Муж ушел к мужчине. Как пережить измену мужчины с мужчиной?

[Stylist 12754]

Муж ушел к мужчине. Как пережить измену мужчины с мужчиной?
Беседа с психологом.
Плюс тест на стрессоустойчивость Методика определения стрессоустойчивости Холмса и Раге

 

[MaxMar 1960]

Конечно, легко говорить со стороны, но очень многие люди делают неправильный выбор партнера. Потом уходят. Это естественный процесс. Свято место пусто не бывает. Особенно, если воспринимать не "ушёл", и "освободил свое место в очереди".

Я вот почему-то вспомнил на другом форуме парня по имени Валентин. Ему было 43 (почти как мне сейчас), он был одинок и писал длинные рассуждения, почему хочет жениться. Между приступами меланхолии отличный рассудительный парень. Но как пробивало на меланхолию, включался "тонкий расчёт", и проблемы сексуальных отношений в семье его вообще не волновали, в сравнении с "не одиночеством, заботой и борщами". Грустно было его читать, особенно потому, что мне тогда был тридцатник и были отношения... Но, не знаю, к чему он в итоге пришёл.

Так что "ушел к мужчине" не так обидно, как "живет со мной ради борща"))

[Килт 229]

Просто мужчине надоедает двойная жизнь, маскировки, притворства.

Особенно когда ориентация переходит с "би" на "гомо". Особенно когда отношения с женой угасают, потому что люди меняются, меняются и приоритеты, и иногда- но если честно - часто эти приоритеты расходятся в противоположные стороны, начинаются недопонимания, а тут - Он, готов принять, и отношения с ним лучше, чем с женой.

Уйти из семьи- само по себе непростое решение, а тут речь ещё и о каминг- ауте, ибо уходит он не к женщине.

Понимаю и женщину, это тяжело, особенно когда выясняется, что тебе врали, плюс если женщина и так отрицательно относится к "этим". Это ещё мне повезло, что жена бишка, то есть полностью понимает, что такое тяга к своему полу...А если женщина строго гетеро- это для неё шок, и разрушение всех устоев. Мужчины идут против себя, женясь- зачем- не понимаю.

Уж оставайся собой, прими себя, радуйся жизни... Нет, надо всё максимально усложнить...

И заставить женщину чувствовать себя куклой в игре, ей непонятной.

Ну, найди себе хотя бы бишку, она поймёт. Нет. Так неинтересно. Надо оттолкнуть себя, пробовать стать "нормальным", заранее зная, что не получится.

Вот ей врёшь, а себе-то зачем? Я в свои 13 уже сказала себе, что "это теперь твоя жизнь", и просто приняла всё, как есть.

"А зачем ты делал детей?" - да любой женщине скажи, что не хочешь детей- сразу убежит. Не хочется её винить, но для большинства женщин брак- это социальный контракт, а в контракте есть условия, "ты делаешь то-то, я взамен то-то". Ей в принципе самое важное - завести мужа и детей, а муж сам по себе, его внутренний мир, проблемы, переживания- не важны. Важен муж, свадьба пошикарнее, статус "замужем", внешний лоск "как у всех" , ремонт, дети, шуба, дача, и прочее. А человека они не всегда хотят видеть.

Брак стал областью потребления.

Изменено вчера в 07:16 пользователем Килт

[MaxMar 1960]

43 минуты назад, Килт сказал:

Уж оставайся собой, прими себя, радуйся жизни... Нет, надо всё максимально усложнить...

Не у всех получается. И не только из-за гомофобии в обществе. Скажем, не всем везет найти то, чего он хочет. Люди ведь разные. Кому-то внешность позволяет легко найти партнера, кому-то нет. Кому-то легко найти секс, а хочется большего, а большего не находится. И когда секс становится обыденностью, на передний план выходит другое.

Я ещё помню тоскливое состояние, когда все твои друзья куда-то с девушками/женами. Парами, а ты как белая ворона.

