Маркетинг против прогресса, или как зарабатывать на путешествиях в прошлое...

[sollozapada 4603]

Рынок сейчас очень конкурентен и все сложнее и сложнее придумывать что-то новое.

Некоторые производители сделали ставку на узкий сегмент ценителей старины, маркетингом убеждая, что это очень качественно и надежно.

Ламповые усилители звука. Дорогие как чугунный мост, но только там "теплый ламповый звук". 

Проигрыватели виниловых пластинок, и сами пластинки к ним. 

Опасные бритвы (писал вчера в теме) - так же жутко дорогие и неудобные, но есть своя целевая аудитория.

Сегодня вот про механические клавиатуры говорили с одним пользователем - устаревшая, дорогая технология, но так же есть свои почитатели и ценители. 

Что еще... Уже в узком сегменте появляется перезапуск магнитных пленок и оборудования к ним. 

Из не технологий - питьевая вода в автоматах. Достаточно ведь дома фильтр иметь, но убедили, что как в старину "ходить к колодцу", да еще и за деньги  - это полезнее.

Не удивлюсь, если через 5-10 лет кто-нибудь перезапустит в современном исполнении телевизоры и мониторы на ЭЛТ. Дорого, не для всех, не каждый оценит, но только там "теплая ламповая цветопередача". 

Маркетинг, бессмысленный и беспощадный) 

[Lara 7570]

А мне бы что-то могло понравиться). Я вот кофейник хочу с фонтанчиком)).

[Любопытная 4131]

1 час назад, sollozapada сказал:

Маркетинг, бессмысленный и беспощадный) 

Хии...)))

Представила рекламу просяного веника, как "ламповую" альтернативу роботу-пылесосу.

[Lara 7570]

Только что, Любопытная сказал:

Хии...)))

Представила рекламу просяного веника, как "ламповую" альтернативу роботу-пылесосу.

А чего сразу просянго веника?)) Есть много других симпатичных старых вещей).

[Любопытная 4131]

1 час назад, Lara сказал:

А чего сразу просянго веника?)) Есть много других симпатичных старых вещей).

Да, конечно есть! И я сама многие хорошие старые вещи, храню и использую по назначению.)) Особенно мебель и посуду.

Но именно старые, а не современные под старину.

Но именно технику все таки предпочитаю современную.

Ну а веник... )) просто прикол. Представила задание для маркетологов.))

[Lara 7570]

В 26.05.2020 в 07:17, Любопытная сказал:

Да, конечно есть! И я сама многие хорошие старые вещи, храню и использую по назначению.)) Особенно мебель и посуду.

Мебель и посуда, это да)). Еще канцелярские и косметические принадлежности). Хотя письменные наборы и в современном исполнении хороши, на мой взгляд).

У нас дома раньше самовар был. Электрический, конечно. Не сапогом раздували)). Очень здорово было)

[ElijahCrow 2737]

Тут срабатывает сразу несколько хитрых приемов. Раньше же оно действительно было надежнее и работало не годами - как сейчас - а десятилетиями. Играют на этом ощущении надежности. А еще и на ощущении того, что вчера было лучше чем сегодня. Мир был прост, понятен, в нем не было адронных коллайдеров, ВИЧа и Ковида, А были Рейган, старые "Звездные войны" и брови Брежнева. 

Про это было сразу несколько серий "Саус Парка" про ягоды "вспоминашки". "Ты помнишь старый ламповый звук? Я помню..." 

[Кир Aquarius 6900]

Маркетинг, ну а почему бы нет? Ведь сам Ренессанс был обращением к прошлому, по подвинул цивилизацию в будущее. Винтаж всегда успокаивал и отвлекал от бесконечной гонки. Каждый год новая мода, новые гаджеты, новые стили в дизайне. Можно понять человека, которому надоедает за всем этим следить и хочется взять в руки опасную бритву.))

[Атенаис 2962]

Опять же, ощущение возврата в прошлое, вкус детства, юности или старины, которой даже не застал. 

