Проституция или помощь (Новое приложение знакомств GDaddy)

[Plagktos 62]

У меня WinPhone, так что не удастся найти себе богатого папика((( Почему мар так несправледлифффф? ((((

[Dante 10 331]

17 минут назад, Иска сказал:

Но опять же, Данте, вы о так или иначе, но о явной проституции.

А каким словом это называть?

Нет на самом деле... если бы финансы позволяли, и иного выбора не было, можно найти золотую середину. Но в нашем мире такое случается ОЧЕНЬ редко.

32 минуты назад, Stylist сказал:

Фильм "Красотка".

Вот именно! Спасибо!

[Кейла 344]

1 минуту назад, Dante сказал:

А каким словом это называть?

Помощью, например. Это помощь человеку, который нам приятен или даже больше. А также принятие помощи от такого же приятного и щедрого человека, которому хочется в ответ сделать что-то приятное, по своим возможностям, конечно. 

[Anidd 4 045]

1 час назад, Altermischka сказал:

Вопрос не в финансовой поддержке. Вопрос в природе отношений - если люди  любят друг друга, то, естественно, друг друга поддерживают и проч. А если "ты мне -я тебе", и оплата - интимом (скрыто или открыто), то это и есть проституцию. Чувствую себя "Капитаном Очевидность".

Хотела б я оказаться в твоем очевидном чёрно-белом мире, где всё разложено по полочкам.
Но в реальном мире все путано-перепутано-перемешано.

Трудно отделить материальные и нематериальные стороны жизни, чувства - друг от друга, рассортировать из по силе, разложить по ячейкам.

28 минут назад, Dante сказал:

Это мы немного утратили глупость молодости  Стряхнули пыль так сказать  

  И теперь поучаем всех остальных...

20 минут назад, Stylist сказал:

Если речь о дамах, то у меня есть живой пример рядом: замужняя красавица раскатывает по всему миру за счет спонсоров, пользуясь сайтом "Travel Girls". Ничего не боится! 37 поклонников за полчаса после выкладывания фотки. Лети - куда хочешь, если внешностью вышел; отдыхай, купайся в роскоши в обмен на услуги. 
Кстати, согласному на все мужу она уже давно диктует свои правила. Вот такая нев***нная красота.
Приходит ко мне, кидает на сайт фотку. Попили чайку - и уже можно паковать чемоданы.

Красота - это тоже талант!

Простите, я туда попала? Это библиотека гей-прозы или районо?))) Как будто опять на педсовете сижу!

[Altermischka 480]

5 минут назад, Anidd сказал:

Хотела б я оказаться в твоем очевидном чёрно-белом мире, где всё разложено по полочкам.
Но в реальном мире все путано-перепутано-перемешано.

Мой мир не так уж и монохромен, хотя в некоторых вопросах я бываю категоричен. Но уж отличить, что лежит в основе отношений - материальная заинтересованность или что-то другое, способен. Я не ханжа, и к проституции (обоеполой) отношусь спокойно. Просто не участвую. Но есть ситуации, которые считаю безнравственными.

1. Взрослый соблазняет несмышленыша (речь идет исключительно о совершеннолетних) недоступными последнему материальными благами, фактически, "покупает молодое мясо" (из этой же серии - профессор студента, начальник подчиненного и т.д.).

2. Молодой человек, играя на чувствах, боязни приближающейся старости и одиночества,  бессовестно доит "папочку" изображает пламенную страсть.

Лучше - честные отношения, построенные по принципу "выгода&выгода".

 

[Кейла 344]

8 минут назад, Altermischka сказал:

Но есть ситуации, которые считаю безнравственными.

1. Взрослый соблазняет несмышленыша (речь идет исключительно о совершеннолетних) недоступными последнему материальными благами, фактически, "покупает молодое мясо" (из этой же серии - профессор студента, начальник подчиненного и т.д.).

2. Молодой человек, играя на чувствах, боязни приближающейся старости и одиночества,  бессовестно доит "папочку" изображает пламенную страсть.

Миш, а эти ситуации бывают только в таком, негативном ключе? 