"Прости, не могу, сегодня с женой туда...сюда...как-нибудь потом".

А ты приходишь домой и понимаешь, что тебе в очередной раз нужно кого-то искать, чтобы провести время, и не расслабляться, а то он на следующий день исчезнет, либо же вскроется такое, что самому захочется бежать. Не всем, скажем, кайфово быть одному. 

У меня на этой почве за несколько лет клин сформировался, что с парнями только потрахаться, а ни на что другое они не годны, что когда появился парень, который хотел именно отношений, я ему настолько не поверил, что удрал. Чтобы не раскатать губу и не обломаться. Хотя он мне нравился, нам было хорошо.

Поэтому я отлично понимаю состояние, когда мужики ловят такой "клин". А хочется нормальной жизни, когда тебя кто-то дома встречает, и ты не в пустую хату идёшь.

А вот потом вдруг в жизни попадается парень, который такой же как ты, хочет и согласен на большее, тут уже жена (если появилась), к сожалению, отпадает. Но, справедливости ради, это может случиться абсолютно в любых отношениях, которые строятся по принципу: 

"А вступает в отношения с Б, потому что гипотетического В нет или отношения не представляются возможными".

Изменено вчера в 07:32 пользователем MaxMar

[Килт 229]

1 минуту назад, MaxMar сказал:

А вот потом вдруг в жизни попадается парень, который такой же как ты, хочет и согласен на большее, тут уже жена, к сожалению, отпадает. 

Тут согласна. Похоже на заместительный секс.

"Ну, я не гомо, и даже не би, просто хочется потрахушек, а не с кем". 

Только вместо чисто потрахушек- отношения, вернее, их симуляция.

 

[MaxMar 1960]

26 минут назад, Килт сказал:

Только вместо чисто потрахушек- отношения, вернее, их симуляция.

Верно. И многие их симулируют. Иногда это даже мудро, так как в ином случае чувак вообще был бы один. А так родной, близкий человек, ведь даже без влечения привязываются. 

А иногда это игра с пробитой лодкой, заклеенной скотчем. Чуть качнёт, и сдуется.

Но никогда не знаешь, что именно сработает. Жизнь, она - сука)))

Изменено 23 часа назад пользователем MaxMar

[Венцель 1521]

5 часов назад, Килт сказал:

Мужчины идут против себя, женясь- зачем- не понимаю.

Потому что не представляют себе другой жизни. Брак, семья - это всё понятно и знакомо, а что там, на другой стороне? В гомофобных обществах, таких как страны СНГ, вообще трудно было получить информацию о том, что можно быть геем, счастливым и полноценным человеком и прожить полноценную жизнь вне традиционалистских схем. Отсутствие сексуального образования означает, что осознание своей гомосексуальности приходит иногда слишком поздно.

[Килт 229]

25 минут назад, Венцель сказал:

Потому что не представляют себе другой жизни. Брак, семья - это всё понятно и знакомо, а что там, на другой стороне? В гомофобных обществах, таких как страны СНГ, вообще трудно было получить информацию о том, что можно быть геем, счастливым и полноценным человеком и прожить полноценную жизнь вне традиционалистских схем. Отсутствие сексуального образования означает, что осознание своей гомосексуальности приходит иногда слишком поздно.

Да ну, следуя из её возраста, и приняв создание видео за сей год- она 1984г. выпуска.

Идём дальше. Поженились они примерно в 2002- 2003г., когда её мужу уже вполне можно было бы найти себе партнёра в гей- сообществе, головы за это не рубили, и не сажали. Были и клубы, и бары, и возможность себе кого-то найти безнаказанно и дискретно.

Для справки- я нашла себе Мужчину в 1988г.

Когда мне было 13.

Нет, тут просто у её мужа было:

1. Неприятие себя, и боязнь принять себя.

2. Надежда на то, что "женюсь, и это пройдёт". А оно вообще никогда не проходит. Как ни забивай в себе "это". Да он и знал, что к чему. 

