О покаянии за века рабства

[sollozapada 4603]

В 30.07.2020 в 00:08, Сергей Греков сказал:

Исторически так долго длилось безобразие, что это стало едва ли не традицией: подрос -- в банду.

Угу. Мы говорим об одном и том же. 

Не любят их не потому что они черные, а потому что они агрессивные, необразованные и криминальные. Просто так сложилось, что среди темнокожих таких больше, чем среди белых в процентном соотношении.

[Венцель 1514]

22 минуты назад, sollozapada сказал:

Просто так сложилось

А почему "просто так сложилось"?

[sollozapada 4603]

1 час назад, Венцель сказал:

А почему "просто так сложилось"?

А ты думаешь, что не бывает явлений, которые происходят просто по стечению обстоятельств, за всем стоят масоны, рептилоиды и чей-то умысел?

[Венцель 1514]

24 минуты назад, sollozapada сказал:

А ты думаешь, что не бывает явлений, которые происходят просто по стечению обстоятельств, за всем стоят масоны, рептилоиды и чей-то умысел?

Я похож на того, кто верит в рептилоидов? "Просто так" ничего не складывается. Ситуация с преступностью и бедностью в среде негров появилась не просто так, а является следствием рабства и расизма. И как рабство, так и расизм в свое время были частью совершенно определенной, целенаправленной политики, в которой ничего случайного не было. Какое стечение обстоятельств, ты о чем? Поэтому эта тема так актуальна для США. Времена и нравы изменились, но ты не можешь сначала веками исключать из общества группу населения, изолировать её от человеческих прав, собственности и образования, а потом отменить все ограничения и надеяться, что она так легко и быстро сольется с большинством. Это живое напоминание о прошлом, которое все ещё создает проблемы для настоящего. Т.е. расистское прошлое из поколения в поколение воспроизводит само себя, хотя официально никакого расизма нет, с ним борются и он запрещён.

Меня вообще веселят все эти российский разговоры про тупых пендосов, потому что русским со своей колокольни просто сложно понять, что творится в Штатах.

[sollozapada 4603]

Ну как бы, с чего я начал. 155 лет в США нет рабства, 55 лет нет сегрегации. У них был темнокожий президент, у них есть темнокожие судьи, губернаторы и сенаторы. У них был Мартин Лютер Кинг, Джексон и Рианна. Там не стоит вопрос о расизме, там стоит вопрос о том, что часть людей не хотят и не могут учиться, живут по своим понятиям и к ним соответствующее отношение властей. В основном это темнокожие люди, да. Если бы в РФ власть так не боялась нового конфликта на Кавказе - у нас бы такими же были жители тех регионов... Хотя там история и другая.

[Lara 7571]

В 29.07.2020 в 22:50, Olya сказал:

А это уже не безобидно, это элемент/попытка управления людьми достаточно глобально

Оля, это все может имеет место быть, но я о другом говорила. Речь о коллективном бессознательном группы. И если эта концепция верна, то ничего там добровольно не принимается. Да и потом, как можно принять решение испытывать что-то?) Можно признавать переживание или не признавать. Но оно от этого никуда не денется.

[Olya 5735]

4 часа назад, Lara сказал:

Да и потом, как можно принять решение испытывать что-то?)

Можно принять решение основываясь на испытываемом чувстве вины, я об этом)

 

4 часа назад, Lara сказал:

Речь о коллективном бессознательном группы

Коллективное бессознательное наследуется, а чувство вины сейчас активно навязывается с использованием СМИ. Пока, по крайней мере))) Еще понасаждается немного и станет наследоваться, как первородный грех)))

[Lara 7571]

1 минуту назад, Olya сказал:

 

Коллективное бессознательное наследуется, а чувство вины сейчас активно навязывается с использованием СМИ. Пока, по крайней мере))) Еще понасаждается немного и станет наследоваться, как первородный грех)))

Все может быть, конечно). Я просто к тому, что любое явление надо в комплексе рассматривать. Сложно что-то насадить, если для этого нет основы. Зерно должно на благодатную почву упасть. Другой вопрос, что именно эта благодатная почва собой представляет.

[Ace of Hearts 737]

On 7/29/2020 at 3:41 PM, Licht said:

Допустим, завтра я стану гражданином США. Мне что, тоже перед афроамериканцами извиняться???

Вот этим путинская пропаганда вас и пугает. А вишь то размечтались, 40% молодежи хочет уехать из России  От меня никто извинений не требовал и не требует.