То есть профессор может только покупать студента или начальник подчиненного? Нет шанса, что случится обыкновенная влюбленность? 

[Anidd 4 045]

7 минут назад, Altermischka сказал:

1. Взрослый соблазняет несмышленыша (речь идет исключительно о совершеннолетних) недоступными последнему материальными благами, фактически, "покупает молодое мясо" (из этой же серии - профессор студента, начальник подчиненного и т.д.).

2. Молодой человек, играя на чувствах, боязни приближающейся старости и одиночества,  бессовестно доит "папочку" изображает пламенную страсть.

Каждый из нас хочет получить хоть немного человеческого присутствия и прикосновения, готов пустить в ход любые средства, чтобы заполучить его в свои сети, платить любой валютой, что у него есть.

Служебное положение, деньги, сексуальная привлекательность, нев***бенная красота, упомянутая Людой - все идет в дело. И что? Кто я, чтобы судить кого-то? Разве я никогда не пользовалась своими козырями, что заполучить то, что мне нужно?
Разве мы все не пользовались?
Почему мы судим?

 

 

[Altermischka 480]

12 минут назад, Иска сказал:

Миш, а эти ситуации бывают только в таком, негативном ключе? 

То есть профессор может только покупать студента или начальник подчиненного? Нет шанса, что случится обыкновенная влюбленность? 

Иска, дорогая, конечно есть. Ты еще спроси, верю ли я  в любовь? Да, верю! И в любовь студента к профессору тоже!  Просто эти случаи вне поля нашего рассмотрения - я описал ситуации, которые сразу назвал безнравственными.

[Кейла 344]

1 минуту назад, Altermischka сказал:

Иска, дорогая, конечно есть. Ты еще спроси, верю ли я  в любовь? Да, верю! И в любовь студента к профессору тоже!  Просто эти случаи вне поля нашего рассмотрения - я описал ситуации, которые сразу назвал безнравственными.

Фух! Ну ты меня успокоил. Серьезно. Я почему-то подумала, что ты всё воспринимаешь только в негативном ключе. 

[Altermischka 480]

4 минуты назад, Anidd сказал:

Каждый из нас хочет получить хоть немного человеческого присутствия и прикосновения, готов пустить в ход любые средства, чтобы заполучить его в свои сети, платить любой валютой, что у него есть.

Дина, ты меня пугаешь! То есть, цель оправдывает средства?! Пусть даже цель светлая - получить немного тепла. То есть, если я в поисках тепла подберу на улице голодного мальчика и за миску похлебки ..., то мальчик заплатит той единственной валютой?

 

6 минут назад, Anidd сказал:

Служебное положение, деньги, сексуальная привлекательность, нев***бенная красота, упомянутая Людой - все идет в дело. И что? Кто я, чтобы судить кого-то? Разве я никогда не пользовалась своими козырями, что заполучить то, что мне нужно?
Разве мы все не пользовались?Почему мы судим?

Объясняю, мы не судим. Мы описываем ситуацию и даем (или не даем) ей свою индивидуальную оценку. Что касается козырей, то это чистая подмена понятий. Включить обаяние для достижения цели или шантажировать отчислением, добиваясь взаимности, две большие разницы, как говорят в Одессе.

[Anidd 4 045]

19 минут назад, Altermischka сказал:

Дина, ты меня пугаешь! То есть, цель оправдывает средства?! Пусть даже цель светлая - получить немного тепла. То есть, если я в поисках тепла подберу на улице голодного мальчика и за миску похлебки ..., то мальчик заплатит той единственной валютой?

Признаю, я несколько утрировала!))
Но ты "даешь определение проституции", Дима "хочет помочь человеку изменить свою жизнь", Люда морализирует по поводу "тех, кто внешностью вышел"!!!

Прямо руки зачесались пострелять из рогатки!!)))

[Altermischka 480]

3 минуты назад, Anidd сказал:

Но ты "даешь определение проституции", Дима "хочет помочь человеку изменить свою жизнь", Люда морализирует по поводу "тех, кто внешностью вышел"!!!

Прямо руки зачесались пострелять из рогатки!!)))

