Что не так с философом Ильиным, которого цитирует Путин?

[Добби Таттлер 1765]

Как то это незаметно происходило. Ну мало ли, кого когда цитирует Путин, кто вообще в здравом уме его слушает на серьезных щах? 

Но незаметно любимый философ Путина "внедрился" в умы подчиненных кремлевской бабки, они взяли его на вооружение и стали продвигать в жизнь и общество. 

Не так давно это было, но случился скандал, когда студенты РГГУ, им сочувствующие и даже некоторые депутаты от кпрф возмутились фактом создания Высшей школы политики имени Ивана Ильина на базе университета. Оказалось то, что господин-товарищ Ильин как минимум симпатизировал фашистскому режиму в Германии. А может быть даже и восхищался им.  

В защиту бросились боты и прихвостни власти. Отбелить анус господину президенту и его потугам в философию попытались даже любители фразы "не всё так однозначно".

Скучно? Ну, возможно. Чтобы стало веселее (куда еще?), я вам советую посмотреть разбор Бэдкомедиана трудов и жизни неожиданно оказавшегося великим философа. 

Кстати, когда успел так вырасти этот блоггер? Вроде только вчера разбирал фильмы, которые уже набили оскомину, а вот уже и за философов взялся. Уверяю, даже если вам не понравится тема, то вставки и нарезки заслуживают отдельного восхищения и это нереально смешно сделано. 

 

[Melech 11770]

Симпатия к фашизму, его идеям и распротранителям почему-то всегда присуща тем, кто стремится удержать власть любыми средствами. Видимо, других инструментов не подыскивается. 

Бэдкомедиан просто повзрослел, наверное. Какой смысл обсуждать хвост, когда в голове столько жирненьких червей. Он просто не мог остаться в стороне. 

[Венцель 1527]

Ильина надо в контексте воспринимать, так что не понимаю его упорного привязывания к фашизму. То есть понимаю, но не одобряю, потому что глуповато. Ничего уникального в истории этого товарисча нет. Прежде всего он с молодости принадлежал к среде русских националистов, консерваторов, монархистов и реакционеров, а ещё был белоэмигрантом, то есть коммунистов бешено ненавидел, и, как и многие европейские коллеги, видел в них главную угрозу цивилизации. А надо помнить, что фашизм в 20-е и 30-е годы был вполне уважаемым и респектабельным движением, не случайно, что нашлась и фотка с зигующей девочкой, будущей Елизаветой II. Зато либеральная демократия пребывала в кризисе, считалась упадочной и никто её особенно не любил, а самые активные силы стремились уничтожить - слева коммунисты со своей "диктатурой пролетариата", справа фашисты и нацисты с вождизмом, идеей сильной руки и корпоративным государством. Неудивительно, что Ильин, как и множество других консерваторов, увидел в фашистах надежду или во всяком случае защиту от коммунизма. Вокруг нацистов в Германии вообще поначалу вращалось множество консервативных интеллектуалов, вроде бы не совсем отмороженных, но "попутчиков" и симпатизантов. Кто-то влился в НСДАП окончательно, кто-то перешёл на сторону тихой оппозиции, некоторых гитлеровцы даже порешали в "ночь длинных ножей". Ильин лишь один из многих, кто наивно увидел в фашистах будущее и приемлемую альтернативу для существующего порядка.

[Килт 260]

Ну, вякну своё скромное мнение.

Тот, чьё имя мы не называем- при всей своей, народу предлагаемой политике "мы разгромили фашизм, урррааа!" "нашидеды, мои бабки, урррааа!", "я не знаю, почему мы великие, но самые великие и скрепнодуховные! урраааа!"- он сам понимает, что удержаться у власти он может только лишь с помощью именно фашистских и нацистских методов.

Ему нужны новое Gestapo, просто там сейчас другое буквосочетание, атмосфера тотального страха, новое "Ein volk, ein Reich, ein Führer!", карманный имперский суд, свой Роланд Фреснер во главе, и по каждому такому Роланду на район. Свои жупелы, у Гитлера это были евреи и коммунисты, у этого- украинцы и Запад.

И это всё у него уже есть!

И фольк с ним согласен!

" Мы великие (хз почему, но великие!) , наши деды- уррааа!" , любовь к парадам и понятиям, которые властвуют над законом (у меня БМВ, и ты должен уступить мне дорогу, ну чё, в падлу, ну, по- человечески ты что, не пропустишь? Ну вот мне надо по обочине, ну Я же спешу! Я-великий! Мне- можно!).