У меня вот дома куча вещей, оставшихся не то что от дедушки-бабушки - от прабабки: книги, мебель, возможно, что-то из посуды, но тут уж точно не скажу, и ещё куча всякой всячины по закромам.

Интересно порой откопать какое-нибудь металлическое перо, намотанное на карандаш, и почувствовать дух начала двадцатого века... 

[Lara 7570]

Я вот когда романы Агаты Кристи читаю, то понимаю, насколько медленне была жизнь. А ведь это середина ХХ века, но разница с современностью огромна).

[Yar 7863]

8 часов назад, sollozapada сказал:

Сегодня вот про механические клавиатуры говорили с одним пользователем - устаревшая, дорогая технология, но так же есть свои почитатели и ценители. 

Вот тут ты кстати не прав! Люди, которые по 10-12 часов проводят за компом, очень часто выбирают именно такие клавы. Они удобнее. Мне вот тоже нравится, но жаба душит.

Еще ты кстати не упомянул популярную тему - старый пленочный фотоаппарат. Советский. Многие, имея всякие навороченные объективы к цифровым камерам, покупают старенький Зенит, чтобы делать особые художественные фото. И это прикольно!

А тема маркетинг против прогресса - вот поспорю. Люди все равно массово покупают современное. Никто не стирает мылом в проруби, когда есть супер порошки и машины-автоматы.

Другое дело, я бы сказал Маркетинг против качества. Насколько последние годы упало качество товаров, любых. Тот же электрочайник сейчас редко служит больше 2 лет, любого производителя. Не говоря про автомобили, программируемый ресурс сейчас делают четко по гарантийному сроку.

[Olya 5735]

8 минут назад, Yar сказал:

Другое дело, я бы сказал Маркетинг против качества. Насколько последние годы упало качество товаров, любых. Тот же электрочайник сейчас редко служит больше 2 лет, любого производителя. Не говоря про автомобили, программируемый ресурс сейчас делают четко по гарантийному сроку.

Совершенно верно) Потому что производителю абсолютно не выгодно предлагать продукт, который будет служить 100 лет. Мы же должны покупать/менять условный продукт, как можно чаще - в этом смысл стратегии

 

8 часов назад, sollozapada сказал:

Некоторые производители сделали ставку на узкий сегмент ценителей старины, маркетингом убеждая, что это очень качественно и надежно.

Это очень узкий сегмент рынка и да, очень дорогой. В противном случае, в нем нет смысла для производителя.

19 минут назад, Yar сказал:

Вот тут ты кстати не прав! Люди, которые по 10-12 часов проводят за компом, очень часто выбирают именно такие клавы. Они удобнее. Мне вот тоже нравится, но жаба душит.

И мне нравится))

9 часов назад, sollozapada сказал:

или как зарабатывать на путешествиях в прошлое...

А зарабатывать, кстати, можно на чем угодно..., главное, суметь это продать)))

ps: я, конечно, законные виды заработка имею ввиду)

[sollozapada 4603]

1 час назад, Yar сказал:

Вот тут ты кстати не прав! Люди, которые по 10-12 часов проводят за компом, очень часто выбирают именно такие клавы. Они удобнее. Мне вот тоже нравится, но жаба душит.

Не поверишь, на сайте сообщества любителей опасных бритв (а они современные от 5-7 тыр и до хрен знает скольки стоят) то же самое говорят. Они удобнее, качественнее и большинство профессиональных брадобреев барберов используют их. 

Безусловно, механические клавиатуры удобные. Настолько удобные, что лет на 10-15 все забили на эту дорогую устаревшую технологию, а в десятых маркетологи ее возродили по цене чугунного моста и всем напомнили как это удобно, а шум - так это даже преимущество. 

Вот в 2005 кому-нибудь скажи, что у тебя механическая клавиатура - ответили бы "замени на новую, нормальную". А 15 лет спустя, благодаря маркетологам это теперь "профессиональная" клавиатура для игроков и тех кто много печатает... Такие дела...

1 час назад, Yar сказал:

Еще ты кстати не упомянул популярную тему - старый пленочный фотоаппарат. Советский.

