Лучшее, что со мной могло произойти

[Yri 1613]

21 час назад, NitroGen сказал:

Причём ни разу не слышала, чтоб мужчина мужчину называл др*чером.

Только от мужчин слышала подобное высказывание.

21 час назад, NitroGen сказал:

А если скажешь замужней, мол, разве твой этим не занимается? Так ты что! "Мой? Да никогда!". Да прям, будет он отчитываться своей благоверной. Ну ерунда, чесслово )

Наверно, я такое не обсуждаю с тётками, потому все в новинку. Обычно, я слышу жалобы, что мужу секс не нужен или не стоит.

[Lara 7570]

В 15.03.2023 в 13:50, Yar сказал:

Нам не стыдно заниматься сексом с незнакомцами, не требуется декларация серьезных намерений и чувств, мы не рассматриваем каждого партнера как предположительного отца или мать своего потомства.

Мне интересно, ты мелодрам пересмотрел? Не знала, что каждый раз когда я трахаюсь с мужиком, мне нужна декларация серьёзных намерений и ещё я рассматриваю его как отца моего ребёнка. И да, случайный секс приводит меня в ужас! А секс на камеру так вообще Армагеддон! Спасибо, теперь я это знаю. Скажу на днях е@арю своему, что он отец моих будущих детей. 

[Yri 1613]

Только что, Lara сказал:

Скажу на днях е@арю своему, что он отец моих будущих детей. 

Не надо Лар, сбежит  или вдруг да согласится  что хуже неизвестно...

[Lara 7570]

19 минут назад, Yri сказал:

Не надо Лар, сбежит  или вдруг да согласится  что хуже неизвестно...

Ага! А ещё попрошу на камеру не снимать. А то согласно Яру я должна помирать от ужаса. 

[Yri 1613]

Только что, Lara сказал:

А ещё попрошу на камеру не снимать.

Я и правда не люблю себя снимать и фотографировать. Не нравлюсь я себе со стороны.

[Lara 7570]

15 минут назад, Yri сказал:

 Не нравлюсь я себе со стороны.

Да я тоже. 

[Yar 7863]

2 часа назад, Lara сказал:

Мне интересно, ты мелодрам пересмотрел?

Занятно, Лар, что ты выбрала язык сарказма. Я говорил о разном воспитании девочек и мальчиков, рад, что твое было более свободным. Но тогда я вижу некое противоречие между этим твоим саркастическим постом и предыдущими, осуждающим вебкам и подозревающем везде проституцию

[Lara 7570]

3 часа назад, Yar сказал:

тогда я вижу некое противоречие между этим твоим саркастическим постом и предыдущими, осуждающим вебкам и подозревающем везде проституцию

Да нету тут противоречия. Одно дело делать что угодно ради собственного удовольствия, а другое выполнять заказы других. 

3 часа назад, Yar сказал:

Занятно, Лар, что ты выбрала язык сарказма. Я говорил о разном воспитании девочек и мальчиков, рад, что твое было более свободным.

Оно может и разное, но не является оно главным и определяющим фактором. Извини, если мой пост тебя покоробил. Но есть моменты в твоём рассуждении, с которыми я не согласна. И не потому, что ты смотришь на вещи неправильно. Нет, ряд запретов, касаемых сексуальной сферы, действительно прививают женщинам. Но это только одна сторона медали. В сущности же у женщин отношение к сексу часто бывает куда более циничным, чем у мужчин. Просто женщины, как правило, не любят публичность, что ошибочно приписывается стыдливости. Но в основе там лежит механизм выживания. 

[Lara 7570]

В 15.03.2023 в 09:16, Ветер сказал:

Да, да, поищи.

Ну вот, кое что нашла.

Сначала буква закона.

Я выяснила, что вебкаминг в РФ не относят к проституции, но относят к созданию порнографических материалов. Однако, как я поняла, загвоздка в отсутствии подходящей юридической терминологии. Ниже статьи об этом.

«В России, по словам адвоката Алексея Киреева, вебкам-моделинг должен приравниваться к проституции или изготовлению порнографии. Такие виды деятельности запрещены.

