Проституция или помощь (Новое приложение знакомств GDaddy)

[Dante 10403]

3 минуты назад, Anidd сказал:

Поправь меня, как лингвист, но по-моему "нельзя ОДОБРЯТЬ" = "осуждать".

Лингвисту стоит обратить внимание на цель, к которому относится "действие" и понять его отличие от слова "человек". Я осуждаю действия, при этом не спешу осуждать людей.

7 минут назад, Anidd сказал:

Да, там, где ты видишь полочки и ячейки, я вижу одну человеческую кучу.

Тем хуже для нас. Ложка дёгтя убивает бочку мёда.

8 минут назад, Anidd сказал:

И да я не верю, что из неё нужно вычленять "конкретные явления". Разве что КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК САМ СЕБЕ КОНКРЕТНОЕ ЯВЛЕНИЕ.

Если бы мы не вычленяли конкретные явления, то сейчас бы не было ни интернета, ни огня, ни цивилизации.

У меня просьба. Можно эту дискуссию направить на нечто конкретное? Мне хочется дискутировать с чем-то осязаемым. Вы же пытаетесь увести разговор в мир бесформенной абстракции. Для меня это недопустимо.

[Anidd 4046]

30 минут назад, Dante сказал:

Лингвисту стоит обратить внимание на цель, к которому относится "действие" и понять его отличие от слова "человек". Я осуждаю действия, при этом не спешу осуждать людей.

Нет действий, отдельных от людей!

Это какая-то несусветная софистика!

30 минут назад, Dante сказал:

У меня просьба. Можно эту дискуссию направить на нечто конкретное? Мне хочется дискутировать с чем-то осязаемым. Вы же пытаетесь увести разговор в мир бесформенной абстракции. Для меня это недопустимо.

Ты опять на "вы"?

Хочешь конкретно? Пожалуйста, конкретно по теме: я не могу считать явление, для обслуживания которого создано новое приложение, ни проституцией, ни помощью, потому что в каждом конкретном случае и для каждой конкретной пары ситуация может складываться по-разному.

У меня все.)

[Altermischka 480]

2 часа назад, Anidd сказал:

Да ладно! Пользовалась ли я своей внешностью для достижения своих целей? Да! Пользовалась ли я в своей жизни привязанностью ко мне человека? Да!

Конечно, я не была аферисткой, но я и не святая, которая снисходительно позволяет каким-то людям в этом кошмарном мире жить так, как они способны.

Плохо в Израиле юриспруденции учат. У нас в Харькове лучше  ergo, нельзя в споре подменять тезис! Дублирую коллегу Dante - одно дело улыбнуться полицейскому при превышении скорости, сделать комплимент, извиниться, чтобы не платить штраф, а другое дело - сделать ему минет в ближайших кустах. Результат вроде одинаковый - штраф платить не нужно. Но  тонкая грань перейдена:харизма в действии  отличается от оплаты штрафа интимом.

Изменено 19 апреля, 2017 пользователем Altermischka

[Altermischka 480]

17 минут назад, Anidd сказал:

Пожалуйста, конкретно по теме: я не могу считать явление, для обслуживания которого создано новое приложение, ни проституцией, ни помощью, потому что в каждом конкретном случае и для каждой конкретной пары ситуация может складываться по-разному.)

Вот с этим согласен - каждый будет использовать этот ресурс для достижения собственных целей, в том числе, и для поиска любимого человека. Рискну предположить, что таких на этом ресурсе будет менее 10%.

[Anidd 4046]

4 минуты назад, Altermischka сказал:

Плохо в Израиле юриспруденции учат. У нас в Харькове лучше  Дублирую коллегу Dante - одно дело улыбнуться полицейскому при превышении скорости, сделать комплимент, извиниться, чтобы не платить штраф, а другое дело - сделать ему минет в ближайших кустах. Результат вроде одинаковый - штраф платить не нужно. Но  тонкая грань перейдена:харизма в действии  отличается от оплаты штрафа интимом.