То, что ты приняла за оценку, всего лишь система координат, позволяющая описать объект и определить его местоположение.

[AngelOK 752]

А мне кажется, что в данной ситуации - что папик, что зая, оба прекрасно понимают и осознают в какую игру они играют. Уж если ты поставил себе это приложение, будучи в одной из ролей, то ты априори принял условия игры. И что тогда тут рассуждать, кто проститутка, а кто спонсор? Выбор сделали обе стороны. Если ты согласен платить бабло за то, что тебя будут любить и качества этой любви тебе будет достаточно для своего собственного, тебе одному понятного, но тем не менее ЛИЧНОГО счастья - то вперед и с песнями. То же касается и другой стороны, которая должна принимать условия игры и понимать, что ей предстоит. В противном случае, папиков мало, а зай - много, больше чем нужно.

У меня в институтской общаге лучшие подруги были местные проститутки. Замечательные девчонки, скажу я вам. Ни с кем мне не было так интересно, как с ними. А им - со мной. Под юбку не лез, всегда мог напоить-накормить, поддержать словом, приютить и тому подобное. И как-то я их не воспринимал вот так вот однозначно - как продажных с*к, продающих себя за бабки. Многие из них в результате вышли замуж и стали замечательными матерями и женами, потому что, думаю, что самое важное в них все равно оставалось, практически во всех. 

Поэтому... Судить что плохо, а что хорошо - действительно не нам. Просто "каждый выбирает для себя".

Добавлю. Само приложение мне не понравилось. Тяжеловестное, безликое, все на инглише, важные функции фильтров - платные. Гомно.

2 часа назад, Plagktos сказал:

не удастся найти себе богатого папика

Найди любимого 

Изменено 18 апреля, 2017 пользователем AngelOK

[Dante 10 331]

8 часов назад, Anidd сказал:

И теперь поучаем всех остальных...

Я никого не поучаю, а придерживаюсь правила: не нравится -- не слушай. Но пока никто из вас не смог убедить меня в обратном.

[Dante 10 331]

8 часов назад, Иска сказал:

Помощью, например. Это помощь человеку, который нам приятен или даже больше. А также принятие помощи от такого же приятного и щедрого человека, которому хочется в ответ сделать что-то приятное, по своим возможностям, конечно.

Нет. Помощь, это когда один человек делает что-то для другого безвозмездно. При этом помощь с одной стороны может быть помощью, и обманом с другой стороны. 

А в наших случаях, о которых мы тут ведём речь, один человек пользуется другим человеком, потому что тот человек платит ему деньги. Как только деньги кончатся или кончится секс оба этих человека прервут контракт. Перед нами деловые отношения, которые помощью называть никак нельзя.

Не нужно путать в одну кучу разные ситуации.

8 часов назад, Altermischka сказал:

Я не ханжа, и к проституции (обоеполой) отношусь спокойно.

Аналогично. Я не считаю проституцию грехом или чем-то отвратительным. Напротив, это честный способ получить деньги в отличие от других...

8 часов назад, Иска сказал:

Миш, а эти ситуации бывают только в таком, негативном ключе? 

Именно в таком негативном ключе ситуации превалируют, потому что людям хочется обманываться. Одни обманываются, что встретили сердобольного юношу, а другие обманываются, что встретили сердобольного папочку. Ситуаций, когда встречаются два человека, которые находят в себе силы честно смотреть на ситуацию -- очень очень мало.

Да, иногда бывает и любовь, правда в большинстве случаев это не та любовь, а эрзац. Молодые пытаются обрести семью, которой им не хватает, и друга-любовника в одном лице. Такие случаи есть. И они никак не чёрно-белые. 

Но, я считаю проституцией любую форму подобных отношений, если хотя бы одна сторона совершает это ОСОЗНАННО или хотя бы ПОЛУОСОЗНАННО. Во всех остальных случаях нужно смотреть на контекст.

[Dante 10 331]

В гей среде часто встречаются ситуации, когда один паразитирует на другом используя самообман другого человека. Он делает вид, что якобы его любит, имитирует страсть. При этом возраст этого человека не обязательно 18-22 года. Попадаются лбы за 30-35 лет. Таких людей кроме как словом аферист назвать не могу. Да, скорее всего они не проституты, так как первая сторона не покупает их явно. Аферисты -- более точное слово.

