Зачем геям нужен брак?

[Генри 67]

Многие гомо пары стремятся официально зарегистрировать брак. 

Причина в том:

1) чтобы быть на равных условиях с гетеро

Или

2) чтобы осуществить гетеро нормальность из-за стереотипов?

 

[Ветер 8390]

У одних это внутренняя потребность, у других необходимость, связанная с имущественными и другими вопросами юридического порядка. Не уверен, что при этом так уж думают о гетеро.

[Венцель 1515]

Геи не выработали своей самоценной культуры, что в общем-то невозможно, поэтому стараются мимикрировать под господствующую гетеросексуальную культуру. Достаточно посмотреть на гейские фильмы или "свадьбы", чтобы увидеть, как сюжеты и антураж слизываются из гетеронормативного мира. Да, отчасти стремление к браку обусловлено этим желанием "нормальности" в её гетеросексуальном смысле. Но это не вопрос "или или". Стремление иметь детей и гарантированный законом статус для своих отношений, который значительно облегчает жизнь, - естественные цели, которые не вытекают из "стереотипов".

[Yar 8014]

Мне кажется есть еще 3 вариант. Гею, как любому человеку, часто хочется иметь семью. Семья - это же не обязательно про детей. Это такое МЫ, которое дает ощущение общности, защищенности. И для этого нужен брак.

[sollozapada 4604]

3 часа назад, Генри сказал:

Многие гомо пары стремятся официально зарегистрировать брак. 

Причина в том:

Многие геторо-пары стремятся официально зарегистрировать брак.

Причина в том:...

Да море причин может быть, не думаю, что они уже как-то сильно отличаются в зависимости от ориентации)

[Добби Таттлер 1589]

2 часа назад, Венцель сказал:

Геи не выработали своей самоценной культуры, что в общем-то невозможно, поэтому стараются мимикрировать под господствующую гетеросексуальную культуру. Достаточно посмотреть на гейские фильмы или "свадьбы", чтобы увидеть, как сюжеты и антураж слизываются из гетеронормативного мира. Да, отчасти стремление к браку обусловлено этим желанием "нормальности" в её гетеросексуальном смысле. Но это не вопрос "или или". Стремление иметь детей и гарантированный законом статус для своих отношений, который значительно облегчает жизнь, - естественные цели, которые не вытекают из "стереотипов".

Про самоценную культуру как то не очень понял. Будто геи прилетели с Альфа Центавра и пытаются под кого то мимикрировать) 

У нас общая культура, мы живем в одном обществе. Иначе, простите, как должна выглядеть свадьба геев, чем отличаться? Какие особые ритуалы должны быть при оформлении брака? Просто раньше не было возможности, теперь есть и она осуществляется в рамках культуры того общества, где те самые геи обитают ?. 

И постановка вопроса тоже смущает. 

3 часа назад, Генри сказал:

Многие гомо пары стремятся официально зарегистрировать брак. 

Причина в том:

1) чтобы быть на равных условиях с гетеро

Или

2) чтобы осуществить гетеро нормальность из-за стереотипов?

 

Многие стремятся, а многие не стремятся, как и гетеро. Многие гетеро пары живут в гражданском браке, потому что появилась возможность быть независимыми женам от мужей финансово и тд. Всё дело в возможностях, а культура - дело общее. 

Как и вторая часть вопроса про гетеро нормальность. Давеча слушал одного умника, который утверждает, что геи борятся за права, устраивают прайды, потому что сами понимают, что гомо ориентация - отклонение и пытаются таким образом самим себе доказать свою нормальность. Было забавно, к тому же он явно потешил самолюбие гомофобной части инета. 

[Добби Таттлер 1589]

Решил вам тоже дать возможность насладится этим отрывком из интервью 

 

[Ace of Hearts 737]

 

3 hours ago, Генри said:

Причина в том:

1) чтобы быть на равных условиях с гетеро

Причина в том, чтобы иметь те же права, что и гетеро. Более низкие налоги, лучшая медицинская страховка, лучшие условия по кредитам, возможность вместе растить детей, навещать в больнице, наследовать имущество, ну и наконец это официальное подтверждение, что твои отношения признаются обществом.

[Olya 5735]

8 часов назад, Ace of Hearts сказал:

Причина в том, чтобы иметь те же права...

...и наконец это официальное подтверждение, что твои отношения признаются обществом.

Мне тоже всегда казалось,  что так и есть. И пока институт брака на потерял окончательно свои позиции - это важно.

А вот вопрос возникал относительно церкви: зачем некоторые пары настаивают на венчании??? На венчании в церкви, которая отвергает? Традиция или что-то еще...

Прошу прощения если оффтоп)

[Yar 8014]

54 минуты назад, Olya сказал:

 вот вопрос возникал относительно церкви: зачем некоторые пары настаивают на венчании??? На венчании в церкви, которая отвергает? Традиция или что-то еще...

Это знаешь, некоторые люди считают, что венчаные пары будут вместе и на том свете. Причём я это мнение слышал даже от не особо верующих. 

[Ace of Hearts 737]

1 hour ago, Olya said:

А вот вопрос возникал относительно церкви: зачем некоторые пары настаивают на венчании??? На венчании в церкви, которая отвергает? Традиция или что-то еще...

