Второй шанс

[Юпитер 869]

Есть такое выражение "давать второй шанс"... Что оно означает, наверное, каждый понимает по-своему, и у каждого существуют свои причины давать его или нет.

Возникает вопрос: нужно ли давать второй шанс человеку, который однажды сильно ошибся/предал/подвел на работе и т.п., или в этом совсем нет смысла?

Можете ли вы сами дать человеку второй шанс, и в каком случае?

[Лис 2809]

Давать второй шанс? Я даю , но в том лишь случае , когда действительно человек ошибся и когда у человека у самого есть искреннее желание исправить свою ошибку. Предавшему -  у меня для него нет второго шанса. Если подвел , по своей безолаберности, то тут будет зависить от степени причененного мне ущерба ! В отношениях, если уж разошлись дорожки я во второй шанс не верю вообще ( хоть и знаю примеры" склеенных ваз ")

 

 

 

[*Аня 855]

На это так сложно ответить однозначно!!! Все зависит от того, что значит - дать второй шанс. В моем случае..., если с кем-то долгое время общаюсь и по каким-то причинам не всегда ладим, то буду пробовать не нарываться и выровнять отношения. Говрить о втором шансе тут бы не стала, а просто о будничных терках.

Однако, бывает так, что сильно прикипаешь к чему/кому-то, а потом неожиданно попадаешь под ледяной водопад (опять же свое восприятие) и какая-то часть в тебе замерзает насовсем. Именно тогда понимаю, что все, второго шанса дать не смогу.

На данный момент так произошло с бывшей библиотекой. За время ее существования наведывалась туда постоянно. Это был мой маленький, но очень уютный мирок, где я отдыхала. После ее исчезновения было чувство  потери чего-то родного, да еще так неожиданно. По этой причине пришла сюда, на форум, т.е. чтобы не пропустить ее открытие снова. Ну и вот, библиотека открылась, а во мне что-то окончательно замерзло и пользоваться ей уже никогда не стану. Просто не могу.

Если говорить об отношениях в паре, то нет. По большому счету считаю себя человеком достаточно терпеливым и если все же дошло до разрыва, то склеивать черепки никогда не буду, потому что это уже будет кувшин из черепков. Пользуясь им, трястись каждый раз, что какой-то из них не выдержит и вся конструкция однажды снова рухнет..., это не мое.

[Юпитер 869]

7 минут назад, Лис сказал:

Я даю , но в том лишь случае , когда действительно человек ошибся и когда у человека у самого есть искреннее желание исправить свою ошибку. Предавшему -  у меня для него нет второго шанса.

То есть, ты можешь поверить человеку в том, что он именно ошибся, а не предал? Можно ли вообще отличить одно от другого? Словами-то человек может многое сказать, и то, что он "искренне желает исправить ошибку" - в том числе..

1 минуту назад, Арина сказал:

Ну и вот, библиотека открылась, а во мне что-то окончательно замерзло и пользоваться ей уже никогда не стану. Просто не могу.

А почему? Можешь ли ты примерно описать, что замерзло? Доверие? Интерес? Или это вариант "переезда на новое место жительства", которое просто еще не успела полюбить?

3 минуты назад, Арина сказал:

 Пользуясь им, трястись каждый раз, что какой-то из них не выдержит и вся конструкция однажды снова рухнет..., это не мое.

То есть забыть старое невозможно? Или, точнее, простить?

[Лис 2809]

10 минут назад, Юпитер сказал:

То есть, ты можешь поверить человеку в том, что он именно ошибся, а не предал? Можно ли вообще отличить одно от другого? Словами-то человек может многое сказать, и то, что он "искренне желает исправить ошибку" - в том числе..

Ну есть такие поступки которые ну ни с какой натяжкой не назвать ошибкой ( конечно в моем понимании )  , а там где есть сомнения , я склонюсь к  плюсу и дам второй шанс . Наговорить действительно можно всего , но я доверчивый . Ну если в очередной раз мое доверие обманут , то уж третьего шанса ни при каком раскладе не будет !