Это гибрид Сталина и Гитлера, только этот гибрид сидит на бочке с нефтью и иным полезным и превращаемым в бабки.

Но просто мало бочки с нефтью и бабок, нужна ещё философия, этот гибрид оправдывающая, подводящая основу под новое Gestapo, под надобность Фреснеров и имперских судов.

Ведь только- только избавились от всего этого, от революционной совести, от классового сознания, от страха, от совка, от эвфемерных понятий- и тут же построили это всё заново.

А для этого нужна философия. Удобоваримая для масс. Вот её и нашли.

[Ветер 8547]

4 часа назад, Килт сказал:

у этого- украинцы и Запад.

Не только: вы не упомянули геев и вообще всё ЛГБТ, которые объявлены экстремистами. Хотя это и и "побочка", но всё же.

[Килт 260]

1 час назад, Ветер сказал:

Не только: вы не упомянули геев и вообще всё ЛГБТ, которые объявлены экстремистами. Хотя это и и "побочка", но всё же.

Ну, нас придерживали до поры, до времени, чтобы охапка толще казалась- вот, мол, сколько новых вражин сразу появилось на пути ко всеобщему благоденствию...

Хотя по их же законам и их Соловьёв, и Охлобыстин уже наговорили на пожизненное. 

Вообще там скоро без суда сажать начнут, "чтобы защитить этих мерзких врагов народа от праведного гнева народа, и они должны быть нам за это благодарны".

Вообще же я, угадавшая результаты голосования в Великобритании по поводу выхода из ЕС, и предсказавшая отставку премьера Дэвида Камерона, и выигравшая на этом в тотализаторе- теперь не знаю, какие мои самые дикие предсказания не сбудутся...

Вообще же факт одобрения вышеупомянутой философии на госуровне прекрасно вписывается в слова Умберто Эко из романа "Имя розы" :

"Ибо нечистый глуп, он ходит кругами, он самому себе подобен, и повторяет самого себя".

И по- другому слышатся слова немецкого генерала, из сцены "17 мгновений весны", когда он ехал в одном купе со Штирлицем:

"Я завещал потомкам: будь проклята любая демократия в нашей стране. Она приводит лишь к одному- к диктатуре мелких лавочников. Чем больше мы имеем свобод- тем больше нам хочется SS, тайной полиции, концлагерей, всеобщего страха. Только тогда мы чувствуем себя совершенно спокойными. Не нужно отстаивать свои точки зрения на судьбы Родины. Никаких сомнений. Никакой ответственности. Только лишь вскинуть руку в честь того, кто этим занимается, и крикнуть" Хайль"- и всё сразу станет ясно". 

 

 

 

Изменено 10 июля пользователем Килт

[Кир Aquarius 7037]

В 10.07.2025 в 11:25, Килт сказал:

" Мы великие (хз почему, но великие!) , наши деды- уррааа!" , любовь к парадам и понятиям, которые властвуют над законом (у меня БМВ, и ты должен уступить мне дорогу, ну чё, в падлу, ну, по- человечески ты что, не пропустишь? Ну вот мне надо по обочине, ну Я же спешу! Я-великий! Мне- можно!).

Это 90-е. Сейчас по обочине обгоняют только люмпены и маргиналы. Пусть даже и на БМВ.

 

В 10.07.2025 в 11:25, Килт сказал:

Это гибрид Сталина и Гитлера, только этот гибрид сидит на бочке с нефтью и иным полезным и превращаемым в бабки.

Да откуда? От первого вообще ничего. Ну разве что страх окружения. Вот тот был мастер многоходовочек. И харизмы с умением увлечь за собой второго тоже в помине нет. Тот был оратор, а этот косноязычен. На нефти, а до этого на угле и зерне столетиями сидели, это не показатель. Сырьевая экономика в голове так и сидит. В конце весны цены на картошку взлетели, потом вообще пропала. Лукашенко начал на своих кричать, почему всю белорусскую продали. Египет помог, как обычно в это время года. Крупнейшие производители продовольствия - агрохолдинги, выращиваю нут, рапс, чечевицу и всё прочее, что внутри страны не пользуется спросом. То есть ориентированы на экспорт. Поэтому то картошка кончится, то морковь, как пару лет назад, станет дороже бананов, пока Эквадор не догадался тоже цены поднять.   