3. Конформизм. "Подходящих парней нет, или я боюсь с ними начинать отношения, а уюта хоцца, значит, женюсь, чтобы было куда слить".

Я столько таких женатиков видела...со столькими такими переспала...

 

 

Изменено 18 часов назад пользователем Килт

[Сергей Греков 8409]

10 hours ago, Килт said:

Ну, найди себе хотя бы бишку, она поймёт.

Это тоже некоторое заблуждение, поскольку не учитывается один из мощных психологических двигателей: чувство собственничества. Было "только мое" (мне-то типа все позволено, я - случай особый), а тут вдруг стало "не моё"! Не должно такого быть! Так что далеко не всегда уход мужика к мужику от жены-бишки сулит благополучное разрешение проблемы.

[Килт 229]

36 минут назад, Сергей Греков сказал:

Это тоже некоторое заблуждение, поскольку не учитывается один из мощных психологических двигателей: чувство собственничества. Было "только мое" (мне-то типа все позволено, я - случай особый), а тут вдруг стало "не моё"! Не должно такого быть! Так что далеко не всегда уход мужика к мужику от жены-бишки сулит благополучное разрешение проблемы.

В некоторой степени соглашусь, но у бисексуальной женщины намного шире "полоса понимания", потому что она знает, что это такое- влечение к своему полу.

Хотя у женщин и гораздо сильнее чувство собственничества, да.

Но тут ещё- повторюсь- играет роль и обида из-за потери статуса "замужем", плюс обида ещё и за то, что про это стыдно рассказать подругам и маме...ибо уйди мужчина к другой женщине - это тема гораздо приятнее, чем когда он ушёл к мужчине.

В первом случае она жертва, во втором- станет предметом насмешек.

Это как:

"Самая худшая болячка- это геморрой, ни самому посмотреть, ни другому показать" 😄😄😄

Но ещё раз повторюсь- я полностью понимаю обиду человека, которому тупо лгали. Много лет, симулировали с ним отношения.

Думаю, здесь всем стало бы обидно, примерь каждый из нас эту шкуру на себя.

 

 

Изменено 13 часов назад пользователем Килт

[Stylist 12754]

1 час назад, Килт сказал:

обида ещё и за то, что про это стыдно рассказать подругам и маме...ибо уйди мужчина к другой женщине - это тема гораздо приятнее, чем когда он ушёл к мужчине.
В первом случае она жертва, во втором- станет предметом насмешек.

В начале двухтысячных была у меня "коллега по цеху", у которой муж ушел из семьи к мужчине. Был громкий скандал, в который втянули детей, аж в "Большой стирке" показывали сюжет. Она вмиг стала городской достопримечательностью и поводом для пересудов. А работа на публике. Поэтому женщина надела черные очки и черный парик "под пажа", за который получила подпольную кличку Клеопатра.
Народ с наслаждением незаметно для Клеопатры показывал ее своим знакомым, как музейный экспонат, и ширил сплетни.

[Сергей Греков 8409]

1 hour ago, Килт said:

Но ещё раз повторюсь- я полностью понимаю обиду человека, которому тупо лгали. Много лет, симулировали с ним отношения.

 

Да, когда мужик, прекрасно зная, что он гей (не би), сознательно идет на обман искренне влюбленной в него женщины, это бее. И что им там движет, мб интересно только с какой-то социальной стороны (прикрытие от гомофобного общества, желание во что бы то ни стало иметь СВОИХ детей и тд). 

Но человек (как мужчина, так и женщина) может о своей ориентации особо и не догадываться. Однополый интерес прикрывать "эстетикой обнаженного тела", не задумываться о природе своего интереса и быть полностью подчиненным общественным традиционным установкам. Но иногда определенный случай заставляет его задуматься, дать волю подавляемым/неосознаваемым чувствам и этот порыв начисто может смести всю надуманную "моральную чистоту". Такое сплошь и рядом случается и у гетеро, особенно когда "седина в голову, собес в ребро". Таких людей трудно обвинить в предумышленности и злокозненности...