[Dante 10403]

В 07.08.2017 в 14:20, Юпитер сказал:

Есть такое выражение "давать второй шанс"... Что оно означает, наверное, каждый понимает по-своему, и у каждого существуют свои причины давать его или нет.

В большинстве случаев второй шанс -- это вовсе и не шанс, а шанс самому себе. Если мы говорим об этом явлении в контексте отношений, то второй шанс, это попытка учесть свои и чужие ошибки. Может ли быть такой шанс? Видимо да. Ещё как может. Ну а разговор о том, надо ли давать второй третий и т.п. шанс сам по себе имеет смысл лишь после того, как мы понимаем о каком шансе идёт речь, и на что он будет потрачен.

А иногда мы склонны давать вторые шансы просто потому, что хотим обмануться ещё раз.

[*Аня 855]

8 минут назад, Юпитер сказал:

А почему? Можешь ли ты примерно описать, что замерзло? Доверие? Интерес? Или это вариант "переезда на новое место жительства", которое просто еще не успела полюбить?

Ир, у меня нет ответов даже для себя. Это приблизительно из серии, а за что мы любим человека?! Обычно ж как раз вопреки, а не за что-то. В глубокой молодости родители все присватывали меня за одного гарного хлопца, который очень даже был за, но увы и ах -  внутри была эмоциональная стужа, а годом позднее втрескалась до звездочек в человека на 24 года меня старше, с семьей, легким животиком, да еще одного со мной пола. Вот это можно как-то объяснить?!

Так и с библиотекой, только с точностью наоборот. Я не знаю, что замерзло, но дело точно не в "переезде". Такие мелочи мне обычно по боку. Дело также не в каких-то личностных конфликтах, которых просто быть не могло.

Я согласна с Димой в том, что второй шанс - это шанс самому себе. Вот тут как раз и назревает вопрос, а хочу ли я его.

[Кир Aquarius 6900]

Знаю что давать нельзя второй шанс. Но иногда всё ещё играю в великодушие и даю. Становилось ещё хуже. Надеюсь, что больше подобного не произойдёт. Прошлые приятные минуты или года общения - это прекрасно, но иногда они должны оставаться лишь в памяти, а попытка повторить приводит к потраченным нервам, времени и т. д.

[Oxana 2138]

Не люблю обманываться, второй шанс даю только себе, если очень хочется.) Никогда не была великодушной, разочаровываюсь и честно, очароваться обратно не могу. Так что лучше идти в разные стороны.

[Любопытная 4131]

В 07.08.2017 в 14:56, Арина сказал:

На данный момент так произошло с бывшей библиотекой. 

Арина! Вот прям точно озвучила мои ощущения. 

Я ведь себя уговаривала, что надо радоваться, что её  восстановили. А... не радуется почему то.((   

А по теме. Тут всегда по своим ощущениям. Если это мне нужно, то будет  и второй, и третий, и тридцать третий шанс. А если нет, значит нет.  Вот такая я получается эгоистичная.))

[Anidd 4046]

Как вспомню все свои несовершенства и чего только я в жизни не натворила - и ошибалась, и предавала, и подводила - так и пропадает желание судить кого-то, меряя его своим аршином, а хочется перечитать Гоголя "неча на зеркало пенять, коли рожа крива".)

Кто из взрослых людей, включая мать Терезу, не ошибался, не предавал хотя бы невольно, не подводил?)

Так кто мы такие, чтобы свысока раздавать кому-то шансы? Тут своего бы шанса не упустить - и то спасибо!))

[Юпитер 869]

В 07.08.2017 в 15:12, Лис сказал:

 а там где есть сомнения , я склонюсь к  плюсу и дам второй шанс . 

Хвала тебе, добрый ты человек) (Почти шутка). На самом деле, такой и моя позиция была довольно долгое время, но практика показывает, что иным людям и первого шанса давать не стоило)) Твою позицию понимаю.