Во-первых, много ты обо мне знаешь - "улыбнуться полицейскому"!!)))

А во-вторых, я так и поняла, что это вы с коллегой Данте застряли в зале суда и все судите и судите кого-то, а я просто мимо проходила с букетом цветочков!!)))

 

[Dante 10403]

25 минут назад, Anidd сказал:

Пожалуйста, конкретно по теме: я не могу считать явление, для обслуживания которого создано новое приложение, ни проституцией, ни помощью, потому что в каждом конкретном случае и для каждой конкретной пары ситуация может складываться по-разному.

Есть такая сеть знакомств, называется Хорнет, которая ориентирована на разовый секс. Конечно, многие пары встречаются и образуют семьи. Утверждение: все кто в хорнете - знакомятся ради секса -- ложное. Зато утверждение, большинство участников сети ориентированы на разовое знакомство -- верное.

Теперь по данному приложению. В гей сообществе существует тренд: найти старшего партнёра с целью материальной выгоды. Создатели приложения поняли, что на рынке существует пустая ниша, и что неплохо бы создать площадку, с целью знакомства мальчиков и дядей. Не нужно притворятся, что данная категория людей не является целевой аудиторией для данного приложения.

Как это назвать назвать? Господи! Да называйте это как хотите. Суть остаётся сутью: это секс за деньги, это отношения за деньги. Я за то, чтобы называть вещи своими именами, а не искать эвфемизмы. Вам это не нравится? Дело ваше.

1. Означает ли это, что все пары, которые найдут друг друга в этом приложении будут именно такими -- нет.
2. Означает ли это, что любовь в такой паре никогда не появится? Нет.

Однако подавляющее число знакомств в этой сети будут именно такими. И это хорошо, так как обе стороны будут знать: зачем они знакомятся, и для чего. Меньше иллюзий -- меньше обманутых людей.

Вас пугает, что я осуждаю обман? Да, я осуждаю обман. Но это не мешает обманывать самому (в других аспектах), и не мешает не спешить осуждать людей. Если вы не понимаете разницы -- то не понимаете. А я понимаю.

[Сергей Греков 8180]

23 minutes ago, Anidd said:

Нет действий, отдельных от людей!

Это какая-то несусветная софистика!

Этой софистике злостно предавался такой "выдающийся ум" как Лев Толстой:

" Ты грех осуждай, а человека -- люби!")

[Dante 10403]

1 минуту назад, Сергей Греков сказал:

" Ты грех осуждай, а человека -- люби!")

Во первых: это не софистика. Но спорить не хочу, ибо бессмысленно спорить с тем, кто не желает разбираться. 

Во вторых: это не Толстого, а старый постулат церкви.

8 минут назад, Anidd сказал:

А во-вторых, я так и поняла, что это вы с коллегой Данте застряли в зале суда и все судите и судите кого-то,

На данный момент я вижу лишь то, что кто-то пытается судить меня... непонятно только за что.

[Oxana 2138]

Ну нужно посмотреть и с другой строны, умные мужчины понимающие что со временем их шанс найти помоложе приравнивается к нулю, давайте смотреть правде в глаза, "зрелый" мужчина не может надолго интересовать молодого партнера, даже если ему и нравится постарше, увы время не стоит на месте из постарше он превращается в старого. И тут интерес угасает и давайте не будем о любви если партнеру когда он начал встречатся с 18 летним было 50, то в 60 этому будет только 28, в 38 целые 70...если повезет конечно))) вот и сталкиваемся с тем что партнер все равно найдёт себе опять 50летнего. Это жизнь. И расчитывать что эта связь будет держаться на мнимой любви, или любви с одной строны, не стоит. Один шанс на миллион. Нужно что-то еще. Так вот на этом моменте и рождается спрос на молодых пусть и с "низкой социальной ответсвенностью"))) Пока есть спрос будет и предложение. Не хотите платить за свою потребность к молодому телу оставайтесь одни. Никто же не заставляет. Но за все в жизни надо платить и легче всего расплатиться деньгами.  Не осуждаю не ту не другую сторону, смотрю правде в глаза.) приложение полезное, и пусть там все найдут то что ищут.) 

