манерность -- смертный грех или способ самореализации?

[Феликс Бобчинский 1155]

Боря Моисеев. Не видал его в концерте, но пошел, была бы возможность. Ни разу не видел в телепроектах, чтобы он был манерен. Вот, многочисленные пародисты - да, они манерничают, пародируя Моисеева.

Есть друзья, которые могут включать манерность, когда кого-то передразнивают или рассказывают анекдоты или сплетни.

Общее место - это театр, ТВ или кино, когда в гетерокомпанию затесываются персонажи-геи, чтобы у зрителя не было сомнений, в ориентации героя.

Манерного, по жизни, парня видел один только раз. И он вызвал у меня досаду и жалость.

[berg1991 19]

Мне все равно , кто и как себя ведёт, но не стандартное поведение отталкивает.

 

[CamomileKnight 86]

Я не супер психолог, но мне кажется, что вопросы манерности относятся к гендерной идентичности. В чём суть и проявление манерности? Это женоподобное поведение со стороны мужчины. Мужчина вроде бы остаётся мужчиной, (с точки зрения общества, т.е. не красит ногти, не носит платья и т.д.) но при этом в нём мало маскулинности. Не уверен, но, кажется, когда психологически человек себя ощущает не своим, а противоположным полом, то это называется расстройством гендерной идентичности. (?) Поправьте, если я ошибаюсь. И в общем-то ничего такого зазорного в этом нет. Одно лично меня раздражает: манерность -- это копирование женской модели поведения мужчинами. Вопрос только в том, какую именно модель женского поведения они выбирают. Как-то так вышло, что я наблюдаю всю одну и ту же: гламур, пафос, отсутствие мозгов, манипуляции, сексуализация. Не с тех женщин берут пример. Это досадно.

Я вот не манерный, (ну, вроде бы) (?) но и маскулинности во мне не особо много. Пожалуй, во мне достаточно какой-то здоровой части женского начала, которая проявляется в разных вещах типа какой-то бесконечной опеки, люблю работать с детьми, я больше ориентируюсь на чувства, чем на мозг и пр.

[Dante 10405]

В 28.08.2017 в 23:33, berg1991 сказал:

но не стандартное поведение отталкивает.

Обычно хочется узнать. что такое стандарт, и кто его определяет...  

[berg1991 19]

3 часа назад, Dante сказал:

Обычно хочется узнать. что такое стандарт, и кто его определяет...  

Все просто , снадарт это вид общепринятого поведения, к примеру не захочешь ты прийти на детский утренник с дивой из гей клуба, может тебе и будет все равно,  что подумают окружающие , но тебе будет не комфортно да же если ты себе в этом не сразу признаёшься.  Так и просто с манерностью, я не вижу ничего зазорного , что бы вести себя в кругу друзей как угодно, да бы будет комфортно, но я не хочу заходя в магазин за хлебом силами манерного спутника всех оповестить ,что мы геи.

[Dante 10405]

1 минуту назад, berg1991 сказал:

Все просто , снадарт это вид общепринятого поведения, к примеру не захочешь ты прийти на детский утренник с дивой из гей клуба, может тебе и будет все равно,  что подумают окружающие , но тебе будет не комфортно да же если ты себе в этом не сразу признаёшься.  Так и просто с манерностью, я не вижу ничего зазорного , что бы вести себя в кругу друзей как угодно, да бы будет комфортно, но я не хочу заходя в магазин за хлебом силами манерного спутника всех оповестить ,что мы геи.

Моя любимая тема: культура и поведение.

Существуют нормы поведения цель которых уберечь людей от когнитивного диссонанса. Часто из них -хорошие, часто -- плохие. Вот например НЕ какать в любом месте -- это положительная культурная привычка. А испытывать отвращение к женственному поведению мужчины -- это уже пунктик, как говорят психиаторы. Вообще чувство отвращение к вещам не связанным с опасностью -- всегда пунктик, и повод задуматься: почему.

Есть много мужчин, которые обладают очень гармоничным приятным поведением с оттенками манерности. Есть хабалистое поведение. Этот тип поведения вызывает отвращение по причине того, что человек ожидает обман. Ведёшь себя как проститутка: обман. Отсюда и чувство отвращения. Вот недавно что-то похожее было в отношении негров. Учёные доказали, что ксенофобия к ним имеет связь с низким уровнем жизни у последних, а вовсе не цвет кожи.

Но если мы испытываем отвращение к мужчине, только из-за того, что он обладает неким налётом женственности -- мы лишь повторяем поведение тех гетеро, которые боятся геев. Это вредное поведение, которое ко всему прочему сужает число потенциальных партнёров.