В 10.07.2025 в 11:25, Килт сказал:

у этого- украинцы и Запад.

Тут нестыковка. Есть один народ. Украинцев не существует. Жителям тех территорий запудрили мозги бандеровцы. 

[vladimir79 113]

44 минуты назад, Кир Aquarius сказал:

Тут нестыковка. Есть один народ. Украинцев не существует. Жителям тех территорий запудрили мозги бандеровцы. 

А кто запудрил мозги норвежцам и шведам? Когда был один народ под властью датского короля. Языки до сих пор настолько близки, что если говоришь на одном, понимаешь все и все тебя понимают. И на продуктах пишут одной строкой DK/SE/NO, так как различия в словах и грамматике минимальны. 

Тем не менее это разные народы м разные языки. 

 

[Килт 260]

2 часа назад, Кир Aquarius сказал:

Это 90-е. Сейчас по обочине обгоняют только люмпены и маргиналы. Пусть даже и на БМВ.

Да откуда? От первого вообще ничего. Ну разве что страх окружения. Вот тот был мастер многоходовочек. И харизмы с умением увлечь за собой второго тоже в помине нет. Тот был оратор, а этот косноязычен. На нефти, а до этого на угле и зерне столетиями сидели, это не показатель. Сырьевая экономика в голове так и сидит.

Да смотрю свежие видео на каналах о ДТП и "королях дорог" - не перевелись ещё, "Я на прадике, ты чё, берега попутал!? Ну вот что, трудно уступить, да?!", хотя лезет по встречке.

"У меня муж начальник УВД! Ща сядешь!"

"Яжмать!".

От первого ещё страсть к собирательству земель осталась. И уверенность в том, что он один знает, что нужно стране и народу. До ковида любил паблисити- на грузовике прокатиться, поохотиться со своей Шойгой, со стерхами полетать...и обо всём всё знает лучше всех.

Многоходовочки... Ну, о многоходовочке, приведшей к 22 июня 1941-го все знают, круто, конечно. В принципе, хорошо шла до определённого момента, пока не решил сверху положенного по пакту Молотова-Риббентропа оттяпать себе Буковину и Бессарабию, прицелившись на румынские нефтепромыслы Плоешти, тут у "западного партнёра" терпение и лопнуло...хотя все 30-е основным партнёром был, руда, зерно, лес- всё от Усатого получал. Взамен технику и станки немцы продавали. Ну, и дальше после войны так было, конечно, только шире.

Югославию в результате войны упустил- а лучший, лучший выход к Средизземному морю был, тут же навис бы там хорошо у всех на флангах. 

 

Ну и тоже, "по пожеланию трудящихся...". И парад инициатив от депутатов, и от ведомств- по его желанию. А те рады- одна инициатива другой страшнее и нелепее.

Да, второй хотя бы на фронте Железный Крест честно заслужил, тут соглашусь...но его "Ein Volk, ein Reich, ein Führer!" и нынешнему Солнцеликому Отцу Нации тоже нравится...

Изменено 21 июля пользователем Килт

[Кир Aquarius 7037]

1 час назад, Килт сказал:

Да смотрю свежие видео на каналах о ДТП и "королях дорог" - не перевелись ещё, "Я на прадике, ты чё, берега попутал!? Ну вот что, трудно уступить, да?!", хотя лезет по встречке.

"У меня муж начальник УВД! Ща сядешь!"

Ну поэтому и попадают на каналы, потому что это эксклюзивно и прикольно. Хотя Россия разная, в каких-нибудь станицах может это чаще случается. Там действительно легче кого-то посадить. А где-то и муж может лишиться должности, если такое высказывание жены попадёт в сеть. 

Цитата

От первого ещё страсть к собирательству земель осталась. И уверенность в том, что он один знает, что нужно стране и народу. До ковида любил паблисити- на грузовике прокатиться, поохотиться, со стерхами полетать...и обо всём всё знает лучше всех.

Собирательство - это со времён Калиты. Причём неважно кто ты, немка или грузин, всё равно начинаешь собирать. Видимо должность инфекционная такая. 

И паблисити никакого не было. Это не Михаил Сергеевич. Куда не приедет, центральные улицы перекрывались, жителям домов на этих улицах предлагалось к окнам лучше не подходить. Одни стерхи вблизи и видели. Шутки про бункер и заседания в формате G1 не просто так пошли. 