«Онлайн-трансляции, на которых девушки предоставляют какие-то услуги онлайн, — это определенный вид деятельности в области оказания услуг сексуального характера. Это будет однозначно трактоваться как проституция сотрудниками правоохранительных органов», — объяснил он «360».

Остальное, а именно рекрутинг, то есть наем девушек, и организация места для съемок, должно рассматриваться как вовлечение в занятие проституцией и содержание притона, добавил адвокат.

Однако Зыков отметил, что сами студии и их деятельность в России сегодня никак не регулируются по закону, хотя, по идее, должны.

«У нас запрещено изготовление порнографии, есть соответствующие статьи в Уголовном кодексе, у нас, по сути, порнография вне закона. Из-за этого порностудии из России убежали, а вебкам-студии пока не подвергались такому прессингу»».

https://360tv.ru/tekst/obschestvo/vebkam-studija-v-tiktok/

 

Дальше

 Вот тут о том, как прикрыли студию вебкам

https://mvdmedia.ru/news/operativnye-novosti/pravookhranitelyami-presechena-deyatelnost-prestupnogo-soobshchestva-po-organizatsii-i-rasprostranen/

Тут тоже

https://vologda.sledcom.ru/news/item/1495831/

 

Тут прямо пишут: проституция на удаленке.

«Это непосредственно был стрим в сеть интернет, публичная демонстрация, соответственно, все трансляции эти осуществлялись преимущественно на иностранный интернет, сайты, созданные как бы специально для этих целей, в данный контент был признан порнографической продукцией соответственно после чего была собрана доказательная база", — рассказал оперативник».

«Одного дня достаточно, чтобы понять. Это – проституция. Только виртуальная».

"Рост за последние три года порядка 140 процентов – это только то, что нам совместно с правоохранительными органами удалось выявить. Не достает соответствующей буквы закона за пропаганду – не только проституции, но и интим-услуг, поэтому мы сейчас разработали предложение и будем направлять в Госдуму", — пояснил член Общественного совета при МВД Юрий Шаркович.

Невинные видео в соцсетях сделали виртуальную проституцию трендом. Замаскировали под некие "клубы общения". Чтобы заблокировать такую страницу, прокуратура должна обратиться в суд. А за это время студия просто сменит адрес и наберет новых моделей.

"Много таких, знаете, сетевых болотец, куда можно провалиться с головой. Молодежь, несовершеннолетние, дети, подростки затягиваются туда со страшной силой. Все государства сейчас защищают себя от подобной интернет-грязи, не могу понять, почему мы должны быть здесь исключением", — говорит первый зампредседателя комиссии Общественной палаты России по развитию информационного сообщества, СМИ и массовых коммуникаций Александр Малькевич

https://ren.tv/news/kriminal/821924-prostitutsiia-na-udalenke-kak-virtualnye-porno-studii-verbuiut-devushek

 

В статье приводится анализ на явление «вебкам» относительно уголовного законодательства Российской Федерации, приведена общественная опасность явления, изучена судебная практика, а также дан авторский комментарий на трактовку и толкование явления. Автором даны рекомендации общего характера для законодателя и других органов государственной власти. Сделаны выводы о невозможности вменения ст. 242 за действия, связанные с явлением «вебкам». Предложены направления дальнейшего изучения и исследования «вебкама» со стороны юриспруденции.

Дается следующее определение

Вебкам (вебкам моделинг)- определенный вид предоставления услуг с целью получения прибыли, посредством трансляции эротического или порнографического контента в онлайн режиме с элементами общения, где модель, оказывая услугу, не может видеть пользователя. По причине высокой вариативности данного явления, могут быть некоторые отклонения однако приближенность позволяет проследить сущность. Представляет усредненный вариант между проституцией и созданием порнографического материала.

https://cyberleninka.ru/article/n/otnoshenie-ugolovnogo-zakona-rossiyskoy-federatsii-k-yavleniyu-vebkam/viewer