В 07.08.2017 в 15:17, Dante сказал:

В большинстве случаев второй шанс -- это вовсе и не шанс, а шанс самому себе. 

Насчет шанса самому себе - очень точная мысль, и конечно - шанс шансу рознь, тут тоже согласна. А вот как насчет обмануться? Реально ли действительно хотеть обмануться еще раз? В реальной жизни. Не в кино, театре или книге. Что-то я в такое не очень верю..

В 07.08.2017 в 15:22, Арина сказал:

 В глубокой молодости родители все присватывали меня за одного гарного хлопца, который очень даже был за, но увы и ах -  внутри была эмоциональная стужа

Вот это, Арин, никак не объяснишь) Но, видать, обаятельна была дама...)) А вообще, в этой жизни бывает все.

[Юпитер 869]

В 07.08.2017 в 15:25, Кир Aquarius сказал:

Знаю что давать нельзя второй шанс. Но иногда всё ещё играю в великодушие и даю.

Вот как от этого избавиться, Кир? Я - также. Пожалела одного "мальчика" на работе после неприятного происшествия, меня, правда, не коснувшегося. Оставила его на работе. Спустя год чудовище так распустилось, что пришлось сильно пожалеть о выданном втором шансе. Вспоминаю Жванецкого: "Жизнь коротка, и надо уходить от недостойных людей, ненужных вещей..." - точность цитаты не гарантирую, но основной смысл такой. Великодушие весьма не полезно иногда.

В 07.08.2017 в 15:37, Oxana сказал:

Никогда не была великодушной, разочаровываюсь и честно, очароваться обратно не могу. Так что лучше идти в разные стороны.

Ну, очарование/разочарование, это, наверное, касается близких отношений. Тут - согласна. А если, к примеру, осечка произошла с деловым партнером?

В 07.08.2017 в 15:39, Любопытная сказал:

 Если это мне нужно, то будет  и второй, и третий, и тридцать третий шанс. А если нет, значит нет.  Вот такая я получается эгоистичная.))

Эгоистичная?)) По-моему ты рисковая)) Особенно, если шанс тридцать третий...

В 07.08.2017 в 15:47, Anidd сказал:

 Гоголя "неча на зеркало пенять, коли рожа крива".)

Все мы ошибаемся, бесспорно. Но я не считаю, что моя "рожа крива"))) Я очень даже ничего)))) Потом, с чего ты решила, что второй шанс можно давать обязательно свысока? Можно дать его и просто так. От души)) А вот свои шансы точно упускать не надо, тут я с тобой согласна полностью.

[Dante 10403]

29 минут назад, Anidd сказал:

включая мать Терезу

Ну про мать терезу тема отдельная... 

http://valerij-miklos.livejournal.com/4859.html

[Мотя 3534]

мне кажется, есть категория людей, для меня во всяком случае, которым и 825-й шанс будет дан всегда) а может, это и шансом назвать нельзя)  ребенок и родители, которых, как известно, не выбирают) что бы они ни натворили, прощаться будет все и всегда потому как родная кровь) что касается сети, то тут у меня печальный опыт) разбитое склеилось на короткое время и окончательно разбилось в итоге) а в реале бог миловал, не было у меня каких-то предательств или других неприятностей и людей рядом, которым я бы задумывалась надо ли давать вторую попытку)) это было лирическое отступление о личном))

деловых партнеров у меня никогда не было и не предвидется, поэтому на эту часть вопроса я, увы, сказать ничего не могу)) 

и да, я согласна с тем, что это исключительно наше эгоистичное желание видеть этого человека в своей жизни дальше) я о тех, кому мы даем эти шансы) 

1 час назад, Арина сказал:

Ну и вот, библиотека открылась, а во мне что-то окончательно замерзло и пользоваться ей уже никогда не стану. Просто не могу.