Цитата

Многоходовочки... Ну, о многоходовочке, приведшей к 22 июня 1941-го все знают, круто, конечно. В принципе, хорошо шла до определённого момента, пока не решил сверху положенного по пакту Молотова-Риббентропа оттяпать себе Буковину и Бессарабию, прицелившись на румынские нефтепромыслы Плоешти, тут у "западного партнёра" терпение и лопнуло...хотя все 30-е основным партнёром был, руда, зерно, лес- всё от Усатого получал. Взамен технику и станки немцы продавали. Ну, и дальше после войны так было, конечно, только шире.

Ну... о том что жизненное пространство нужно, причём на востоке, было сказано ещё в 30-х до всяких пактов. Да, технологии на сырьё менял. Так то все делали и делают. 22 июня было неизбежно. Нужно было только максимально оттянуть, да и второго фронта избежать. Тот пакт сильно обидел Японию, она посчитала, что Германия предала. Многих целей он достиг. Только старые пограничные укрепления были заброшены и частично демонтированы, а новые создали не до конца. Плюс донесениям не верили. Может нефтепромыслы и повод, но причина в давних планах.

2 часа назад, vladimir79 сказал:

А кто запудрил мозги норвежцам и шведам? Когда был один народ под властью датского короля. Языки до сих пор настолько близки, что если говоришь на одном, понимаешь все и все тебя понимают. И на продуктах пишут одной строкой DK/SE/NO, так как различия в словах и грамматике минимальны. 

Тем не менее это разные народы м разные языки. 

 

Так лингвистика - продажная девка политики. Когда-то существовал один сербо-хорватский язык. У лингвистов вопросов не было. После известных событий есть два языка - сербский и хорватский. У лингвистов опять вопросов нет.

Есть и противоположные ситуации. Мы знаем про китайский язык. А крестьянин из одной провинции может с большим трудом понять крестьянина из другой. Но у лингвистов вопросов всё равно нет. Правда, там единая иероглифическая система на весь язык.

[MaxMar 2005]

6 часов назад, Кир Aquarius сказал:

Тут нестыковка. Есть один народ. Украинцев не существует. Жителям тех территорий запудрили мозги бандеровцы. 

Это тонкий сарказм?)

[Килт 260]

4 часа назад, Кир Aquarius сказал:

где-то и муж может лишиться должности, если такое высказывание жены попадёт в сеть. 

Эээ, прошло то время, им теперь всё можно, точка невозврата пройдена, они знают, что живы, и не сидят пока Солнцеликий у власти, и суды их поддерживают, система самозакольцевалась в "рука руку моет". В нормальном случае суд, МВД, прокуратура, спецслужбы все по отдельности, независимы друг от друга, и друг друга надзирают, а теперь- вместе, на один результат работают. Одна дама сняла "прадик" депутата известной всем партии, когда он через сплошную обгонял, в ГИББД заявила, депутату 5000 и лишение, оспорил в суде, ему права вернули, и штраф отменили, а даме 250к. штрафа суд  впаял "за клевету".

 

4 часа назад, Кир Aquarius сказал:

Ну... о том что жизненное пространство нужно, причём на востоке, было сказано ещё в 30-х до всяких пактов. Да, технологии на сырьё менял. Так то все делали и делают. 22 июня было неизбежно. Нужно было только максимально оттянуть, да и второго фронта избежать. Тот пакт сильно обидел Японию, она посчитала, что Германия предала. Многих целей он достиг. Только старые пограничные укрепления были заброшены и частично демонтированы, а новые создали не до конца. Плюс донесениям не верили. Может нефтепромыслы и повод, но причина в давних планах.

Я согласна, что война была неизбежна, так или иначе, исходя хотя бы из советской доктрины "разобьём врага на его территории!" - её не скрывали.

Но злить потенциального противника в момент, когда твоя армия практически обосралась в Финляндии, когда перевооружение только началось, и идёт туго и со скрипом (новая авиация, например, вся была сырая и недоработанная, планы по выпуску срываются), танки большинство старые, броня никакая, организационно- штатная структура армии негибка, и устарела, связи нет никакой, передатчик только в командирских машинах, инфраструктура- гниль, взаимодействия родов войск нет, а немцы отработали всё в Испании на "ять", забрали чешские военные производства, наладили выпуск отличных истребителей, наделали танков, отработали тактику взаимодействия родов войск в Польше, учли ошибки, перемололи Францию, Бельгию, Голландию- и опять научились...