Тот же автор,но больше информации

Проблематикой научного исследования обозначается относительное законодательное и техническое отсутствие регламентации и регулирования государством, что ярко выражено в бесконтрольном развитии и распространении вебкам-студий не только в России, но по СНГ и всему миру в целом. Проституция, сайты с содержанием порнографических материалов государство ограничило и поставило под контроль: рейды с контрольными закупками, блокировка сайтов органами государственной власти стало обычным явлением. Раскрытие вебкам-студий - случаи резонансные и бесперспективные с точки зрения возбуждения уголовного дела или остановки их деятельности. Российская юриспруденция на данном тапе еще не вобрала в себя понятие «вебкам» и присущие этому явлению признаки, оставляя за «студиями» право на существование и коммерческую деятельность. В настоящее время «вебкам» является основным представителем «серого» бизнеса с перспективами развития.

Берсенев Е.В., Хамидуллин Р.С. — Выявление и предупреждение противоправной деятельности лиц, организующих и участвующих в явлении вебкам // Национальная безопасность / nota bene. – 2022. – № 4. – С. 25 - 39. DOI: 10.7256/2454-0668.2022.4.37232 EDN: XKPZQW URL: https://nbpublish.com/library_read_article.php?id=37232

https://e-notabene.ru/pm/article_37232.html

 

Тут прямо термин ввели «киберпроституция». Но у меня статья не открывается.Хотя по названию итак многое ясно.

КИБЕРПРОСТИТУЦИЯ КАК НЕГАТИВНОЕИ РАЗВИВАЮЩЕЕСЯ ЯВЛЕНИЕ СОВРЕМЕННОСТИ

ТЕПЛЯШИН П.В.1,

ДАНЧЕНКО А.В.1,

ДАНИЛОВА А.А.1

1 Сибирский юридический институт МВД РФ

В статье рассмотрены актуальные вопросы уголовно-правового и криминологического характера, связанные с распространением проституции в информационно-телекоммуникационной сети Интернет, а также даны рекомендации по совершенствованию противодействия развитию вебкаминга (киберпроституции).

https://elibrary.ru/item.asp?id=46652892

 

[Lara 7570]

Так, теперь последствия занятия вебкамом.

Люди не могут быть товаром – проституция, траффикинг, порнография.

Невыносимая легкость заработка

Практически у всех переживших какой-либо вид сексуальной эксплуатации развивается ПТСР. Его симптомами являются необоснованный страх и тревожность, даже когда опасная ситуация миновала, нарушения сна, кошмары, навязчивые воспоминания о травмирующих событиях, патологически низкая самооценка, панические атаки, суицидальное поведение.

Проблемы с психическим здоровьем также провоцирует деятельность, заключающаяся в собственной сексуализации, объективации и подчинении.

https://netovar.org/2020/05/08/webcam-earnings/

 Молодой человек работает вебкам моделью. Так и говорит – онлайн проституция.

https://29.ru/text/entertainment/2021/06/05/69953228/

 

Вот тут тоже откровения вебкам моделей. Не так все радужно у девушек

https://gubdaily.ru/sociology/chastnoe-mnenie/ty-prodaesh-sebya-no-ved-eto-zhe-ne-prostituciya-otkroveniya-vebkam-modelej-o-professii-v-kotoruyu-pytayutsya-zamanit-molodenkix-devochek/

 

ИНГО «Кризисный центр для женщин» работающий в Санкт-Петербурге c 1992 года,  оказывая помощь женщинам, пострадавшим от насилия, впервые презентовал результаты второго этапа исследования «О моей подруге-2», посвященного вебкам-индустрии, проведенного в 2020-2021 годах.

«Тот опыт, он подвытащил из депры — когда тебя постоянно хвалят, когда ты зарабатываешь деньги… А с другой стороны, когда я заканчивала, я чувствовала себя подызнасилованной, потому что границы очень плавали и иногда я соглашалась (а может быть, даже часто) на то, чего я делать не очень-то хотела». Не знаю, как ощущение себя «подызнасилованной» связано с одобрением и улучшением самооценкии.

https://crisiscenter.ru/webcam-myths/

То же исследование, что и выше, но информация немного другая.

