я уже не понимаю, я би или нет?

[bi_ili_net 9]

В общем такая ситуация, мне 24 года, и я девственник (с девушками просто общался, и до половых близких отношений дело не доходило).

5 лет назад встретил парня, и он сейчас мой друг, но я от него теку просто (он красивый, с ним можно общаться на любые темы), в общем идеальный парень...

Когда мы только начали общаться, он первый начал шутить про гей темы различные, мог ущипнуть и заигрывать словами различными...

Ну и я как бы тоже начал так делать, и в итоге просто втюрился в него... не знаю как так получилось... (хотя до встречи с ним, я вообще а парнях никогда не думал и для меня они были отвратительны в плане близких отношений).

 Я ему недавно признался в этом, и он нормально отреагировал... и он сам в принципе раньше видел что я к нему как то особенно отношусь (но на прямую мне ничего не говорил, раньше были просто намёки так скажем).

Но я сейчас не понимаю чего я от него хочу, мне хочется его обнять, поцеловать, заигрывать, ласкать и тд (но ниже пояса я к нему никогда не лез, т.к боюсь что мне не понравится или просто испугаюсь как то дальше действовать).

Он тоже в непониманиях (у него есть девушка, и он обычной ориентаций), и я не понимаю как быть... (с одной стороны я не хочу им мешать, а с другой я не могу его забыть и просто хочу быть с ним рядом)

Я пытался взять паузу, специально не отвечал на звонки и максимально игнорил его (но потом через 3 месяца он сам пришёл ко мне, и мы уже поговорили об этом всём), а он делал вид что ничего не понимает, якобы почему я его игнорил... хотя я по глазам видел что он всё прекрасно понимает... (в общем он таким образом заигрывал со мной тогда).

Короче мы поговорили и вроде как снова стали общаться, и он мне сам говорил что не против что я пристаю и не хочет чтобы я его игнорил (с одной стороны я рад что ему не всё равно), а с другой стороны у меня как будто боль внутри и депрессия как будто... (я пытаюсь как то поменяться и быть обычным парнем, и не задумываться о нём), но я не могу это сделать...

Я не хочу ему портить жизнь... у него девушка, и у них скоро свадьба... (а я не могу их видеть вместе, мне просто больно становится внутри от этого), поэтому я пытаюсь его игнорить...(( хотя мне не хочется этого делать и даже прямо сейчас хочу ему позвонить, прийти до него и крепко обнять((   (но я сам себя сдерживаю и уговариваю просто забыть всё)

Я не могу быть для него просто другом (когда я его вижу, я не могу с ним просто общаться как с другом), хочется взять за руку его, и поцеловать...((

Он как будто играется со мной, он вроде позволяет мне заигрывать с ним, но что то более серьёзное он не разрешает делать (он не повышает голос, и не бьёт), он просто начинает держать меня за руки,  чтобы у меня совсем крыша не поехала и я не начал лезть куда не стоит... 

 

Я не знаю в общем как мне поступить с ним... (меня другие парни вообще не возбуждают и сколько я ходил по городу, меня парни отвращения только вызывали), мне только нравится мой друг и всё... не знаю как так получилось...

Когда я смотрю по..но, то я могу возбудится от гей порно, это да... но в реальной жизни я бы не хотел чтобы меня трахнул брутальный мужчина...

(если уж и говорить про по..но, то мне нравятся "трапы", "фембой"), когда парень похож на смазливого мальчика (косплеет персонажа из аниме фильма к примеру), либо уже совсем "трансы", когда уже от девушки настоящей сложно отличить...

(не люблю когда парень красит губы, ногти), если уж он и хочет выглядеть как девушка, то пусть пласт. операцию делает и будет уже трансом, чтобы он не отличался внешне от обычной девушки.

 

вот пару примеров:

[Dante 10403]

Ориентация: доминирующее сексуальное влечение к тому или иному полу. Вас к кому влечёт? К мужчинам или к женщинам? Или вам всё равно?