Я думал, но это немного не то. Здесь задроты все-таки используют старые фотики. Я же именно про то, когда перезапущена старая технология, то есть сами устройства новые. И все это преподносится как узкий сегмент для профессионалов по космическим ценам.

1 час назад, Yar сказал:

Насколько последние годы упало качество товаров, любых. Тот же электрочайник сейчас редко служит больше 2 лет, любого производителя. Не говоря про автомобили, программируемый ресурс сейчас делают четко по гарантийному сроку.

Я не замечал, что качество упало. Ну за 500 рублей чайник - понятно, что долго может не прослужить. А за 3000 прослужит. И не 2 года, а 5, может 10. Это не программируемый ресурс, просто качество во-первых зависит от цены, во-вторых делают ровно таким, сколько в среднем используют устройство. Нет смысла в чайник ресурс на 50 лет закладывать - сейчас не Совок и никто его столько использовать не будет. У меня за последние лет 15-20 ни один чайник не вышел из строя. Менял я их по другим причинам - объем/мощность/дизайн/форма/цвет. Ну там не нужен такой большой, возьму меньше. Долго греет, возьму мощнее. Остальную технику поменял на стальную, белый теперь не подходит и пр прочие. 

[Lara 7570]

1 минуту назад, sollozapada сказал:

Нет смысла в чайник ресурс на 50 лет закладывать - сейчас не Совок и никто его столько использовать не будет.

Стас, ну а представь, что таки появились на рынке чайники, которые могут прослужить 50 лет. Работают отлично, не ломаются. И почему их не будут использовать столько времени?

[sollozapada 4603]

Только что, Lara сказал:

Стас, ну а представь, что таки появились на рынке чайники, которые могут прослужить 50 лет. Работают отлично, не ломаются. И почему их не будут использовать столько времени?

Во-первых, за такое время может появиться много причин для смены. Как я выше писал - стала больше/меньше семья, нужен больше/меньше/мощнее/экономичнее. Поменялся интерьер на кухне (уж ремонт то за 50 лет, наверное, делают) - цвет уже не подходит итд.

Во-вторых, работать то он будет, но внешний вид неизбежно потеряет. Пожелтеет/выцветет/потускнеет корпус, сотрутся логотипы и указатели, возможно расшатаются какие-нибудь ручки  и кнопки, высохнет изоляция на проводах. Не обращала внимание, что на советской технике раньше часто были замотаны изолентой провода? Да потому что она вот как-раз и служила по 30-40-50 лет. Потому что достать было сложно, а еще потому что "ну работает же, почему не использовать" - это в крови советского человека, на фоне дефицита и невысокого уровня жизни. Изоляция проводов уже высыхала.

В-третьих, даже такая простая вещь как чайник тоже морально устаревает. Не так быстро, как компьютер или смартфон, конечно, но тем не менее. Чайник - устройство нагревательное, мощное, поэтому в его случае речь в первую очередь идет о повышении энергоэффективности. Но не только. так, например, лет 15-20 назад появились закрытые нагревательные элементы - более экономичные, надежные и удобные в обслуживании. 

Наконец, если заложить в чайник такой ресурс работы - он стоить будет как крыло самолета. Часто вспоминают советскую не убиваемую технику. Так она и была ужасно дорогой. Я из детства помню электрчайник 70-х годов и ТВ может начала 80-х. Так чайник 60 рублей стоил, а ТВ - 650 (тогда писали на товарах). Не хило так при средней ЗП в 120 рублей, да? Но и этому рады были, потому что не было альтернатив, еще и в очередь записывались на покупку. Сейчас чайник за пол средней зарплаты (ну пусть там за 20-25 тыс) почти никто не купит, даже если деньги есть, и нафиг никому не сдалось, что он на 50 лет работы рассчитан.

[Lara 7570]

Понятно, то есть связано со сложностью устройства. Скажем, раньше можно было изготовить чернильницу и пользоваться ею хоть 100, хоть 200 лет, пока люди пользуются чернилами. Морально она не устареет и ломаться/пересыхать там нечему.