+ )) убрала свои работы оттуда) я в свое время сделала для Библиотеки 147 обложек, которые были подписаны) теперь они безымянные) тоже показатель отношения к труду и человеку)) ну да бох с ним)) 

[VikTalis 2959]

В 07.08.2017 в 14:20, Юпитер сказал:

Возникает вопрос: нужно ли давать второй шанс человеку, который однажды сильно ошибся/предал/подвел на работе и т.п., или в этом совсем нет смысла?

Сложный вопрос, если смотреть широко и многогранно)) Но в целом, я, наверное, больше категоричен в этом вопросе. А учитывая мою ответственность по отношению к людям, которая растёт по мере сближения с ними, я и 

В 07.08.2017 в 15:51, Юпитер сказал:

практика показывает, что иным людям и первого шанса давать не стоило))

с первым-то крайне аккуратен))

Отсюда вывод, что поводов для, собственно, вторых шансов у меня по, большому счёту, и не бывает... но, повторюсь, если рассуждать шире, то - уходя ухожу.

В 07.08.2017 в 14:56, Арина сказал:

На данный момент так произошло с бывшей библиотекой. За время ее существования наведывалась туда постоянно. 

В 07.08.2017 в 15:39, Любопытная сказал:

Арина! Вот прям точно озвучила мои ощущения. 

Я ведь себя уговаривала, что надо радоваться, что её  восстановили. А... не радуется почему то.((   

Умницы вы какие))Респект вам большущий за искренность, честность такую... тёплую, что ли

У меня похожая ситуация, только про себя я знаю причину. Истоки всё в той же ответственности и надёжности.

Разумеется, я не обольщаюсь)) и понимаю, что всё течёт и меняется. И сайты "умирают", "рождаются" и так далее.

Но,  скажем так, обескуражило, что "усё пропало" без каких либо, хоть мало мальских предупреждений.

На фикбуке, вон народ, чуть что вопит в их ВК на пицот постов, как  потерпевшие, не удалятся ли у них драгоценные тексты за время двухчасовой профилактики сайта))) даже учитывая, что всё чётко написано, объяснено со сроками, причинами и извинениями)))

В общем, чтоб не растекаться по древу, когда всё вернулось, тоже убрал от туда тексты, а произведения авторов, которых читал - есть на других ресурсах. Опять же, повторюсь, это моё личное мнение. Никто без нескольких моих текстов там не умрёт и дай бог им процветания и развития. Но для моего понимания - соглашусь с мнением, что второй шанс - это шанс самому себе - мысль про ненадёжность ресурса никуда уже не делась.

[Феникс 2382]

А я, придурок, давала и даю, бо сама не без греха. Согласна с Диной. Возможно чуть сильнее обороняю личное пространство. Зато все знают сколько весит моё "да" или моё "нет". И ноль вопросов. Сама без двойного дна и людям подобным респект и уважуха. Это я к тому, что мне интересны люди прямые, как рельса, а тот, который вихляет на поворотах - то его траблы, мне с ним шансы делить не придётся))) он идёт своей дорогой, меня не касаясь.

[Olya 5735]

Трудно, наверное, ответить на этот вопрос однозначно, даже если бы мы рассматривали конкретную ситуацию - очень много факторов, которые теоретически учесть невозможно, включая настроение))

Одно могу сказать, чем старше становлюсь, тем терпимее))) Я могу дать и даю и второй и третий шанс, а может быть больше) Есть люди, для которых количество шансов вообще не лимитировано (абсолютно согласна с @Мотя Мотей. Просто после того, как наступает необходимость предоставления третьего, четвертого (и т.д.) шанса, приходит понимание, что поступок/ситуация не случайны и нужно либо принимать все как есть, либо менять характер отношений, потому что ничего уже не измениться и шансы нужно будет предоставлять регулярно). Простите за банальность: один раз - случайность, два - совпадение, три - закономерность))).

1 час назад, Арина сказал:

Так и с библиотекой, только с точностью наоборот. Я не знаю, что замерзло, но дело точно не в "переезде". Такие мелочи мне обычно по боку. Дело также не в каких-то личностных конфликтах, которых просто быть не могло.