Я так понимаю вы уже много лет влюблены в одного человека. Почему вы не пробовали встречаться с другими?

 

8 минут назад, bi_ili_net сказал:

, если уж он и хочет выглядеть как девушка, то пусть пласт. операцию делает и будет уже трансом, чтобы он не отличался внешне от обычной девушки.

То есть, когда вы смотрите на девушку и воображаете у неё член - то такие девушки вам нравятся?

[bi_ili_net 9]

5 минут назад, Dante сказал:

Ориентация: доминирующее сексуальное влечение к тому или иному полу. Вас к кому влечёт? К мужчинам или к женщинам? Или вам всё равно?

Я так понимаю вы уже много лет влюблены в одного человека. Почему вы не пробовали встречаться с другими?

 

То есть, когда вы смотрите на девушку и воображаете у неё член - то такие девушки вам нравятся?

мне нравятся мой друг и женщины.

и мне из парней только определённый вид нравится (либо парень транс, который выглядит как девушка), либо парень просто со смазливой внешностью (как на фото), ну или как из музыкальной  корейской группы "bts".

(мне не нравится когда парень выглядит как парень), (не смазливый в смысле), но при этом пытается красить ногти, губы и тд...

(и мне понятное дело больше женщины нравятся), но если бы мой друг сам бы повалил меня на кровать, то я был бы не против (но только в виде пассива)

[Сергей Греков 8180]

Ну как тут опять не вспомнить мандельштамовское:

 

Девочку в деве щадя, с объясненьями юноша медлил:

Лишь через семьдесят лет молвил старухе "люблю".

Мальчика в муже щадя, негодуя, медлила дева

И через семьдесят лет плюнула старцу в лицо.

[Dante 10403]

11 минут назад, bi_ili_net сказал:

мне нравятся мой друг

То есть ваш парень феминный?

11 минут назад, bi_ili_net сказал:

и мне понятное дело больше женщины нравятся

"понятное дело" -- кому именно понятное?

Первое, что стоит сделать, это закрыть вопрос с этим человеком. 

Но тут у меня сразу возникает вопрос: вам 24 года, 5 лет вы любите. А что было до 19 лет? Вы влюблялись? Встречались? Кто вам нравился?

[Yar 7863]

31 минуту назад, bi_ili_net сказал:

Он как будто играется со мной, он вроде позволяет мне заигрывать с ним, но что то более серьёзное он не разрешает делать (он не повышает голос, и не бьёт), он просто начинает держать меня за руки,  чтобы у меня совсем крыша не поехала и я не начал лезть куда не стоит...

вот собака на сене. То есть он это начал, все заигрывания и намеки на тему, он не хочет, чтобы его игнорили, и походу кайфует от того, что держит вас на коротком поводке. И все это под соусом дружбы. 

Вы видимо би, если вас девушки тоже привлекают. Возможно, и он би. Потому что маловероятно, что гетеро столько лет бы наслаждался вашими играми в "дружбу". Мне кажется проблема не в ориентации как таковой, а в том, что вы влюблены, а он не хочет вам ответить взаимностью. 

Лично я такую "дружбу" стараюсь избегать, потому что это мучение. 

[bi_ili_net 9]

В 24.02.2020 в 13:29, Dante сказал:

То есть ваш парень феминный?

Парень обычный, (он гетро), просто он красивый смазливый парень... (мне сложно как то описать ого внешность).

До 19 лет вообще не задумался о парнях и курс держал только на девушек)) но потом после общения с моим другом, я чём уже начал сомневаться и у меня каким то образом появились симпатий к нему...

(постоянно по ночам фантазирую всякие пошлости про него, как он меня тр...ет и всё такое), хотя если честно иногда хочется по фантазировать про брутальных парней, меня иногда это тоже возбуждает... (но в реале с бруталами чём совсем не хочется).