«Шантаж, снижение либидо, наркотики и проституция»: большое исследование о вебкам-индустрии в России

Почему модели сталкиваются с отчуждением от собственного тела, страхом преследования, расстройствами пищевого поведения, алкогольной и наркотической зависимостями.

Сейчас в обществе искаженное представление о телах. У нас совершенно нормально завуалированным (или нет) образом продавать себя. На самом деле это так же опасно или даже опаснее, чем заниматься напрямую проституцией. Сутенер заинтересован в том, чтобы «товар» имел хороший вид, поэтому девушкам предоставляют защиту (бывают случаи, когда их избивают и насилуют). А в вебкаме — всем все равно. Например, если у модели синяки и порезы от селфхарма, если девушка в неадекватном состоянии, если пара рыдает от боли, потому что уже 8 часов занимается сексом, — это «замечательно». Это хорошо продается, поэтому администраторы и даже платформа будут вас просить продолжать в том же духе. И самое главное — к сожалению, все, что попало в интернет, останется здесь.

https://www.sobaka.ru/city/society/134283

Ну тут опять страшилки и тоже звучит слово «проституция».

https://www.novochag.ru/family_and_children/ne-propusti_1/obzh-kotorym-ne-uchat-v-shkole-kak-ponyat-chto-verbuyut-v-vebkam-i-chto-delat/

Статья о проституции. Вебкам к ней опять же не приравнивают, но идет через запятую с другими формами сексуальной эксплуатации.

«В нашей стране в секс-индустрию вовлечено от 3 до 5 млн человек — это проституция, вебкам-порно, то, что называется эскортом, массажные салоны, которые, помимо массажа, продают услуги по эксплуатации женщин».

https://nasiliu.net/pronasilie/chto-takoe-vovlechenie-v-prostitucziyu/

 

Теперь в защиту вебкама.

Вот мнение девушки. Она не считает себя проституткой

https://yandex.ru/q/question/pochemu_webcam_modeli_ne_schitaiut_sebia_1f555d71/

Скорее всего, с представительницами древнейшей профессии вебкам моделей сравнивают из зависти к внешности девушек и уровню их дохода. Реальных оснований для таких сравнений нет.

https://dzen.ru/media/id/5e6fbe52d62d417b2fa9184b/rasprostranennye-stereotipy-o-rabote-vebkam-modelei-5e94f62963a0a8620b64d5d2

 

Вот вполне себе статья о вебкаме. Пишут, ничего страшного в этом нет. Важно уметь отстаивать границы.

«Не думаю, что стоит стигматизировать эту сферу. Ничего страшного тут нет. Страшное — недомолвки и говорить про это шепотом. Нужно просто быть готовым к профессиональным рискам. Самое страшное — это работать, если тебе это не нравится. Если для тебя это лишь способ получить пару монет, то работа будет внутренне тебя разрушать, как и любая нелюбимая работа. А это будет влиять в том числе на то, сколько денег ты зарабатываешь. Это может повлиять и на твои сексуальные отношения с партнером, когда секса не будет, потому что либидо выплеснулось. Поэтому объятия — банальный и довольно частый максимум при таких условиях».

https://moskvichmag.ru/gorod/professiya-teplaya-i-absolyutno-blagoslovennaya-vse-o-moskovskom-eskorte-vebkame-i-bordelyah/

Тут молодой человек тоже утверждает, что это не проституция

https://www.fergananews.com/articles/9154

Вот тут у девушек все хорошо. Откровения вебкам моделей. «Это не то же, что проституция»

https://www.ural.kp.ru/daily/27023.7/4085669/

Статья в защиту вебкам. Не знаю, насколько можно верить . Странно было бы, если бы на этом сайте написали что-то другое. Но что есть, то есть.

https://webmodel.guru/12-zabluzhdeniy-o-vebkame-otbivashtie-zhelanie-rabotaty-modelyyu/

[Dante 10403]

30 минут назад, Lara сказал:

Невыносимая легкость заработка

Пойду напишу это под профессией "депутат", "абсурдмен"

[Ветер 8389]

3 часа назад, Lara сказал:

Ну вот, кое что нашла.