On 7/29/2020 at 5:50 PM, Сергей Греков said:

Но одно дело официоз и совсем другое -- реальное "отношение на местах".

Это точно.

On 7/29/2020 at 8:23 PM, sollozapada said:

А с другой стороны - а как это решить? Отбирать детей у родителей, просто потому что родители не образованы и живут в гетто? Куда этих детей девать?

Да, избавиться от нищеты, неравенства в обществе очень сложно. Та же проблема будет и в России. В СССР все были равны (за исключением узкого круга приближенных к власти), а сейчас кто-то преуспеет, а кто-то продолжит жить по-советски. Решить проблему можно доступным образованием, социальной работой, деятельностью некоммерческих благотворительных организаций, но это занимает десятилетия и результат не гарантирован.

[Licht 3870]

1 час назад, Ace of Hearts сказал:

кто-то преуспеет, а кто-то продолжит жить по-советски

Фраза супер!)

1 час назад, Ace of Hearts сказал:

Решить проблему можно доступным образованием, социальной работой, деятельностью некоммерческих благотворительных организаций, но это занимает десятилетия и результат не гарантирован.

Но как раз таки в этом случаи шансы максимально высоки. А 100% гарантию дать может только Господь Бог, но он в политику не лезет, только слегка посмеивается, когда Его вписывают в Конституцию

[Сергей Греков 8180]

В 31.07.2020 в 07:46, Ace of Hearts сказал:

Да, избавиться от нищеты, неравенства в обществе очень сложно. Та же проблема будет и в России. 

Боюсь, даже предоставление всем абсолютно равных возможностей в получении образования не принесут того, о чем мечтали когда-то писатели-фантасты (все стали Эйнштейнами и Рафаэлями). Оставим в покое фантазмы расизма и национализма, Но люди не равны друг другу индивидуальными способностями и амбициями. Пора, думаю, перестать видеть в т.н. "маленьком человеке" проблему, он всегда был и будет, пока человечество можно будет называть человечеством. И недовольство своим положением у некоторых останется, и зависть, и склочность... 

От государства же требуется не только гасить всплески безумств на этой почве, но и прилагать усилия к недопущению варварства в зародыше (соответствующие образование и воспитание). Пока оно еще худо-бедно может справляться с первым, но мало внимания уделяет последнему. 

[Stylist 12487]

Работает темнокожий человек - не требует ноги целовать. Хотя может пришибить любого.
А кто-то "мелкий" от зависти желает сыграть на чувстве чужой вины, всё отнять и поделить.
И зависит мировоззрение не от цвета кожи, а от менталитета.

Андре Раш (Andre Rush) — мастер-сержант в армии США и шеф-повар Белого дома. Работает там с 1997 года. Как кулинар стал обладателем более 150 наград. Получил степень бакалавра по управлению бизнесом в Университете Трайдента, степень по управлению гостиничными ресторанами в Центральном колледже Техаса и степень в Кулинарном университете Стаффорда. Награжден несколькими орденами и медалями, включая орден «Легион почёта». Ежедневно выполняет 2222 отжимания.

[Ace of Hearts 737]

17 hours ago, Stylist said:

Работает темнокожий человек - не требует ноги целовать. Хотя может пришибить любого.
А кто-то "мелкий" от зависти желает сыграть на чувстве чужой вины, всё отнять и поделить.
И зависит мировоззрение не от цвета кожи, а от менталитета.

Да, среди темнокожих много работящих и умных, некоторые успешно строят карьеру. Проблема в нищете, из которой трудно вырваться. Бедные семьи, целые кварталы с дурной репутацией, уличные банды - в такой обстановке выбиваются в люди только самые настойчивые и талантливые. А среди белых много середнячков, которые особо не напрягаются, но живут неплохо за счет того задела, который оставили им родители. Конечно, черным завидно. Со временем эти различия сглаживаются (есть богатые и влиятельные темнокожие, и у них тоже есть дети), но сейчас они еще есть.

[Сергей Греков 8180]

В 01.08.2020 в 16:57, Ace of Hearts сказал:

Со временем эти различия сглаживаются (есть богатые и влиятельные темнокожие, и у них тоже есть дети), но сейчас они еще есть.

Вся беда в том, что большинство из нас, даже те, кто побывал в Штатах, судят о них, в основном, по сериалам и фильмам... Живущих там среди нас, форумчан, мало и даже они для нас -- не истина в последней инстанции (мнения могут быть крайне субъективны)).

А кино есть кино...