Я уже запутался если честно... мне тоже хочется обычной жизни, девушка, дети, семья и тд... но из головы не выходит вся эта пошлость про моего друга и всё такое... я не могу находится с ним рядом просто так, всегда хочется как то намекнуть ему, как то приобнять и всё такое... (это вроде как "би", но не "би"...) я не знаю как это всё на словах объяснить ещё... (можно сказать что мы так сильно дружим, но иногда частенько я его хочу очень сильно)

[Yar 7863]

1 минуту назад, bi_ili_net сказал:

я не могу находится с ним рядом просто так, всегда хочется как то намекнуть ему, как то приобнять и всё такое...

а он по своей инициативе обнимает вас? позволяет себе какие-то нецеломудренные жесты? Или только разрешает вам?

[bi_ili_net 9]

В 24.02.2020 в 13:38, Yar сказал:

вот собака на сене.

я тоже пытаюсь её избегать, но мне только больнее от этого становится... постоянно думаю о нём... бывает накручу себе в голове про него, что аж плакать хочется...

+у нас город маленький, и он от меня в 20 минутах ходьбы живёт... и снова случайно встретить его шанс очень велик... (по этому просто взять и разойтись я не могу, и я не хочу если честно, хотя заставляю себя это делать)

он на врятли "би", т.к у него девушка и он уже через пару месяцев будет жениться... (да и сколько я его знаю, он точно с парнями "не гулял"), и он со всеми общается обычно, как с обычными друзьями, а вот со мной он так не делает... постоянно то ущипнёт, то скажет что нибудь такое, чтобы я возбудился... в общем играется со мной...

(он позволяет мне за руку его взять, обнять, погладить), но ниже пояса просто боюсь лезть... боюсь что мне не понравится и всё такое... да и он тоже против (но мне на прямую это не говорит)

[Yar 7863]

1 минуту назад, bi_ili_net сказал:

он на врятли "би", т.к у него девушка и он уже через пару месяцев будет жениться...

случается, что би счастливо живут в браке десятилетиями)))

2 минуты назад, bi_ili_net сказал:

постоянно то ущипнёт, то скажет что нибудь такое, чтобы я возбудился... в общем играется со мной...

а вот это интересно)))) то ли он такой садист-экспериментатор, может он дисер пишет какой?

ну или ему приятно с вами "играться", а значит...гхм...ну что его эти игры тоже как-то возбуждают

[bi_ili_net 9]

5 минут назад, Yar сказал:

а он по своей инициативе обнимает вас? позволяет себе какие-то нецеломудренные жесты? Или только разрешает вам?

ну мне разрешает всё эти нежности делать, но сам прям не обнимет если я не сделаю какой нибудь "жалкий вид" (как тот кот из шрека) ))) 

 

ещё был момент когда я его попросил меня побить, по спине ремнём или по ляшкам)) и он не 50 на 50 к этому относился... ну если хорошо попросить, то соглашался)) и меня это возбуждало и он это видел и бил меня сильнее... (при этих действиях он позволял мне прижаться к нему сильно к телу, кусать его и всё такое)

 

от массажа тоже не отказывается (но только когда я сам начну делать ему), сам он мне первый не говорит про то что "сделай массаж".

в общем и такие игры у нас были...

[Dante 10403]

8 минут назад, bi_ili_net сказал:

Парень обычный, (он гетро), просто он красивый смазливый парень

Просто выше вы пишите, что вам не нравится обычные парни, а теперь пишите, что нравятся. Чему верить?

9 минут назад, bi_ili_net сказал:

хотя если честно иногда хочется по фантазировать про брутальных парней, меня иногда это тоже возбуждает...

То есть можно сказать, что вас парни возбуждают, но ваши желания этому сопротивляются.

10 минут назад, bi_ili_net сказал:

Я уже запутался если честно

Охотно верю

10 минут назад, bi_ili_net сказал:

мне тоже хочется обычной жизни, девушка, дети, семья

Вам правда девушки нравятся или всё причина в детях и семье?

