]

5 минут назад, Stylist сказал:

Внимательнейшим образом прочла твой комментарий, плюсую.

Получилось конечно сумбурно и ужимал до невозможности, чтобы воспринимать можно было.) Конфликт классической сексологии и активизма проявляется регулярно, а объёмных научных или публицистических статей на эту тему я не видел. Хочу отметить дополнительно, что я не против любой самоидентификации. если человек ясно понимает свои ощущения, а они у всех разные, то это хорошо. Но это не повод противопоставлять себя другим. Опыт, в первую очередь других стран, показал, что и гомосексуалы и трассексуалы могут успешно интегрироваться в общество и сами по себе эти особенности не служат основой для невротизации или какой-то особой позиции, это не характеризует человека как профессионала, гражданина и т. п. У нас перед глазами есть опыт феминисток, которые в своё время проделали тот же путь, доказали обоснованность равной интеграции женщин. Хотя, конечно, сексизм и до сих пор иногда встречается на бытовом уровне.

[Сергей Греков 8180]

Я чего-то не понял или на самом деле женщина стала мужчиной, чтобы искать мальчиков в гей-клубах? Какая-то слишком, наверное, сложная для меня метаморфоза и еще более непонятная цель...К тому же персонаж утверждает, что его поиски увенчиваются неизменным успехом, во что я верю с большим трудом, а, если честно, не верю вовсе.(

Может, кто мне разъяснит описанную выше ситуацию?

[Лена Пуркуа 892]

Катя, для начала спасибо большое за статью тире интервью)

Минимум эмоций, из первых «рук».

Можно немного лирики?)

Всего раз встречала убеждённую лесби. Весь вечер терпела допрос: «А ты эту знаешь? А вот ту? А с кем была? А почему не была? Да ты сама не знаешь чего хочешь!».

Вот терпеть не могу тусовки! Потому  считаю, что общаться с толпой людей исключительно по принципу принадлежности к одной ориентации  - это странно.

Появляется некая закрытость, диктуемая надуманной «общей тайной») Бучи, дайки, зайки и медведи)) А-а!

Касательно трансов.  Мне импонируют трависти) Однако, за внешним блеском, возможно, кроется трагедия. Лично не общалась. Просто нравится)

И тоже немного смутил «полноватый мужчина с редкой растительностью»)

То есть, признавая, что транссексуалы "изгои даже в среде ЛГБТ", он примкнул к ещё одной группе недопонятых в обществе в целом? Голова кругом) Женщина тире люблю мужчин, как мужчина?!

Кто здесь может разобраться, а?))

А так интересно) Человеческий разум такая запутанная штука! И когда ложишься в постель с кем-либо, кто знает в каком качестве он себя представляет!)  А тебя?!

 

[Ирма 981]

А если ещё вдуматься и понять, что это всего лишь секс, не более- зачем тогда вообще всё эти термины? Итогом всему - обычный " мышечный спазм", не более. Просто его обставляют некоей загадочностью и роются в психике. Оргазмируй от того, что тебе нравится . Кроме убивства, травм и насилия . И дело с концом))) Или без. Кому как .

Но грешен, грешен...и мне интересно- почему так? А не по другому. 

Изменено 19 ноября, 2017 пользователем Ирма

[Dilandu Albato 375]

18 часов назад, Кир Aquarius сказал:

Возвращаясь к сабжу, не только всё население плохо вдаётся в подробности что такое ЛГБТ, но и сами ЛГБТ далеко не всегда в них вдаются. Но это определённый этап развития общества. Какие-то его уже почти прошли и дошли до узаконивания третьего пола, а какие-то только в самом начале пути. Не всё сразу.

В России проблема во многом порождена поздне-советским маразмом в верхах и процветанием геронтократии. К 1980-ым, гомосексуальные отношения были уже легальны практически по всему европейскому соцлагерю - Польша (всегда), Чехословакия (1962), Восточная Германия (1968), Венгрия (1962), Болгария (1968)... Собственно, исключениями были только сам СССР и Румыния.

(Откровенно говоря, мое ИМХО - если бы СССР не впал в застойный маразм все более и более пожилого ЦК, то где-то в 1970-ых и в СССР без особого шума легализовали бы. Но увы, руководство ЦК КППС становилось все старше, и все меньше и меньше хотело думать над тем, что делает...)

[Кир Aquarius 6900]

20 минут назад, Dilandu Albato сказал:

(Откровенно говоря, мое ИМХО - если бы СССР не впал в застойный маразм все более и более пожилого ЦК, то где-то в 1970-ых и в СССР без особого шума легализовали бы. Но увы, руководство ЦК КППС становилось все старше, и все меньше и меньше хотело думать над тем, что делает...)

Дело не в возрасте, дело в консервации положения для сохранности власти. Что такое стабильность? Это унификация. Чем более люди в стране одинаковые, тем легче ими управлять и самим удержаться у власти. И дело не в самих действиях власть предержащих. Вот с Турцией было "не забудем, не простим", а теперь опять все вопросы и ограничения снимаются, ибо без Европы и Украины Россия сама себя прокормить не может по целому ряду продуктов. То что тут чудовищная непоследовательность никого не волнует, главное что о нас заботятся Поклонская, Милонов и Яровая в Думе. И так не только с геями, а со всеми, кто отклоняется от генеральной линии партии. От националистов и приверженцев нетрадиционных религиозных деноминаций до реальной политической оппозиции и сторонников прогресса и развития общества. Маргинализируются и криминализируются все. 

[Dilandu Albato 375]

27 минут назад, Кир Aquarius сказал:

Дело не в возрасте, дело в консервации положения для сохранности власти. Что такое стабильность? Это унификация. Чем более люди в стране одинаковые, тем легче ими управлять и самим удержаться у власти.

Эм, все то же самое имело место и для остального соцлагеря. ГДР Хокенера так и вовсе почиталась "святее Папы Римского", то бишь даже более упертой, чем советская верхушка. И тем не менее.

[Кир Aquarius 6900]

Только что, Dilandu Albato сказал:

Эм, все то же самое имело место и для остального соцлагеря. ГДР Хокенера так и вовсе почиталась "святее Папы Римского", то бишь даже более упертой, чем советская верхушка. И тем не менее.

Конечно менталитет тоже сыграл роль. Ведь власть делает ровно то, что её позволяет общество. Как только она теряет поддержку, так всё распадается естественным путём, как было и при Николае II, и при Горбачёве. А так соборность, коллективизм, неусыпное внимание к соседям всегда противостояли развитию личности и наложили свой отпечаток на традиции и нравы. У Польши выборные короли ещё когда были. Вот и сейчас при диктате католицизма и законодательном запрете абортов там взгляды более свободные.