Ну тупо безумие. Да, и комсостав советской армии покосили репрессиями, перестановки, страх, политзанятия прежде учений, кучу народа постреляли и погнали на Сибирь, Север, и на Дальний Восток...

Вообще ничего не было готово, и не было бы готово в ближайшие 5-7 лет как минимум. Йоська это знал, и потому донесениям разведки не верил, что- боялся верить. Создал себе параллельную реальность, как и сейчас Солнцеликий...

Изменено 21 июля пользователем Килт

[Кир Aquarius 7037]

15 часов назад, MaxMar сказал:

Это тонкий сарказм?)

Первый канал врать не будет. Есть некая часть населения, которая то скрепы чтит, то в религию играет, то утверждает, что Европа тысячу лет не мылась, в то время как в Древней Руси космические корабли запускали. То они за три дня хотели дойти то ли до Польши, то ли до Лиссабона. Кроме всей прочей ксенофобии им присущ и национализм. Для них и разговоры о борьбе с мигрантами периодически затевают. Дальше разговоров дело не доходит, ибо строительство, сельское хозяйство и сервис просто рухнут, но этим людям приятно. Вот там вот идея про один народ крепко укоренилась. Отсюда они не могут понять, почему жители других территорий хотят не того же, что они. Причём некоторые по ходу реально не понимают. Видят выход: избавиться от пропаганды засевших у власти националистов.  

[Кир Aquarius 7037]

14 часов назад, Килт сказал:

Я согласна, что война была неизбежна, так или иначе, исходя хотя бы из советской доктрины "разобьём врага на его территории!" - её не скрывали.

Какой-то антисталинизм сплошной...) Тридцатые годы - это период обращения Советского Союза исключительно на себя. Идея мировой революции официально похоронена. Германский реваншизм налицо. А Союз - аграрная страна с кавалерией в армии. Срочно понадобилась индустриализация. Голод в некоторых районах и возник, что продавали то что можно было - продовольствие, в первую очередь пшеницу. Купленные станки начали выпускать продукцию, что выразилось в росте благосостояния населения. События в Финляндии были прямой подготовкой в вероятной войне, граница от Ленинграда была отодвинута и это сыграло свою роль - город не был захвачен, блокада оттягивала на себя значительные силы вермахта. "Перемолоть" Бельгию и Голландию, простите, при всё уважении к этим странам, это как обойти линию Мажино, которая была не замкнута. Великим гением уровня Клаузевица быть не надо.

Чистки комсостава были. Но мне, например, того же Тухачевского ни разу не жалко, даже не из-за его слов, а из-за рук по локоть в крови со времён революции. Фюрер провёл такие же чистки в конце 41-го. фон Лееб не взял Ленинград ( ну как не взял, отказался под предлогом, что снарядов нет, провианта нет и вообще его солдаты устали), фон Бок не пошёл на Москву, а повернул на Киев и 600-тысячную группировку у него, Рунштедт предложил не идти на Кавказ, а закрепиться на реке Миус. Причём именно фельдмаршал Рунштедт и его группировка "Юг" добились максимальных успехов. Гитлер даже своего любимца Гудериана снял за то что тот не взял хорошо укреплённую Тулу, а в обход неё пошёл на Коломну. В итоге к концу войны вокруг него всё меньше оставалось "фонов" и всё больше соглашателей и лизоблюдов, как Кейтель и Йодель. 

И разговоры про тотальный страх я бы оставил в 90-х. По воспоминаниям живших тогда, то было время расцвета и воодушевления. Развивалась промышленность, культура, искусство. Даже переработка книги Молоховец "Книга о вкусной и здоровой пищи" Микояна вышла.))

Изменено 22 июля пользователем Кир Aquarius

[Килт 260]

6 минут назад, Кир Aquarius сказал:

Какой-то антисталинизм сплошной...)

Да, именно он.

Я из тех областей, где в 33-м ели траву, и умерших своих детей. Чтобы выжить самим.

А потом, когда пришли немцы- они с удовольствием взяли предложенные немцами винтовки, одели повязки "Ordnungdienst" ( "Служба порядка") и пошли ловить не успевший сбежать партактив. Пойманным обвязывали руки вокруг столбов, и прибивали за языки к тем столбам на площади райцентра, с напутствием: "Вот теперь славь товарища Сталина!". И оставляли на жаре.