11 минут назад, bi_ili_net сказал:

я не знаю как это всё на словах объяснить ещё

Это конфликт между сексуальным влечением и желанием. Наш мозг можно поделить три центра решений о сексе:

1. Сексуальное влечение
2. В моём вкусе не в моём
3. Насколько это нормально

У вас проблема между 1 и 2. То, что вы хотите на уровне фантазий не является для вас нормальным с точки зрения морали. И к ориентации это не имеет отношение. Ориентация -- это только пункт 1.

1 минуту назад, bi_ili_net сказал:

в общем и такие игры у нас были...

С вашим парнем всё ясно. Он скорее гетеро, и лишь немного гей. А вот у вас боюсь ситуация другая.

[bi_ili_net 9]

6 минут назад, Dante сказал:

С вашим парнем всё ясно. Он скорее гетеро, и лишь немного гей. А вот у вас боюсь ситуация другая.

был ещё момент, когда я начал приставать до другого друга (но он совсем прям против был), но у меня уже ломка была как будто и уже хотелось хоть с кем то уже...

(хотя 2-ой друг он так себе по внешности мягко говоря), но тр...ся настолько хотелось, что уже всеравно было...

[Dante 10403]

3 минуты назад, bi_ili_net сказал:

но тр...ся настолько хотелось, что уже всеравно было...

Скажите, а к девушкам вы никогда так не приставали?

[Сергей Греков 8180]

2 hours ago, bi_ili_net said:

был ещё момент, когда я начал приставать до другого друга (но он совсем прям против был), но у меня уже ломка была как будто и уже хотелось хоть с кем то уже...

(хотя 2-ой друг он так себе по внешности мягко говоря), но тр...ся настолько хотелось, что уже всеравно было...

https://www.tretyakovgallery.ru/collection/razborchivaya-nevesta/

 

[bi_ili_net 9]

4 минуты назад, Dante сказал:

Скажите, а к девушкам вы никогда так не приставали?

ну у меня ни к одной девушке не было долгих отношений (максимум 2-3 недели и расходились).

приставал бы может быть, если бы мы друг друга долгое время знали (а так как я девушку не знаю или парня, то и приставать совесть не даёт)

[Dante 10403]

2 минуты назад, bi_ili_net сказал:

приставал бы может быть

Понятно. То есть, вы боитесь\не удобно говорить о сексе с другими людьми прямо. Но когда речь заходит о парнях, но эту моральную настройку вы почти готовы нарушить. Вас останавливает отсутствие явных положительных сигналов с другой стороны.

Предлагаю вам следующее: пока забыть о вопросе ориентации. Ну потому что, этот вопрос для вас очень сложный, на него накладываются куча вещей, и понять не просто.

Зато вы можете, вот что сделать:

1. Признаться себе в том, что вы хотите мужчин (уж как минимум)
2. Признаться в том, что вы любите одного человека
3. Признаться в том, что у вас (может быть разве кроме секса) ничего не будет.
4. Но ломать ему отношения с другим человеком не лучшее решение. А стало быть: ничего и не нужно

Связи с этим, советую вам признать в чувствах и объяснить ему, что вам необходимо разорвать отношения от слова вообще. Попросите его, чтобы он помог вам в этом. 

И начинайте искать себе другую пару.

43 минуты назад, bi_ili_net сказал:

мне тоже хочется обычной жизни, девушка, дети, семья и тд

Следующий момент, который придётся уяснить самому себе. Конечно любить мужчин в РФ это ещё тот подарок на новый год, но желание быть полноценным человеком не складывается из девушки семьи и детей. Семьи бывают разные, детей заводят не обязательно от брака.

То есть в первую очередь ваши желания должны соответствовать реальному положению вещей, если вы хотите достичь успеха.

[bi_ili_net 9]

4 минуты назад, Dante сказал:

Связи с этим, советую вам признать в чувствах и объяснить ему, что вам необходимо разорвать отношения от слова вообще. Попросите его, чтобы он помог вам в этом. 