[sollozapada 4603]

5 минут назад, Lara сказал:

Понятно, то есть связано со сложностью устройства. Скажем, раньше можно было изготовить чернильницу и пользоваться ею хоть 100, хоть 200 лет, пока люди пользуются чернилами. Морально она не устареет и ломаться/пересыхать там нечему.

Ну, типа того. Что-то не устаревает морально, потому что устаревать нечему. 

 

10 часов назад, Lara сказал:

Я вот кофейник хочу с фонтанчиком)).

Гейзерная кофеварка называется. Но это не что-то старинное, это просто другой способ приготовления кофе, альтернативный турке. У меня есть. Это просто вид посуды, так как и в чернильнице устаревать нечему)

[Ветер 8389]

5 часов назад, sollozapada сказал:

Вот в 2005 кому-нибудь скажи, что у тебя механическая клавиатура - ответили бы "замени на новую, нормальную". А 15 лет спустя, благодаря маркетологам это теперь "профессиональная" клавиатура для игроков и тех кто много печатает... Такие дела...

Не знаю, что там кто кому говорил в 2005, но у меня такое впечатление, что ты о механической клаве понятия не имеешь. Точнее, имеешь, но чисто теоретическое, замешанное, на самому себе навязанных представлениях. Удивляюсь, как ты до сих пор не спросил, нафига в 21-м веке фотоаппараты, когда есть смартфон, зачем с собой эту тяжеленную дуру таскать? А еще и дорогую до пи***цов, где один объектив стоит от трёх айфонов.

(Дальнейшее к тебе не относится - это такскать, "по мотивам") Вспоминаю одну тупую корову, которая вела за мной практику. Так ей долбануло в башку, снизошло, блин, "озарение", что в 21-м веке безнадёжно устарели некоторые методы матанализа, в частности, один из способов отыскания неопределенных интегралов, и она тут же поделилась этим своим "озарением" со студентами. Мало того, сама туго соображая, стала требовать от них применения "лобового" способа, который длиннее, но ей самой он, видите ли "больше нравился" (это она потом так объяснялась). Не все стареет в 21-м веке.

[sollozapada 4603]

16 минут назад, Ветер сказал:

Удивляюсь, как ты до сих пор не спросил, нафига в 21-м веке фотоаппараты, когда есть смартфон, зачем с собой эту тяжеленную дуру таскать? А еще и дорогую до пи***цов, где один объектив стоит от трёх айфонов.

В точку) Просто это уже обсуждали, ну что по сотому разу обсуждать.

Для чего нужны фотики за полмиллиона я понимаю. Дорогая фототехника нужна для определенных целей и очень узкого спектра специалистов. Современные смартфоны имеют достаточно мощные камеры и вполне позволяют пользователю делать нормальные снимки из разряда "солнышко на ладони, красивый вид, а это я в Турции, а это я и моя сраная кошка". Никакой необходимости покупать заркалку за 50-100 тыс и таскать с собой действительно нет. Но некоторые это делают, свято веруя, что так писец как круто, ибо маркетинг могуч. 

 

[Ветер 8389]

7 минут назад, sollozapada сказал:

Но некоторые это делают, свято веруя, что так писец как круто, ибо маркетинг могуч. 

Да причем тут маркетинг? Я, например, ни о каком маркетинге таком ничего нигде слышал, и профессиональным фотографом не являюсь. Понимаешь, кроме рационально-практического "нафига оно нужно? дорого, неудобно, да это пустые понты! - и проч., и проч." есть ещё такая маленькая, поганая и абсолютно иррациональная вещь как "хочется". И все маркетологи перед ней бессильны. )

[sollozapada 4603]

12 минут назад, Ветер сказал:

Да причем тут маркетинг? Я, например, ни о каком маркетинге таком ничего нигде слышал, и профессиональным фотографом не являюсь. Понимаешь, кроме рационально-практического "нафига оно нужно? дорого, неудобно, да это пустые понты! - и проч., и проч." есть ещё такая маленькая, поганая и абсолютно иррациональная вещь как "хочется". И все маркетологи перед ней бессильны. )

Хочется - да на здоровье. Я вот монетки старинные собираю, иногда хочется и покупаю. Посмотрю, в альбомчик вставлю и забуду. Но там копейки, могу себе позволить несколько сотен потратить просто чтобы порадоваться пару часов. За более существенную сумму я уже предпочту рационализм хотелкам.