 

3 часа назад, Lara сказал:

Так, теперь последствия занятия вебкамом.

Ты проделала огромную работу. "Вирт проституция", "нечто среднее между...", "киберпоституция"... Я не удивлён и не ожидал иного в нынешнем театре абсурда с его гонениями на всех и вся, замаскированными под борьбу за пресловутые "традиционные ценности". Под изготовление порнопродукции можно подогнать много чего, например, те же романы 18+, как я уже говорил, особенно, написанные "по просьбам читателей". Предпринимаемые попытки зачистки информпространства от "идеологически вредного контента", с тем чтобы все было "традиционно" и "благолепно", в 21-м веке заранее обречены на провал. Под этим углом я и смотрю на все, что сейчас происходит. Ярлык виртуальной проституции при желании можно налепить не только на вебкам, так что остаемся при своих. Спасибо за обзоры.

[Кир Aquarius 6900]

3 часа назад, Lara сказал:

Практически у всех переживших какой-либо вид сексуальной эксплуатации развивается ПТСР. Его симптомами являются необоснованный страх и тревожность, даже когда опасная ситуация миновала, нарушения сна, кошмары, навязчивые воспоминания о травмирующих событиях, патологически низкая самооценка, панические атаки, суицидальное поведение.

Проблемы с психическим здоровьем также провоцирует деятельность, заключающаяся в собственной сексуализации, объективации и подчинении.

Сегодня явно не мой день. зачем я это прочёл? Как теперь развидеть?))

[Lara 7570]

36 минут назад, Ветер сказал:

Под изготовление порнопродукции можно подогнать много чего, например, те же романы 18+, как я уже говорил, особенно, написанные "по просьбам читателей".

В общем-то да, тут можно все это по-разному подать. Но мне все же хотелось бы знать, чем съемки в порно от вебкама отличаются, если отличаются. Не с точки зрения, проституция это или нет, а с точки зрения самочувствия людей. Я думаю, что съемки в фильме более щадящая работа. Мне старые порнофильмы нравятся, нравится эпоха порношика.

[Dante 10403]

24 минуты назад, Кир Aquarius сказал:

Сегодня явно не мой день. зачем я это прочёл? Как теперь развидеть?))

Это у тебя признаки ПТСР. Ты что не видишь?

[Кир Aquarius 6900]

2 минуты назад, Dante сказал:

Это у тебя признаки ПТСР. Ты что не видишь?

У меня не может быть такого, я не снимался на вебку. А если бы снимался, боюсь, ПТРС возник бы у смотрящих.))

Негативные последствия для личности могут возникнуть от любой нелюбимой работы по принуждению. Будь это проституция, бухгалтерия или работа курьером. Если тебе по тем или иным параметрам не подходит проституция или бухгалтерия - не занимайся, а то действительно может расстройство развиться. Но если ты делаешь то что тебе нравится или необходимо в данный момент жизни, то эффект может быть положительный. О чём и писал топикстартер.

[Dante 10403]

Только что, Кир Aquarius сказал:

А если бы снимался, боюсь, ПТРС возник бы у смотрящих.))

Ну не до такой степени ж  

[Lara 7570]

1 минуту назад, Кир Aquarius сказал:

Негативные последствия для личности могут возникнуть от любой нелюбимой работы по принуждению.

Вот если б ты прочел что-то из того, что критикуешь, ты бы узнал, что в вебкам идут в основном те, кто хочет или кто вынужден быстро и много заработать, а не те, кто ощутил к этому призвание. Поэтому да, для большинства людей это не то, чтобы любимая работа.

[Dante 10403]

4 минуты назад, Lara сказал:

Вот если б ты прочел что-то из того, что критикуешь, ты бы узнал, что в вебкам идут в основном те, кто хочет или кто вынужден быстро и много заработать, а не те, кто ощутил к этому призвание. Поэтому да, для большинства людей это не то, чтобы любимая работа.

Меня наверное повесят за раскрытие секретной информации, но... (тсссс), на саамом деле значительная часть населения испытывает потребность в увеличении заработка. Особенно незащищённые группы: особенно молодёж (18-28 лет) и пенсионеры (60 лет). Но именно первая группа чаще всего выбирает низкоквалифицированную работу, куда в том числе относится webcam, продавец, менеджер, официант, парихмахер и прочие профессии с низким порогом входа, высокой конкуренцией и текучкой.