И начинайте искать себе другую пару.

мне это нереально сложно сделать, но даже если себя заставлять, то я всеравно рано или поздно его буду встречать в городе... (тем более чтобы попасть в центр города, мне нужно по любому пройти мимо его квартиры), и если я его вдруг встречу, то я не знаю что ему говорить... мне просто больно от того, что я не могу просто взять и забыть о нём, чтобы точно знать что я его никогда не увижу...((

 

блин, ну не хочу я его терять... просто не могу...

(2-ой друг он знаком с ним, и он мне его напоминает), чтобы о нём забыть, это мне нужно все напоминания о нём просто убрать...((  (получается чтобы мне нужно 2-го друга тоже забыть, чтобы он не напоминал его).

 

в общем всё против меня... (я с ним 3 месяца не виделся тогда, и я каждый день о нём вспоминал и мне становилось только хуже), и я не знаю как быть... когда он рядом, мне хорошо и плохо одновременно... а когда его нет, то мне просто плохо...

[Dante 10403]

2 минуты назад, bi_ili_net сказал:

и если я его вдруг встречу, то я не знаю что ему говорить

Почему не знаете? Вы его любите. Это нормально. Но вместе быть не можете. Стандартная ситуация, которая бывает у большинства людей.

3 минуты назад, bi_ili_net сказал:

мне просто больно от того, что я не могу просто взять и забыть о нём, чтобы точно знать что я его никогда не увижу...

Если вы сможете себя убедить, что это не единственный человек в вашей жизни, то забудете. А если он ещё вам откажет прямым текстом - то будет легче.

3 минуты назад, bi_ili_net сказал:

(2-ой друг он знаком с ним, и он мне его напоминает),

То есть у вас уже и фетиш складывается?

4 минуты назад, bi_ili_net сказал:

(2-ой друг он знаком с ним, и он мне его напоминает), чтобы о нём забыть, это мне нужно все напоминания о нём просто убрать...((  (получается чтобы мне нужно 2-го друга тоже забыть, чтобы он не напоминал его).

Самое главное понять, что этот человек никогда не будет любить вас. А пока вы внутри в это верите, ничего не изменится.

[Licht 3870]

2 часа назад, bi_ili_net сказал:

Я не хочу ему портить жизнь... у него девушка, и у них скоро свадьба… 

Ну так это классика. Пойти на свадьбу, напиться, подраться с невестой и переспать с женихом)))
Если серьезно, то сами то Вы чего ждете от этих отношений? И как представляете отношение парня к Вам? Он к Вам как относится? Кого в Вас видит?
Обсуждали этот вопрос?

[bi_ili_net 9]

2 минуты назад, Licht сказал:

Ну так это классика. Пойти на свадьбу, напиться, подраться с невестой и переспать с женихом)))
Если серьезно, то сами то Вы чего ждете от этих отношений? И как представляете отношение парня к Вам? Он к Вам как относится? Кого в Вас видит?
Обсуждали этот вопрос?

да я вот сам не могу понять уже чего я от него хочу...

я понимаю что у отношений парня с парнем нет будущего никакого... (что родные подумают, прятаться и в тихую тр...ся, обниматься и тд, это вообще глупо)

но он в голове в моей засел так, что я не могу воспринимать его как просто друга... хочется просто быть рядом с ним всегда, помогать ему, обнять и всё такое...

а вот он ко мне как то странно относится, как будто играется со мной (то есть позволяет мне до него приставать, даже можно уговорить его на то, чтобы он меня побил ремнём к примеру), но на прямую он мне никогда не говорил что любит меня... если и скажет, то в виде шутки как бы... но прям серьёзно он этого показать не может... (и я понимаю что он как бы этого не хочет, но при этом не посылает меня и наоборот хочет чтобы я был как бы вроде просто друга, просто в необычной форме), и меня это в нём бесит иногда и я ему высказываюсь постоянно про это... а он делает вид что якобы не понимает...