Но тут тебе хочется именно из-за маркетинга. Тебя убедили, что на дешевую зеркалку снимки лучше, чем на телефон - вот тебе и хочется. Купить ее хочется, потом таскать с собой хочется. Или что старая шумная клавиатура по технологии 70-80х годов лучше тоже убедили, вот и хочется. 

[Ветер 8389]

11 минут назад, sollozapada сказал:

Но тут тебе хочется именно из-за маркетинга. Тебя убедили, что на дешевую зеркалку снимки лучше, чем на телефон - вот тебе и хочется. Купить ее хочется, потом таскать с собой хочется. Или что старая шумная клавиатура по технологии 70-80х годов лучше тоже убедили, вот и хочется. 

А вот и нет. Меня никто ни в чем не убеждал. Это ты себя убедил почему-то, что маркетинг прям всемогущ. Ну да, "истинно, ибо верую!". Не все лохи, кое кто еще думать не разучился, как ни странно. Обсуждать разницу между снимками с телефона, где все вытягивается "электроникой", и с фотоаппарата с объективом премиум-класса я не буду. Спроси хотя бы Аню Галлер, она тебе расскажет, в чем разница. Только не говори, что с точки зрения рационализма качественные снимки, особенно "сраных кошек", никому не нужны.

[sollozapada 4603]

1 минуту назад, Ветер сказал:

Обсуждать разницу между снимками с телефона, где все вытягивается "электроникой", и с фотоаппарата с объективом премиум-класса я не буду.

Я тоже не буду. Я не говорю про премиум-класс и тех, кто профессионально этим занимается. Но я не думаю, что у тебя (или у кого-то другого, кто не занимается этим), техника премиум-класса. 

 

2 минуты назад, Ветер сказал:

А вот и нет. Меня никто ни в чем не убеждал.

Ок. Тебе просто так хочется дорогие устаревшие технологии использовать, никто не убеждал...

[Yar 7863]

7 часов назад, sollozapada сказал:

У меня за последние лет 15-20 ни один чайник не вышел из строя.

Стас, позволь усомниться) Знаешь, взять даже отзывы на любом сайте, хоть эльдорадо, хоть днс. Нет хороших отзывов. Не служат они сейчас долго, то пластмасса воняет, то текут, то еще какая-нибудь хрень. У меня сейчас недешевый бош, 2 года, но это по мне рекорд уже. Посоветуешь модель чайника, которая служит дольше, будет круто)

7 часов назад, sollozapada сказал:

просто качество во-первых зависит от цены, во-вторых делают ровно таким, сколько в среднем используют устройство

спасибо, кэп. Я говорю о другом. Давай за автопром. Про европейцев я вообще молчу. Но даже японцы. До 2001-2002 года тойота делала реально не убиваемые тачки. К примеру был такой двигатель 3S, 4S, 7А - миллионники. Они реально ходили до 300 тыс без замены компрессионных колец и колпачков, а далее после замены еще столько же. До 600 тыс км бегали без расточки цилиндров. Коробки автомат имели ресурс больше двигателя, жидкость меняй раз в 60 тыс. и все.  И сейчас, на бизнес-класс, например Камри 3,5 л коробка (U-760) 150 тыс не выхаживает, двигатель после 300 тыс км требует капитального ремонта. При том что она стоит почти 2 млн руб. 

 

[Ветер 8389]

4 минуты назад, sollozapada сказал:

Но я не думаю, что у тебя

Вот об этом я и говорю: "Истинно, ибо верую!". ))) Сам придумал, сам себя убедил и убеждаешь других.)) Это твоё слабое место.