Даже эсэсовцы и эсдэшники из айнзатцгруппы дивились подобной жестокости, и достреливали тех, уже сидящих без языков. Из жалости.

"Ото висіли, як оселедці". Это рассказываала моя бабушка по матери, в голод работавшая на маслозаводе, откуда масло везли в Германию.

"А набивати треба було те масло так, щоб пузирів не було, бо спортиться, і пакували ми те масло в ящики з орлами, і щось там було по- їхньому написано, і в вагон з льодом, і то воно на Германію йшло".

Она соседей спасла от голода, сыроватку и подсолнечный жмых воруя, и им носила. А у неё рабочий паёк был.

Заработала она в колхозе пенсию 27 рублей, да варикозное расширение вен.

Дед ударник соцтруда был, умер от рака, в 57 лет, закопали и забыли про его труд, даже соломы- крышу поправить не дали.

Дед по отцу лётчик, из двух "котлов" на Украине же выходил с боями, в первые же дни войны сбили его немцы (на СБ-2 летал, "Скоростной Бомбардировщик" , а немцы его догоняли как лиса курицу), при выходе из второго котла ранило тяжело, ступню отрубило осколком, да лёгкие посекло, одно лёгкое в медсанбате и оставил. Тоже такого рассказывал- волосы дыбом, сколько чего немцам оставили, сколько, и как народу потеряли, и как немцы тогда воевать умели, в отличии от нас. И то, молчал аж до перестройки, боялся слова лишнего сказать.

Так за что мне Сталина любить?

 

 

 

 

[MaxMar 2005]

15 часов назад, Кир Aquarius сказал:

 Вот там вот идея про один народ крепко укоренилась. Отсюда они не могут понять, почему жители других территорий хотят не того же, что они. Причём некоторые по ходу реально не понимают. Видят выход: избавиться от пропаганды засевших у власти националистов.  

В Украине тоже таких много. Было. В основном, это люди из поколения, которые застали молодость и карьерный пик при СССР, а в 90-х испытали шок приспособления к новой жизни. Ну и привыкли, что родственники по всей русскоговорящей части континента, и раньше было принято неделю трястись в поезде, чтобы навестить какое-то далёкое семейство, погостить у них с недельку, и обратно. Поэтому и ностальгия по тем временам и перенесение этой ностальгии на Россию и Беларусь.

Но сейчас, когда на голову полетели ракеты и сбитые остатки БЛА, таких все меньше и меньше. Плюс картина того, какой ценой идёт слияние с РФ, например, Бахмута и Соледара, наверное, уже отрезвила всех, кроме самих недалеких.

И я уже поражаюсь тем, кто до сих пор поддается манипуляциям. А такие есть. Поэтому манипуляции и работают. Потому что почва подходящая...

А вообще, наглядная картина того, чем все закончится для всех вообще, уже есть. Философски замечу, что рисует её сама природа.

После того, как в 10-х в Азовское море спустили Сиваш, потом ещё Каховская плотина рухнула, чересчур солёное море на курортной косе стало пристанищем для огромных жалящих медуз. Их стало много, с ними ничего не сделаешь, экосистема нарушена, вода ядовитая и после купания на теле остаются небольшие, но ощутимые ожоги...

"Скажи-ка, дядька, ведь недаром Москва, спаленная пожаром, французу отдана..."

Лермонтов все же великий поэт...

[MaxMar 2005]

16 часов назад, Кир Aquarius сказал:

И разговоры про тотальный страх я бы оставил в 90-х. По воспоминаниям живших тогда, то было время расцвета и воодушевления. Развивалась промышленность, культура, искусство. Даже переработка книги Молоховец "Книга о вкусной и здоровой пищи" Микояна вышла.))

Да вот, как в любые времена, в крупных и значимых городах жизнь била ключом, а на задворках творилось, что угодно. Одних раскулачивали и эксплуатировали, другим давали карьерные возможности и квартиры. 

Вот даже сейчас, в одной стране, кто-то живёт неплохо, потому что работает промышленность, развита инфраструктура. А кому-то не повезло родиться в курортной зоне, где всё выкуплено подчистую, другой инфраструктуры нет из-за географических особенностей, и приходиться горбатиться за такие копейки, что едва концы с концами сводятся, и здоровье улетает в никуда.

Мне кажется, нет такого времени, когда абсолютно всем было хорошо. И спорить из-за прошлого, в котором мы не жили, такое себе занятие. 