[berg1991 19]

18 минут назад, Dante сказал:

Но если мы испытываем отвращение к мужчине, только из-за того, что он обладает неким налётом женственности -- мы лишь повторяем поведение тех гетеро, которые боятся геев. Это вредное поведение, которое ко всему прочему сужает число потенциальных партнёров.

Ты ушёл в лес психологии , я пытался сказать не много о другом, речь идёт об обычном обществе , которое да же опасность подсознательно за несколько минут не успеет осознать , а просто сделает быстрый вывод , " голубизна пошла" , а я сторонник того , что бы обывателям доносили максимально позитивную картинку , пускай это и не очень чесно , так как сторон у гей жизни много, но начинать стоит с малого, с достойного поведения на людях, не думаю что есть жизненная необходимость в закатывании глаз на публике и разговоре на да, ни кто не умрет если слегка сдерживать такие вещи. 

 

Изменено 5 сентября, 2017 пользователем Dante
оверквотинг

[Dante 10405]

13 минут назад, berg1991 сказал:

но начинать стоит с малого, с достойного поведения на людях, не думаю что есть жизненная необходимость в закатывании глаз на публике и разговоре на да, ни кто не умрет если слегка сдерживать такие вещи. 

Да, только вот проблема. Что такое достойное поведение? Если человек гетеро, и он любит закатывать глаза и восклицать -- его сразу в печку? А на людях притворятся? Нет, если конечно это где-то в Чечне, оно того стоит. Но... я не понимаю, почему такое поведение ты называешь недостойным?

[berg1991 19]

1 минуту назад, Dante сказал:

Да, только вот проблема. Что такое достойное поведение? Если человек гетеро, и он любит закатывать глаза и восклицать -- его сразу в печку? А на людях притворятся? Нет, если конечно это где-то в Чечне, оно того стоит. Но... я не понимаю, почему такое поведение ты называешь недостойным?

Может мне конечно просто не встречались манерные гетеросексуалы, но обязательно поищу таких. Манерность как правило вообще игровая форма поведения , ни один шестилетний мальчик не говорит на " ла" и лишь с возрастом насмотревшись и " нанюхавшись " темы , перенимаете манеру поведения, это все равно ,что акцент, ездил к подруге в Ростови через две недели заметил за собой , что появились в собственной речи оттенки местного говора. Не достойное , ну хотя бы потому , что окружающим людям надо иметь чистую голову, звучит абсурдно и размыто , но имеет место быть, всему своё место и время , я не хочу что бы люди проводили параллель между хабалкой и обычным геем, не все такие и это хорошо.

 

[Кир Aquarius 6900]

7 часов назад, CamomileKnight сказал:

Я не супер психолог, но мне кажется, что вопросы манерности относятся к гендерной идентичности. В чём суть и проявление манерности? Это женоподобное поведение со стороны мужчины. Мужчина вроде бы остаётся мужчиной, (с точки зрения общества, т.е. не красит ногти, не носит платья и т.д.) но при этом в нём мало маскулинности. Не уверен, но, кажется, когда психологически человек себя ощущает не своим, а противоположным полом, то это называется расстройством гендерной идентичности. (?) Поправьте, если я ошибаюсь.

Дело в том, что как человек себя ведёт и кем он себя ощущает - не всегда коррелирующие вещи.) Растиражированная манерность геев не женская, а именно гейская.)) Мало маскулинности автоматически не подразумевает повышение феминности. Если мужчина не брутален, то совершенно не обязательно что он женоподобен. А манерничать могут и брутальные мужики.)) Так что не вижу гендерный сдвиг основной причиной манерности.

В 28.08.2017 в 23:33, berg1991 сказал:

Мне все равно , кто и как себя ведёт, но не стандартное поведение отталкивает.

 

Извини, не мог пройти мимо.)) "Написал то что был должен". Правда конец прямо перечёркивает начало, но не важно. Раз положено так писать, то пусть будет.))

При этом я полностью с тобой согласен. Показная, прилюдная манерность, граничащая с хабальством была причиной прекращения моего общения как минимум с двумя человеками. Но манерность сама по себе не отталкивает и не вызывает агрессию. Если она естественная и не показная. О чём мы уже говорили в этой теме.)

[Dim 157]

Манерность ответ на среду. Что от человека ждут то он в себе и воспитывает

это можно изменить в отличие от ориентации

[Dante 10405]

51 минуту назад, Dim сказал:

Манерность ответ на среду. Что от человека ждут то он в себе и воспитывает

это можно изменить в отличие от ориентации

Какие люди вернулись  Привет