Человек - биоробот?!

[BlackMirror 782]

2 часа назад, Lara сказал:

когда продукт качественно отличается от исходного материала, то есть приобретает новые значения, которые не соответствуют сумме старых.

Это то же самое, что:

7 часов назад, BlackMirror сказал:

создавать непривычные формы (вторичность) из заданных (первичных) "кирпичиков"-конструктов.

Однако "непривычность формы" или "качественное отличие" не означает, что его нельзя получить перебором комбинаций.

Забыл добавить: 

8 часов назад, Добби Таттлер сказал:

Пока что самый яркий пример - это программа AlphaGo для игры в го.

11 мая 1997 года компьютер Deep Blue в матче из 6 партий обыграл чемпиона мира по шахматам Гарри Каспарова: дважды победил компьютер, один раз — человек и три партии было сыграно в ничью.
И немного веселухи:
 

Спойлер

 

Нейросеть рисует человека:
https://thispersondoesnotexist.com/
 

Нейросеть рисует кота:
https://thiscatdoesnotexist.com/

Как нейросети пишут музыку, картины, киносценарии
https://tass.ru/kultura/6160979

https://academy.yandex.ru/posts/7-servisov-chtoby-tvorit-s-pomoschyu-neyrosetey

 

 

Изменено 10 июня, 2021 пользователем BlackMirror

[Добби Таттлер 1501]

3 часа назад, BlackMirror сказал:

11 мая 1997 года компьютер Deep Blue в матче из 6 партий обыграл чемпиона мира по шахматам Гарри Каспарова: дважды победил компьютер

Я нарочно не взял этот пример, потому что в этом случае ИИ имел набор ходов, пусть даже очень огромный, и использовал их. Основным отличием AlphaGo было то, что ИИ разработал в процессе игры с самим собой новую тактику, которая по заявлению чемпионов ими никогда не использовалась в игре, либо они о ней не знали. 

[Добби Таттлер 1501]

Вот вам и главное отличие робота от человека - эмоции. ?

[BlackMirror 782]

От роботов в нынешнем их виде. То ли ещё будет...

[Добби Таттлер 1501]

12 часов назад, BlackMirror сказал:

Это самый популярный довод верующих. Ну и критики соответственно... ))

Я посмотрел интервью Александра Маркова,  спасибо за ссылку, интересно было послушать. Правда не нашел противоречий с теорией направленной эволюции, которую выдвинули не менее серьезные ученые, а вовсе не верующие или критики. В интервью есть даже подтверждающий отчасти эту теорию момент, когда Александр Марков говорит, что Солнце вращается вокруг своей оси не потому что у него есть какая то цель, а потому что действуют определенные законы физики . Ну так это и есть ключевой момент теории номогенеза, что случайности не случайны, а подчиняются определенным законам, которые и привели к появлению жизни, человека и разума. 

А вот о цели говорят чаще философы, но они на то и философы, чтобы выдвигать самые безумные мысли и идеи. Читая Канта, не один биолог сломался ?

[BlackMirror 782]

10 минут назад, Добби Таттлер сказал:

не менее серьезные ученые, а вовсе не верующие или критики

Это я не про них, а про боинг... )

[Добби Таттлер 1501]

Только что, BlackMirror сказал:

Это я не про них, а про боинг... )

Ну так это просто слишком яркий и простой пример случайности эволюции!?

Боинг-то появился, но каким путем! 

[BlackMirror 782]

Ещё одно интересное мнение. Свобода воли и выбора заключается в умении актуализировать свою детерминированность )))

 

Спойлер

 

 

Изменено 14 июня, 2021 пользователем BlackMirror

[Добби Таттлер 1501]

37 минут назад, BlackMirror сказал:

Ещё одно интересное мнение. Свобода воли и выбора заключается в умении актуализировать свою детерминированность )))

Реально, смайлики в конце актуальны. Это ж надо так изловчиться, звучит вроде как "рубль показал отрицательный рост", но пока осознаешь это сборище терминов в одном предложении мозг закипает. 

Изменено 14 июня, 2021 пользователем Добби Таттлер

[BlackMirror 782]

48 минут назад, Добби Таттлер сказал:

Это ж надо так изловчиться,

Ну. идея мне очень напомнила "церебральный сортинг" Савельева. Типа наиболее успешно человек реализуется в сере своих детерминированных талантов и предрасположенностей, а значит, и выбирать ему надо соотв. сферу деятельности. 
Правда. я опасаюсь, что тут свинью подложит "человеческий фактор". Музыку любят многие, но Моцартами и Бетховенами и Бахами рождаются не так часто, мягко говоря. Что если человек будет иметь способности к одному, а любить и хотеть самореализоваться в чём-то совсем другом...

Изменено 14 июня, 2021 пользователем BlackMirror

[Добби Таттлер 1501]

В любом случае, даже если свобода выбора ограничена будет вариантами выбора, мы будем на бытовом уровне считать, что она существует. Но в этом плане интересен такой - физический момент выбора, кто его делает - сознательная личность или, как показывали опыты, это происходит на уровне подсознания? Как они взаимодействуют? Тут поле непаханое для суждений. Например, организм сообщает вам, что пора бы сходить в туалет. Сознание решает потерпеть или идти сейчас. Мы не можем сказать "да ну нафиг, сегодня не пойду". Но всё таки терпеть или нет - это выбор. Грубый пример, конечно, но как вам другой: большинство геев говорят "я не выбирал свою ориентацию". Хм, так, то есть кто-то это сделал за тебя, братишка, а тебе остается выбор лишь между Колей или Сережей, и то не факт, что это ты выбираешь, а не мозг, анализируя различные сигналы от кандидатов - запахи, тембр голоса и тд, которые могут служить кодом, в котором зашифрованы особенности ДНК.?  В таком случае, какой бы выбор мы не сделали, тот самый "человеческий фактор" не более, чем паттерн поведения, то есть запрограммированная схема поведения и если она дает сбой, то человек от этого страдает, возможно даже болеет и губит себя. 

В то же время, даже противоестествееный желанию выбор, если он не угрожает сохранению организма, а ещё и, наоборот - способствует выживанию, то он не является значимым и отсюда появляются личности, которые ненавидят свою работу, или, будучи геями - женятся, чтобы не заслужить осуждения или опасаясь угроз. 

 

[BlackMirror 782]

2 часа назад, Добби Таттлер сказал:

"человеческий фактор" не более, чем паттерн поведения, то есть запрограммированная схема поведения

Дык это снова к вопросу, где находятся границы "я", личности... Если считать личностью только сознательную часть человека, то, выходит, у неё незавидное положение - расхлёбывать всё то, что творит остальная, неосознанная, держа за неё ответ. )
Но ещё веселее, если так конфликтуют обе запрограммированные части, одна из которой уверена в том, что обладает независимым сознанием. А вторая этим вовсю пользуется ))

 

Изменено 14 июня, 2021 пользователем BlackMirror