[Сергей Греков 8180]

18 minutes ago, Dante said:

Во вторых: это не Толстого, а старый постулат церкви.

Которому церковь очень редко следует.

Хоть, как говорила героиня замечательного фильма "Дети райка": "Любить -- это ведь так просто."

13 minutes ago, Oxana said:

Ну нужно посмотреть и с другой строны, умные мужчины понимающие что со временем их шанс найти помоложе приравнивается к нулю, давайте смотреть правде в глаза, "зрелый" мужчина не может надолго интересовать молодого партнера, даже если ему и нравится постарше, увы время не стоит на месте из постарше он превращается в старого. И тут интерес угасает и давайте не будем о любви если партнеру когда он начал встречатся с 18 летним было 50, то в 60 этому будет только 28, в 38 целые 70...если повезет конечно))) вот и сталкиваемся с тем что партнер все равно найдёт себе опять 50летнего. Это жизнь. И расчитывать что эта связь будет держаться на мнимой любви, или любви с одной строны, не стоит. Один шанс на миллион. Нужно что-то еще. Так вот на этом моменте и рождается спрос на молодых пусть и с "низкой социальной ответсвенностью"))) Пока есть спрос будет и предложение. Не хотите платить за свою потребность к молодому телу оставайтесь одни. Никто же не заставляет. Но за все в жизни надо платить и легче всего расплатиться деньгами.  Не осуждаю не ту не другую сторону, смотрю правде в глаза.) приложение полезное, и пусть там все найдут то что ищут.) 

Есть прелестный анекдот:

Пожилой профессор женится на студентке, друг его отговаривает:

-- Подумай, тебе сейчас 50, ей -- 20. Когда тебе будет 60, ей -- 30. Когда тебе будет 70, ей -- 40. Когда тебе будет 80, ей -- 50!

ЗАЧЕМ ТЕБЕ ЭТА СТАРУХА??!!

Изменено 19 апреля, 2017 пользователем Сергей Греков

[Dante 10403]

Только что, Сергей Греков сказал:

Которому церковь очень редко следует.

Вот если бы ты почаще смотрел матрёну Милонова, то узнал бы, что он пытается.. на словах  Ну очень пытается СЛЕДОВАТЬ этому указанию.

Ну а на всякий случай, для тех кому не ясно, почему мои слова -- это не софизм. Я -- постараюсь объяснить.

Есть поступки, которые повышают риск агрессии или ущерба в социуме. Например, холокост. Так вот, если публично сказать, что человек не осуждает холокост -- его могут в некоторых странах посадить. (я специально привожу такой крайний пример).

А есть такая вещь как обман. Нормальные люди обычно осуждают обман. Почему? Вопрос сложный, и не такой очевидный как можно подумать.

На самом деле каждый человек на этом форуме хотя бы один раз обманул другого в той или иной степени тяжести. Что же получается? Должны ли мы осудить друг друга? Но это невозможно. Выходит, нельзя осуждать обман? Но, если не осуждать обман, мы забираем сами у себя защитный механизм, который помогает нам быть честными друг с другом против своей выгоды. Мы забираем у себя дополнительного помощника, который помогает нам быть людьми.

Это основы процессов и причин зарождения культуры и морали. И очень странно услышать, что кто-то считает это софистикой..., хотя без этой "софистики" наш род, вообще не смог бы существовать, и не смог бы объединятся в крупные группы.

Осуждать действия и осуждать того, кто их совершает -- разные вещи. Потому что при осуждении человека, мы обязаны так же рассмотреть внутренние причины его поступка. А не зная этих причин -- у нас иногда нет права осуждать.