15 часов назад, Килт сказал:

Я из тех областей, где в 33-м ели траву, и умерших своих детей. Чтобы выжить самим.

И такое было... Было, что люди себя намеренно уродовали, чтобы в Германию на рабтруд не угнали. 

А вообще в моём городе есть огромная братская могила, где хоронили расстрелянных по доносам в годы оккупации 41-43, когда там стояли немцы. Там много детей, потому, что сначала расстреливали родителей - из-за того, что они когда-то конфликтовали или отказали представителям "новой власти" или были "похожи на евреев", а потом и детей, потому что они бродили по улицам голодные. Там тысячи, а могила метров 500 в длину.

Такие вот "добрые" немцы...

 

[Килт 260]

12 минут назад, MaxMar сказал:

Такие вот "добрые" немцы...

А я и не говорила, что они добрые были.

Прадеда по чьему- то доносу расстреляли, просто пришли с полицаями, расстреляли- и ушли.

Но немцы хоть были врагами, оккупантами, иного от них никто и не ожидал, а тут речь о "своих". Которые часто были ещё хуже. Как и сейчас. Как и тогда.

Волк волка не задерёт напрасно, а человеку себе подобного запинать- в радость.

Ещё при SSСР графа:

"Национальность"

"Отношение к религии"

"Были ли родственники на оккупированных территориях"

"Были ли родственники в плену"

Вспомним и переселение татар, и чеченцев, когда по дороге треть помирала от голода и болезней, и даже хоронить не давали.

Менты "наши" едва ли были лучше Gestapo, вот недавно читала о деле" "серийника" Михасевича, за 14 лет посадили 14 невиновных, одного расстреляли.

Да я и сама пару раз в ментовку попадала, и единственно что поняла- людей там нет...

 

 

[Венцель 1527]

В 22.07.2025 в 16:34, Кир Aquarius сказал:

События в Финляндии были прямой подготовкой в вероятной войне, граница от Ленинграда была отодвинута и это сыграло свою роль - город не был захвачен, блокада оттягивала на себя значительные силы вермахта.

Всё савецкие сказки рассказываем?

Не "события" (чего так стыдливо-то?), а захватническая война. И целью войны было не "отодвинуть границу от Ленинграда", а оккупировать всю Финляндию. По пакту Молотова-Риббентропа Финляндия отходила в советскую сферу влияния и её ждало то же самое, что остальные территории - Эстонию, Латвию, Литву, Бессарабию и восточную Польшу, "отданные" Сталину по тому же договору, - то есть все прелести советской власти, такие как советизация, высылки, расстрелы культурной и политической элиты, раскулачивание и эшелоны в ГУЛАГ. Сразу после нападения на Финляндию Сталин на подконтрольной территории создал марионеточное советское правительство во главе с Куусиненом, которое должно было триумфально захватить власть в Хельсинки после победы и оформить все соответствующие формальности с СССР, но... как известно, с финнами что-то пошло не так, и Сталин ограничился программой-минимум. Впрочем, от планов присоединения Финляндии в будущем он, видимо, не отказался, потому что сразу создал из куска РСФСР Карело-Финскую ССР во главе с тем же Куусиненом, что можно рассматривать как зародыш будущей, объединённой с Финляндией ССР. Если до 1939 г. Финляндия была связана с СССР договором о ненападении, то своей войной усатый стратег гарантировал её участие в будущей войне с Германией на стороне противников СССР и после 22 июня получил к северу от Ленинграда кроме немецкой ещё и финскую армию, так что жителям блокадного Ленинграда было за что "благодарить" усатого уплютка.

Изменено 24 июля пользователем Венцель

[Кир Aquarius 7037]

19 часов назад, Венцель сказал:

Всё савецкие сказки рассказываем?

А вы, пан, всё постсоветские...) Пакт Молотова-Риббентропа только подписан, война с Германией всё более неизбежна, Германия особо не скрывает своих целей. На новых территориях оборонительных сооружений нет, к июню 41-го они так и не будут полностью готовы. Зачем Финляндия вся? Своих комаров и болот мало? Да, были планы приведения к власти партии во главе с товарищем Куусиненом. Улица его имени до сих пор в Москве есть. Не ней был когда-то неплохой гей-клуб.)) Но это не означает захвата всей территории военным путём. Это было не надо, а в рамках надвигающейся большой войны не осуществимо. "Товарищ Сталин был упырь и поэтому хотел всех сожрать" - это не исторический анализ.