Да, Арин, схожие ощущения. Причем совершенно иррациональные: если вы спросите "почему?", я не смогу ответить навскидку)

1 час назад, Dante сказал:

В большинстве случаев второй шанс -- это вовсе и не шанс, а шанс самому себе

И мне кажется важным понимание того, что все что мы делаем - делаем только для себя, даже если нам кажется, что наш поступок - верх альтруизма)

54 минуты назад, Anidd сказал:

Так кто мы такие, чтобы свысока раздавать кому-то шансы? Тут своего бы шанса не упустить - и то спасибо!))

И это тоже правда)))

[Феникс 2382]

Катя, Арина, а что вам с библиотекой не так? Я в изумлении. Реально. Конечно не в тему разговор. Понятно, что во флуд, но я очумель....

[Oxana 2138]

1 час назад, Юпитер сказал:

А если, к примеру, осечка произошла с деловым партнером?

Здесь уж точно никаких вторых шансов. В близких отношениях есть чувства еще на их поводу можно дать слабину, а в деловых отношениях на те же грабли наступать глупость.) 

[Феникс 2382]

Только что, Oxana сказал:

Здесь уж точно никаких вторых шансов. В близких отношениях есть чувства еще на их поводу можно дать слабину, а в деловых отношениях на те же грабли наступать глупость.) 

А если не со зла, а просто промахнулся? И если вы в партнёрстве уже 20 лет? Ну такой вот рисковый! Взял и вложил все ваши бабки, а оказалось зря. То всего лишь алмаз "Спасение Украины"!))))

[Oxana 2138]

6 минут назад, Феникс сказал:

А если не со зла, а просто промахнулся? И если вы в партнёрстве уже 20 лет? Ну такой вот рисковый! Взял и вложил все ваши бабки, а оказалось зря. То всего лишь алмаз "Спасение Украины"!))))

Здесь же говорят о втором шансе)) второго шанса промахнуться я ему не дам!)

[Olya 5735]

1 час назад, Oxana сказал:

Здесь уж точно никаких вторых шансов. В близких отношениях есть чувства еще на их поводу можно дать слабину, а в деловых отношениях на те же грабли наступать глупость.) 

Согласна полностью. Деловые партнеры, клиенты - не важно, второго шанса в деловых отношениях не предоставлю. И сама строю отношения с клиентами и партнерами с  учетом того, что второго шанса, если что, не будет.

[Anidd 4046]

2 часа назад, Юпитер сказал:

Но я не считаю, что моя "рожа крива"))) Я очень даже ничего))))

Это да!)))

2 часа назад, Юпитер сказал:

Реально ли действительно хотеть обмануться еще раз? В реальной жизни. Не в кино, театре или книге. Что-то я в такое не очень верю..

Да на каждом шагу!) 

Сколько их повсюду, по уши влюбленных в тех, кто заведомо - и им это прекрасно известно - обманет их ожидания. И они готовы давать шанс за шансом, понимая, что будут обмануты снова и снова, но и разорвать заколдоваванный круг не в силах...

2 часа назад, Юпитер сказал:

Потом, с чего ты решила, что второй шанс можно давать обязательно свысока? Можно дать его и просто так. От души))

Согласись, само выражение "дать шанс" очень эмоционально окрашено.))

[Olya 5735]

1 час назад, Феникс сказал:

Ну и тогда не будем здесь об этом. Это я лишка себе позволила. Просто в моей дурной будке не укладывается - как можно обижаться на книжку. А тем более на того, кто тебе её протягивает. Ценой своего времени, сил и, возможно, здоровья. Не, не хочешь - не бери. Но вот так.... Короче, не об этом здесь.

 

1 час назад, Anidd сказал:

И правда, Оля, по-моему это немного слишком...)))

Да ладно вам))) Библиотека - это место) А место может быть более приятным или менее приятным. Причем два разных человека могут воспринимать одно и то же место совершенно по-разному))) Вряд ли уж это слишком - это просто дело личное)))