Я не осуждаю людей не потому, что я такой добрый хороший замечательный человек, а лишь потому, что у меня нет на руках всей информации, я не могу быть на 100% уверенный в каких-то моментах. Но, если речь идёт об явлении, которое формализовано и мы знаем последствия и можем оценить ущерб, то осуждение становится возможным, потому что есть вся информация на руках. Здесь нет софистики. Здесь чистая логика.

[Сергей Греков 8180]

6 minutes ago, Dante said:

Вот если бы ты почаще смотрел матрёну Милонова, то узнал бы, что он пытается.. на словах  Ну очень пытается СЛЕДОВАТЬ этому указанию.

Ну а на всякий случай, для тех кому не ясно, почему мои слова -- это не софизм. Я -- постараюсь объяснить.

Есть поступки, которые повышают риск агрессии или ущерба в социуме. Например, холокост. Так вот, если публично сказать, что человек не осуждает холокост -- его могут в некоторых странах посадить. (я специально привожу такой крайний пример).

А есть такая вещь как обман. Нормальные люди обычно осуждают обман. Почему? Вопрос сложный, и не такой очевидный как можно подумать.

На самом деле каждый человек на этом форуме хотя бы один раз обманул другого в той или иной степени тяжести. Что же получается? Должны ли мы осудить друг друга? Но это невозможно. Выходит, нельзя осуждать обман? Но, если не осуждать обман, мы забираем сами у себя защитный механизм, который помогает нам быть честными друг с другом против своей выгоды. Мы забираем у себя дополнительного помощника, который помогает нам быть людьми.

Это основы процессов и причин зарождения культуры и морали. И очень странно услышать, что кто-то считает это софистикой..., хотя без этой "софистики" наш род, вообще не смог бы существовать, и не смог бы объединятся в крупные группы.

Осуждать действия и осуждать того, кто их совершает -- разные вещи. Потому что при осуждении человека, мы обязаны так же рассмотреть внутренние причины его поступка. А не зная этих причин -- у нас иногда нет права осуждать.

Я не осуждаю людей не потому, что я такой добрый хороший замечательный человек, а лишь потому, что у меня нет на руках всей информации, я не могу быть на 100% уверенный в каких-то моментах. Но, если речь идёт об явлении, которое формализовано и мы знаем последствия и можем оценить ущерб, то осуждение становится возможным, потому что есть вся информация на руках. Здесь нет софистики. Здесь чистая логика.

Я с тобой полностью согласен, а "софистикой" этот постулат становится в устах тех, кто его провозглашает, совершенно не собираясь ему следовать: любить человека, жалеть человека, сочувствовать человеку, не одобряя его проступки, настоящие или вымышленные. Толстой, надо думать, искренне призывал к этому, а геноссе Милонов как раз и занимается дешевой софистикой.

[Anidd 4046]

48 минут назад, Dante сказал:

Как это назвать назвать? Господи! Да называйте это как хотите. Суть остаётся сутью: это секс за деньги, это отношения за деньги. Я за то, чтобы называть вещи своими именами, а не искать эвфемизмы. Вам это не нравится? Дело ваше.

1. Означает ли это, что все пары, которые найдут друг друга в этом приложении будут именно такими -- нет.
2. Означает ли это, что любовь в такой паре никогда не появится? Нет.

Однако подавляющее число знакомств в этой сети будут именно такими. И это хорошо, так как обе стороны будут знать: зачем они знакомятся, и для чего. Меньше иллюзий -- меньше обманутых людей.

Вас пугает, что я осуждаю обман? Да, я осуждаю обман. Но это не мешает обманывать самому (в других аспектах), и не мешает не спешить осуждать людей. Если вы не понимаете разницы -- то не понимаете. А я понимаю.

Димка, мы с тобой с одной стороны двери на самом деле!)) Причем дверь открыта, и мы оба ломимся в неё, открытую...)))

45 минут назад, Dante сказал:

На данный момент я вижу лишь то, что кто-то пытается судить меня... непонятно только за что.

Никогда и ни за что!!)))