[Килт 229]

26 минут назад, Сергей Греков сказал:

Таких людей трудно обвинить в предумышленности и злокозненности...

И с этим соглашусь. И такое видела.

Даже вот сейчас я именно в таких отношениях.

Мой Мужчина обожает свою жену и своих детей. А по средам и субботам проводит время со мной. Он от меня без ума.

Моя жена знает обо мне всё "до копейки", и для неё это не проблема. Никогда не было проблемой.

А его жена находится в счастливом неведении. И он боится представить, что будет, если она узнает, всё хочет как-то ей это сказать - но боится. Не знает, как, и с какого конца начать, но, зная её - вполне обоснованно подозревает, что в результате она уйдёт от него. Вместе с детьми.

Мы встречаемся с ним полтора года, его с определённого момента "потянуло" в сторону трансгендеров. Ему сейчас 35. Долго боролся с собой, но таки решился, зарегистрировался на "специализированной" ветке одного из местных форумов, а решился, наверное, потому, что с ним сначала пообщалась моя жена. А потом послала его профиль на форуме мне, так и познакомились. Кстати, со своей женой я познакомилась там же. 

Он замечательный человек и прекрасный любовник, надо отдать должное. Вот, пока встречаемся...но даже без мыслей "съехаться" - у каждого из нас своя семья и своя жизнь, нам комфортно быть в таком формате отношений, более того, говорит, что после секса со мной у него просто чудный секс с женой, и прямо всплеск чувств к ней.

А моя знакомая, Зита, тоже трансгендер- у неё совсем другая ситуация, её жена знает , что она с мужчинами в женской роли, и, хоть и не в восторге от этого- но принимает мужа таким, каким он есть.

Так что да, это палка о двух концах. И иногда всё сложно. 

И оба конца больно могут ударить. 

Изменено 11 часов назад пользователем Килт

[MaxMar 1960]

2 часа назад, Stylist сказал:

В начале двухтысячных была у меня "коллега по цеху", у которой муж ушел из семьи к мужчине. Был громкий скандал, в который втянули детей, аж в "Большой стирке" показывали сюжет. 

Никогда не понимал вот это жгучее желание рассказать о том, что от тебя ушли/изменили широкой публике. Понимаю, больно. Можно поплакаться анонимно на форуме, близкому другу. Уже сколько раз было: рассказывали каждому встречному и поперечному, что их бросили, а потом неверный благополучно возвращался, его прощали, и неловко сразу становилось всем.

[Килт 229]

Только что, MaxMar сказал:

Никогда не понимал вот это жгучее желание рассказать о том, что от тебя ушли/изменили широкой публике.

Тем более, с лицом.

Неужели весь последующий, с этим связанный негатив в публичном поле ей пофиг? А детей в школе не затравят? Особенно сейчас.

Сама в лёгком ах... е. Своим рассказала- они того же мнения.

Дама явно эксгибиционистка, в смысле показа своего грязного белья. Хотя...сейчас девушки в интервью в том же Ютьюбе без масок и блюров открыто признаются, что из-за пристрастия к наркотикам эскортничали. 

[MaxMar 1960]

28 минут назад, Килт сказал:

Тем более, с лицом.

Неужели весь последующий, с этим связанный негатив в публичном поле ей пофиг? А детей в школе не затравят? Особенно сейчас.

А помнишь сцену из "Бриллиантовой руки", в которой вся общественность во главе с председателем явились в гостиницу, чтобы посмотреть, как Никулин "тайно посещает любовницу"? Что-то примерно такое...

После этого только уехать куда-то

[Килт 229]

1 минуту назад, MaxMar сказал:

После этого только уехать куда-то

А толку? В Ютьюбе она всё равно останется, не факт, что на новом месте старая слава не догонит. Тем более, заново всю жизнь строить- не радость.

Квартиру продавать, другую квартиру покупать, словом, гемор ещё тот.