А может, чтобы доказать себе, что мы ничуть не хуже натуралов?

 

[Генри 67]

14 hours ago, Добби Таттлер said:

Давеча слушал одного умника, который утверждает, что геи борятся за права, устраивают прайды, потому что сами понимают, что гомо ориентация - отклонение и пытаются таким образом самим себе доказать свою нормальность. Было забавно, к тому же он явно потешил самолюбие гомофобной части инета. 

Ну, тут такой момент, что "нормальность" нужно тоже объяснять с детства. Что вот существуют ЛГБТ. Некоторые вообще жили в отсталых регионах и не понимают этого, ненавидят, считают анормальносью. Зачем так близко принимать.

14 hours ago, Ace of Hearts said:

 

Причина в том, чтобы иметь те же права, что и гетеро. Более низкие налоги, лучшая медицинская страховка, лучшие условия по кредитам, возможность вместе растить детей, навещать в больнице, наследовать имущество, ну и наконец это официальное подтверждение, что твои отношения признаются обществом.

Это вы о геях в постсоветских странах?)

Если о Западе, то большинство геев довольно богатенькие и не нуждаются в браке ради привелегий. Ваш вариант подходит именно постсоветским. (Мышление)

По поводу ребенка все равно отец официально бывает один. Второй лишним получается в семье. 

[Венцель 1515]

7 часов назад, Olya сказал:

А вот вопрос возникал относительно церкви: зачем некоторые пары настаивают на венчании??? На венчании в церкви, которая отвергает? Традиция или что-то еще...

 

Типичное гейское обезьянничание, к сожалению. Некоторые не могут чувствовать себя полноценными, если над ними не проведут какого-то абсурдного ритуала, чтобы "все как у людей", т.е. гетеросексуалов. В этом проявляется свойственный многим ЛГБТ комплекс неполноценности: чтобы заглушить неприятное чувство собственной инаковости, нужно мимикрировать под большинство, примерно так в свое время "просвещенные" евреи и позже японцы рядились в европейские костюмы и т.д.

[Добби Таттлер 1589]

2 минуты назад, Венцель сказал:

Типичное гейское обезьянничание, к сожалению. Некоторые не могут чувствовать себя полноценными, если над ними не проведут какого-то абсурдного ритуала, чтобы "все как у людей", т.е. гетеросексуалов. В этом проявляется свойственный многим ЛГБТ комплекс неполноценности: чтобы заглушить неприятное чувство собственной инаковости, нужно мимикрировать под большинство, примерно так в свое время "просвещенные" евреи и позже японцы рядились в европейские костюмы и т.д.

Ну почему так грустно? Может они очень верующие. Один из моих парней был очень набожным, периодически исповедовался и ходил в церковь. Человек с двумя высшими образованиями, говорил что это ему помогает морально. 

[Венцель 1515]

1 минуту назад, Добби Таттлер сказал:

Ну почему так грустно? Может они очень верующие. Один из моих парней был очень набожным, периодически исповедовался и ходил в церковь. Человек с двумя высшими образованиями, говорил что это ему помогает морально. 

Высшее образование, к сожалению, не всегда означает хорошее логическое мышление. Христианство несовместимо с практикуемой, так сказать, гомосексуальностью. Он или врал на исповеди, что ему зачтется на том свете, или не исполнял возложенную на него епитимью. Какой тогда смысл во всем этом, если плюешь на догматы и традиции своей религии? Вот и вся его "вера".

[Yar 8014]

2 часа назад, Венцель сказал:

Христианство несовместимо с практикуемой, так сказать, гомосексуальностью.

есть же разные ветви христианства, и многочисленные около-христианские секты. Есть верующие, которые крайне редко используют "посредников" в общении с богом.
Я бы не стал их всех называть закомплексованными дураками, религиозный тип мышления имеет право на жизнь и может быть присущ образованным людям, некоторые комбинируют с научным) 
О себе могу сказать, что я атеист, но мне случалось в жизни ощущать горячее желание прибегнуть к этой "христианской магии" и получить возможность не расставаться с человеком после смерти. Звучит глупо, но влюбленные вообще часто ведут себя глупо)

[Lara 7712]

Just now, Yar said:

Есть же разные ветви христианства, и многочисленные около-христианские секты

Есть, да. И там венчают однополые пары.

[Anidd 4046]

В 23.12.2020 в 11:33, Генри сказал:

По поводу ребенка все равно отец официально бывает один. Второй лишним получается в семье. 

Нет, в европейских странах в свидетельство о рождении ребёнка вписываются оба отца. 

[Ace of Hearts 737]

On 12/23/2020 at 9:33 AM, Генри said:

Это вы о геях в постсоветских странах?)

Если о Западе, то большинство геев довольно богатенькие и не нуждаются в браке ради привелегий. Ваш вариант подходит именно постсоветским. (Мышление)

Это не привилегии, а равенство, вопрос справедливости. Твои ровесники могут жениться и получить кредит на льготных условиях как молодая семья, а ты не можешь. В США подсчитали, что геи и лесби до принятия брачного равноправия теряли более тысячи различных льгот, так что однополый брак еще и выгоден. А геи такие же, как и все остальные люди. Кто-то богатый, а кто-то - нет.