В рассказе Катькин Сад приведёт и другой позитивный случай: который можно назвать взаимопомощью. И главное отличие в том: что оба участника самодостаточны в той или иной степени. И мотивация для помощи была построена не на деньгах, а на человеческих отношениях. Вот это уже не проституция. И такие ситуации бывают. 

[Dante 10 331]

7 часов назад, Anidd сказал:

Прямо руки зачесались пострелять из рогатки!!

А почему спрашивается? В этой теме никто из нас не сказал неправды. Как по мне стрелять из рогатки в реальность бесполезно... не попадёшь.

9 часов назад, Plagktos сказал:

У меня WinPhone, так что не удастся найти себе богатого папика((( Почему мар так несправледлифффф? ((((

Искать папика опасно. Так же как и мальчика-зайчика. Вероятность нарваться на человека, который тебя "обует" в разы больше, чем на человека порядочного. Да и нужно ли оно? Подобные отношения предполагают ментальную и поведенческую зависимость. Они хороши там, где нет возможности найти ничего другого. Но если жизнь вполне сносная, проще найти такого же парня как сам, чем искать золоторукого аппалона в старости. А именно такого парни хотят. Чтобы 40-45, накаченный, красивый, и в сексе огонь, с банком в кармане...  

Да, такие есть, редко но попадаются. Сам знаком лично с двумя. Но... золотая клетка золотая.

[Dante 10 331]

8 часов назад, Anidd сказал:

Дима "хочет помочь человеку изменить свою жизнь"

И кстати про того парня... который очень хороший и умный. Он на самом деле нуждался в помощи. Не финансовой, а человеческой: в тепле, любви и умении верить людям (потому что вместо семьи у него было жуткое подражание). Эту помощь никогда нельзя купить за деньги, её можно получить лишь от человека, который сам верит в подобное. Я уверен, что будь побольше людей, способных оказать такую помощь друг другу, мы бы жили в намного лучшем мире.

[AngelOK 752]

Тема получилась немного про другое ))))

[Dante 10 331]

7 минут назад, AngelOK сказал:

Тема получилась немного про другое ))))

Та да уж  

[Anidd 4 045]

2 часа назад, Dante сказал:

А почему спрашивается? В этой теме никто из нас не сказал неправды. Как по мне стрелять из рогатки в реальность бесполезно... не попадёшь.

Димочка, да кто же говорит о неправде?

Конечно, все, о чем ты говоришь, существует и гомо, и в гетеро среде. Я хорошо знаю реальность со всех-всех её сторон, слава богу, жизнь прожила.)

Есть-есть и аферисты, и проститутки обоих полов, и папики, и жертвы, и любовь-морковь тоже. 

Но если вам всем показалось, что вы просто говорили о реальности - это не так. Вы все морализировали!!!

Потому что, все было сказано с позиции: вот они такие-сякие, а вот мы, мы якобы никого не осуждаем, но мы-то так не поступим, потому что мы не такие, как они!((

Да ладно! Пользовалась ли я своей внешностью для достижения своих целей? Да! Пользовалась ли я в своей жизни привязанностью ко мне человека? Да!

Конечно, я не была аферисткой, но я и не святая, которая снисходительно позволяет каким-то людям в этом кошмарном мире жить так, как они способны.

Изменено 19 апреля, 2017 пользователем Anidd

[Dante 10 331]

36 минут назад, Anidd сказал:

Вы все морализировали!!!

Хочется получить какую-то конкретную цитату, в которой видно морализаторство.

36 минут назад, Anidd сказал:

Потому что, все было сказано с позиции: вот они такие-сякие, а вот мы, мы якобы никого не осуждаем, но мы-то так не поступим, потому что мы не такие, как они

Может быть тебе это показалось? Потому что я такого не говорил. Более того, если почитать все мои посты на двух форумах, то в них ты никогда не найдёшь того, что называется словом: осуждение. Лишь в очень редких случаях.