 

в общем ко мне он не относится как к чему то особенному (но ему нравится просто со мной общаться, и в каких то моментах даже через чур)

 

именно из за этого меня от тогда впервые и задел, и я не могу от него отвязаться и как то относится как просто к обычному другу... (можно сказать что у нас как бы дружба, но с нотками "би" отношений) 

[Dante 10403]

1 минуту назад, bi_ili_net сказал:

да я вот сам не могу понять уже чего я от него хочу...

Вы хотите быть с ним рядом? 

1 минуту назад, bi_ili_net сказал:

я понимаю что у отношений парня с парнем нет будущего никакого

Тут у нас где-то 20% форума в отношениях, никто не умер  

4 минуты назад, bi_ili_net сказал:

именно из за этого меня от тогда впервые и задел, и я не могу от него отвязаться и как то относится как просто к обычному другу... (можно сказать что у нас как бы дружба, но с нотками "би" отношений) 

Стандартная история. Вы увидели человека, который показывает сигналы, что вы ему нравитесь и влюбились. А так как вы не понимали ещё, что у вас есть влечение к мужчинам, то позаботится о том, что это натурал вы не смогли.

С этой точки зрения очень важно понимать: кто вы такой есть. 

[bi_ili_net 9]

2 минуты назад, Dante сказал:

Вы хотите быть с ним рядом? 

Тут у нас где-то 20% форума в отношениях, никто не умер  

Стандартная история. Вы увидели человека, который показывает сигналы, что вы ему нравитесь и влюбились. А так как вы не понимали ещё, что у вас есть влечение к мужчинам, то позаботится о том, что это натурал вы не смогли.

да я хочу быть с ним рядом, иначе бы я не писал этот пост сюда...(

просто меня иногда отталкивает то, что это же не правильно... родители вообще в шоке будут... да и его родители явно не на это настроены... (по этому приходится как то себя успокаивать, и пытаться отвлекаться хоть на что то), но все отвлечения резко пропадают, когда я его вижу и слышу его голос... да даже когда мы на расстояний я все равно в голове вспоминаю как мы шутили и всякие моменты забавные, и снова как бы ломка начинается и настроение пропадает (типа как депрессия начинается)

[Dante 10403]

2 минуты назад, bi_ili_net сказал:

да я хочу быть с ним рядом, иначе бы я не писал этот пост сюда...(

Значит вы знаете, что хотите. Вы хотите быть рядом с любимым человеком. Но в данный момент выбрали не того. Вам нужен человек, который готов ответить взаимностью. То есть суть вашего желания: быть рядом с человеком, который готов быть с вами рядом.

Так лучше звучит? 

3 минуты назад, bi_ili_net сказал:

просто меня иногда отталкивает то, что это же не правильно

Быть геем это не сахар, и не соль  Но влюбляться в натуралов -- признак не принятия себя. Решите эту проблему и вам станет проще.

[bi_ili_net 9]

14 минут назад, Dante сказал:

Значит вы знаете, что хотите. Вы хотите быть рядом с любимым человеком. Но в данный момент выбрали не того. Вам нужен человек, который готов ответить взаимностью. То есть суть вашего желания: быть рядом с человеком, который готов быть с вами рядом.

если бы я нашёл по внешности и по характеру такого же как и мой друг, то я понятное дело бы не отказался от такой возможности

 

и то, я бы разрешения попросил у своего друга так скажем "изменить" ему))

 

но скольких парней я не видел в городе, все они вызывают у меня отвращение... а если и были какие то более менее похожие парни, то они были гетро...

 

так что видимо может это судьба не быть таким... я не знаю... (в общем я с ним поговорю и уже как то договоримся, если любит, то хорошо, а если нет, то договоримся так, чтобы мне и ему не было больно потом после разлуки)

Изменено 24 февраля, 2020 пользователем bi_ili_net