25 минут назад, Dante сказал:

На самом деле каждый человек на этом форуме хотя бы один раз обманул другого в той или иной степени тяжести. Что же получается? Должны ли мы осудить друг друга? Но это невозможно. Выходит, нельзя осуждать обман? Но, если не осуждать обман, мы забираем сами у себя защитный механизм, который помогает нам быть честными друг с другом против своей выгоды. Мы забираем у себя дополнительного помощника, который помогает нам быть людьми.

Я поняла твою позицию и вполне её разделяю.

Я мыслю более простыми категориями и просто стараюсь разглядеть каждого человека в близи.))

18 минут назад, Сергей Греков сказал:

Я с тобой полностью согласен, а "софистикой" этот постулат становится в устах тех, кто его провозглашает, совершенно не собираясь ему следовать: любить человека, жалеть человека, сочувствовать человеку, не одобряя его проступки, настоящие или вымышленные. Толстой, надо думать, искренне призывал к этому, а геноссе Милонов как раз и занимается дешевой софистикой.

Согласна!

Однако каких важных и интересных вещей мы коснулись! Очень полезное приложение оказалось!)))

 

[Тиль Тобольский 851]

Сейчас все приложения выпускаются с одной целью - заработок денег. так что ни о какой помощи тут разговора нет. А поиски спонсора - это тема вечная, потому проститутки будут платить за такой сервис всегда.

[Сергей Греков 8180]

10 minutes ago, Anidd said:

Однако каких важных и интересных вещей мы коснулись! Очень полезное приложение оказалось!)))

Ну чтож, ведь и Циолковский занялся космонавтикой и кораблестроением под влиянием довольно странной идеи философа Федорова про расселение всех будущих оживленных покойников по окрестным планетам... Бр-р

[Dante 10403]

2 часа назад, Сергей Греков сказал:

Толстой, надо думать, искренне призывал

Толстой большая умница.. хотя мне и не по душе его жизненный выбор, я уважаю этого человека за силу воли и силу ума. На у наша Матрёна - это мой пациент. Что с него взять... Боюсь уже неизлечим.

1 час назад, Anidd сказал:

Я мыслю более простыми категориями и просто стараюсь разглядеть каждого человека в близи

Пока я знакомился открыто успел разглядеть не мало людей вблизи. Кто-то из них был 100% аферист, кто-то неосознанный. Кто-то хотел денег, но говорил о чистой любви. Случаи разные. За всё время моего безумного полёта по кроватям, я научился получать удовольствие от обмана себя. Иногда это не так плохо. Иногда было обидно. Мне просто кажется, что всем будет проще, если люди будут чуть более прямыми. Особенно в деньгах.

Как-то вот попался парень с 5-7-ю языками, танцор и всё такое. Зашёл почитать его анкету: секс за деньги. Думаю, ничего себе. Работает, да ещё вынужден подрабатывать. Бывает. Недолго думаю я всё таки ему написал, было видно, что парень приезжий.

-- Я только за деньги. 3000 в час.
-- Да, я знаю, я читал твою анкету.
-- Хочешь встретиться?
-- Я бы с удовольствием прогулялся, но не сегодня. Но на самом деле я хотел написать, что ты замечательный  
-- Прогулялся? 

На самом деле, чтобы разговорить человека, достаточно всего лишь капля искреннего тепла . Он и правда замечательный...  Приехать в другую страну, работать, и пытаться выпутаться из бедности -- достойно похвалы. Тем более, что он не скрывал цели своих встреч. Вот таким парням мне хочется делать комплименты, и не жалко потратиться. Всё равно все деньги в могилу не унесу  

[Сибелл 108]

43 минуты назад, Сергей Греков сказал:

Ну чтож, ведь и Циолковский занялся космонавтикой и кораблестроением под влиянием довольно странной идеи философа Федорова про расселение всех будущих оживленных покойников по окрестным планетам... Бр-р

Ну это прямо скажем не главная его идея, а лишь следствие логической цепочки преодоления смерти. Упрощенно философию фёдорова: через науку к Богу. 