36 минут назад, Anidd сказал:

Да ладно! Пользовалась ли я своей внешностью для достижения своих целей? Да! Пользовалась ли я в своей жизни привязанностью ко мне человека? Да!

А какое это отношение имеет к данной теме? Где грань между аферой и манипуляцией? Афёра предполагает осознанное причинение человеку вреда, чаще всего материального. Это плохо? Да это плохо. И я не вижу в этом никакого морализаторства. Это просто констатация факта. С манипуляциями сложнее. Некоторые манипуляции мы осуществляем неосознанно, пытаясь заполучить желаемое. Но это уже другая тема.

36 минут назад, Anidd сказал:

Конечно, я не была аферисткой, но я и не святая, которая снисходительно позволяет каким-то людям в этом кошмарном мире так, как они способны.

Мне кажется ты пытаешься под одну гребёнку свалить в кучу разные ситуации, в то время как обсуждается совершенно конкретное явление. 

Видишь ли Дина. Есть вещи, которые ни в коем случае, никогда и ни при каких условиях нельзя ОДОБРЯТЬ. И да -- это можно назвать моралью. Это не значит, что мы должны унижать людей, которые так поступают или судить их, но мы не можем одобрять этих действий, потому что одобрение вызывает ощущение, что так поступать хорошо и правильно. Тем самым своим одобрением мы умножаем зло.

Мораль нужна не для наказания, она должна помогать человеку делать меньше глупостей в своей жизни, чтобы потом не расплачиваться за ошибки.

Вот взять того парня. Если бы с ним всё было хорошо, он бы мог познакомится с кем-то, вместе снять квартиру и потихоньку жить. Нужно ли ему было бы для этого манипулировать и обманывать людей? Нет. Но он выбрал этот путь из-за страха. Страх заставил его пустится во зло, хотя он сам внушал себе, что не сделает никому плохого. 

[Сергей Греков 8 145]

13 hours ago, Dante said:

Возможно. Я исхожу из определения: 

Может я и не прав. И стоит это назвать как-то иначе. Но тут я не спец.

Так ведь и ортодокс альную свадьбу называют "торжественной здачей не скажу чего в эксплуатацию"))

Иска права: союз есть договор между двумя и "третья собака не приставай" (со своими строгими правилами и требованиями))!

Иначе красивые должны быть только с красивыми, богатые -- с богатыми и дураки -- с дураками (против этого не возражаю))

[Dante 10 331]

Только что, Сергей Греков сказал:

Так ведь и ортодокс альную свадьбу называют "торжественной здачей не скажу чего в эксплуатацию"

У меня нет возражений. Если сказали назвать это "абухахашуша" -- я буду это звать так. Мне важны не сами определения, а суть.

[Anidd 4 045]

1 час назад, Dante сказал:

Видишь ли Дина. Есть вещи, которые ни в коем случае, никогда и ни при каких условиях нельзя ОДОБРЯТЬ. И да -- это можно назвать моралью. Это не значит, что мы должны унижать людей, которые так поступают или судить их, но мы не можем одобрять этих действий, потому что одобрение вызывает ощущение, что так поступать хорошо и правильно. Тем самым своим одобрением мы умножаем зло.

Мораль нужна не для наказания, она должна помогать человеку делать меньше глупостей в своей жизни, чтобы потом не расплачиваться за ошибки.

Спасибо, отче, это была прекрасная проповедь!

Увидимся в церкви в следующее воскресенье!))

1 час назад, Dante сказал:

Более того, если почитать все мои посты на двух форумах, то в них ты никогда не найдёшь того, что называется словом: осуждение.

Поправь меня, как лингвист, но по-моему "нельзя ОДОБРЯТЬ" = "осуждать".

1 час назад, Dante сказал:

Мне кажется ты пытаешься под одну гребёнку свалить в кучу разные ситуации, в то время как обсуждается совершенно конкретное явление.

Да, там, где ты видишь полочки и ячейки, я вижу одну человеческую кучу. 

И да я не верю, что из неё нужно вычленять "конкретные явления". Разве что КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК САМ СЕБЕ КОНКРЕТНОЕ ЯВЛЕНИЕ.