Если ты задаёшь вопрос о том, является ли секс\оголение или эротика чем-то более травматичным по сравнению с рестораном? То ответ ОДНОЗНАЧНО НЕТ.

Напротив, это профессии в списке в целом являются более травматичными для здоровья, чем вебкам.

[Кир Aquarius 6900]

Только что, Lara сказал:

Вот если б ты прочел что-то из того, что критикуешь, ты бы узнал, что в вебкам идут в основном те, кто хочет или кто вынужден быстро и много заработать, а не те, кто ощутил к этому призвание. Поэтому да, для большинства людей это не то, чтобы любимая работа.

В вебкам идут не те, кто хочет много заработать, а кто хочет это пробовать, кому это кажется интересным. И если результат совпадёт с ожиданием, плюс финансовая сторона порадует, остаются. Большинство же снимающихся не заработают много денег. С чего вдруг? Снялась со слезами на глазах и много заработала? Не было такого. Бесплатного порно полно на любой вкус. Поэтому заработать там могут только те, у кого есть талант в этой сфере дополнительно к внешним данным. Ну и в раскрутку вложились. Это как аналог шоу-бизнеса. Здесь "вот она я, любите меня" не пройдёт.   

[Dante 10403]

Кстати, я бы сюда добавил и другие виды оголения, а так же сервис OnlyFans, который является ещё одним вариантов заработка на секусуальности.

Если вы считаете, что торговля внешним видом травмирует людей, вам стоит немедленно сжечь все фильмы в мире. То есть... почти буквально все фильмы. Ибо в любом фильме есть торговля телом. И это не какая-то АНАЛОГИЯ, а буквально - торговля. Люди идут, чтобы смотреть на тела, лица актёров. Они платят за это деньги. Надеюсь, актёров это не травмирует  

Ну а такие сервисы как Инстаграмм, тикток надо не просто сжечь, а взорвать  

[Lara 7570]

14 минут назад, Кир Aquarius сказал:

И если результат совпадёт с ожиданием, плюс финансовая сторона порадует, остаются.

Ну если совпадает то, да. Но у тех, о ком речь, как я понимаю, не совпал.

[Кир Aquarius 6900]

11 минут назад, Lara сказал:

Ну если совпадает то, да. Но у тех, о ком речь, как я понимаю, не совпал.

Значит они должны перестать этим заниматься, а не ждать когда пойдут негативные последствия. Это относится и к любому другому занятию, которым можно перестать заниматься.

Откуда у тебя изначальный тезис о том что любая десакрализация интимной сферы, платная или бесплатная, приведёт к деструктивным процессам в психике?

[Lara 7570]

11 минут назад, Кир Aquarius сказал:

любая десакрализация интимной сферы, платная или бесплатная, приведёт к деструктивным процессам в психике?

Вот об этом речи нет вообще, учитывая мой пламенный рассказ про е@оря)). Не десакрализация, а насилие приводят к плохим последствиям.

13 минут назад, Кир Aquarius сказал:

Значит они должны перестать этим заниматься

ну вот они и перестали)

[Ветер 8389]

Мы были знакомы с парнем, который участвовал в вебкаме, будучи сисадмином с довольно приличным заработком. Я его спросил, нафига ему это? Ответил, что ему это нравится, его возбуждает мысль о том, что его видит множество людей. Ничерта он на вебкаме не заработал и, уже став айтишником с хорошим заработком, подался в настоящую проституцию, с гастролями. И опять же, деньги у него были на втором плане. Другой знакомый, будучи студентом, занимался "эскортом", но только с богатыми мужиками, которые таскали его по всему миру. Он был фанатом путешествий, и готов был платить за них своей задницей, потому что денег ему не валили. С первым изредка переписываемся до сих пор, хотя прошло хз сколько лет, второй потерялся, оставив только многочисленные фото. Такие вот у этих двоих были мотивы.