 

1 час назад, Dante сказал:

Есть такая сеть знакомств, называется Хорнет, которая ориентирована на разовый секс. Конечно, многие пары встречаются и образуют семьи. Утверждение: все кто в хорнете - знакомятся ради секса -- ложное. Зато утверждение, большинство участников сети ориентированы на разовое знакомство -- верное.

Вот кстати нифига она в итоге не ориентирована на секс. Она просто замена потерявшим популярность сайтам знакомств. И на что ориентировано приложение в том или ином месте зависит от контингента в том или ином месте. 

[Dante 10403]

1 час назад, Сергей Греков сказал:

Ну чтож, ведь и Циолковский занялся космонавтикой и кораблестроением под влиянием довольно странной идеи философа Федорова про расселение всех будущих оживленных покойников по окрестным планетам... Бр-р

Греков вы не выносимы! Только ты способен объединить приложение знакомства, секс, Циолковского, трупов и Космос :))))

1 минуту назад, Сибелл сказал:

Вот кстати нифига она в итоге не ориентирована на секс. Она просто замена потерявшим популярность сайтам знакомств. И на что ориентировано приложение в том или ином месте зависит от контингента в том или ином месте. 

Конечно зависит... конечно. Но мы то знаем контингент  Длинна, ширина, рост, вес  

[Сибелл 108]

Это то чем ее задумали, а стала она другим. Ну это мое мнение.)

[Anidd 4046]

4 минуты назад, Dante сказал:

За всё время моего безумного полёта по кроватям

Полет пршел нормально?)))

"Над всей Испанией безоблачное небо"))

6 минут назад, Dante сказал:

На самом деле, чтобы разговорить человека, достаточно всего лишь капля искреннего тепла . Он и правда замечательный...  Приехать в другую страну, работать, и пытаться выпутаться из бедности -- достойно похвалы. Тем более, что он не скрывал цели своих встреч. Вот таким парням мне хочется делать комплименты, и не жалко потратиться. Всё равно все деньги в могилу не унесу  

Дима, ты сам замечательный, им всем с тобой повезло!))

[Dante 10403]

1 минуту назад, Anidd сказал:

Полет пршел нормально?)))

Да, я остался жив, не заразился СПИДОМ (только по мелочам), меня не обокрали, не побили. Вообщем родился в рубашке.

1 минуту назад, Anidd сказал:

Дима, ты сам замечательный, им всем с тобой повезло!

Я думаю им просто кажется, что я добрый. А так как в жизни доброты мало -- они липнут. Есть такой эффект. Честно говоря я давно уже ни с кем не скандалил... за 20 лет. Господи :)))) Это плохо или хорошо?  

[Anidd 4046]

2 часа назад, Dante сказал:

Честно говоря я давно уже ни с кем не скандалил... за 20 лет. Господи :)))) Это плохо или хорошо?

Если не хочется и изнутри не распирает - значит, хорошо!))

А если хочется, но не с кем - обращайся, я с тобой с удовольствием поскандалю, мне тоже не с кем!)))

[Dante 10403]

21 минуту назад, Anidd сказал:

А если хочется, но не с кем - обращайся, я с тобой с удовольствием поскандалю, мне тоже не с кем!)))

Спасибо, если будет скучно -- напишу :)))

[Сергей Греков 8180]

5 hours ago, Dante said:

Греков вы не выносимы! Только ты способен объединить приложение знакомства, секс, Циолковского, трупов и Космос :))))

Дим, ты щас говоришь, как Хлебовводов из "Сказки о тройке" Стругацких:

-- А вот вы мне добейся от этой свиньи 15 поросят!))

Да, я многое могу ради науки, морали и свободной любви!))

[AngelOK 752]

16 часов назад, Dante сказал:

Это плохо или хорошо?

Плохо! А как же адреналин???? )))))))))