Привет, знакомство и советы.

[Mike 15]

Привет. немного обо мне. Родилась девушкой. Зовут в паспорте Оля. Возраст 22.

История банальна: с детства не любила платья и играла в войнушку. С ребятами дружила, но в более зрелом возрасте были и романтические отношения. В детстве хотела стать мальчиком, однако боялась в этом признаться открыто, хотя обмолвилась этим с лучшим другом и он это нормально воспринял. Родители замечали, что я пацанка, но наряжали на праздники в платья. С родителями отношения выстраивались не очень, но это не касалось моей гендерной идентичности. В школьные годы меня дразнили "баба-мужик", путали в транспорте с мальчиком. Сначала это задевало, но предпочитала об этом не думать. При этом у меня всегда было много друзей, среди которых были и девочки, которым нравились девочки. Я знала, каким должен быть парень, который привлекает девчонок и неосознанно проявляла эти черты, чем и вызывала внимание, однако меня на них не тянуло "от слова совсем" и я прерывала контакты. В итоге под давлением общества и стереотипов, пыталась принять, что я обычная девчонка, просто пацанка, пусть меня и привлекает каратэ и механика, вместо привычных девчачих увлечений. Однако мечты о том, чтоб однажды проснуться парнем и все меня знали бы как парня потихоньку закрадывались в мой мозг. 

Затем наступило созревание. Мне удалось завести отношения с парнями. Это было проще, ведь я говорила им на чистоту что мне нужен секс или романтика, и была своеобразным братаном, с которым ещё и переспать можно. Но в дальнейшем их начинало смущать моё поведение, когда "подвиги" и "завоевания" приходили с моей стороны. Не в каждую картину мира может уложиться, что девушка такая активная в отношениях, в итоге отношения распадались. 

Сейчас мне 22. Примерно полгода назад я всерьёз задумалась о смене пола. Мне всё также нравятся парни, и я схожу с ума от мужского тела, всячески презирая своё женское начало. Моё телосложение всегда было маскулинным. Широкая талия и плечи, узкий таз, лёгкая к набору мышечная масса. В детстве я смотрела на свои подкаченные рельефные плечи и мне они очень нравились, как и мускулистые руки, хотя родители говорили, что мне нужно быть более женственной и я так раскачалась, что плечи стали огромными и некрасивыми. У меня не высокий голос, я умею петь, но легче всего даются партии теноров или контральто. Я мечтаю о короткой стрижке. Почти не использую косметику, знакомым аргументируя, что придерживаюсь естественной красоты. Забыла когда надевала юбку. С удовольствием соберу стол, нежели зашью одежду. Не понимаю украшений или женской одежды, однако прекрасно разбираюсь в мужской красоте и в тайне мечтаю когда-нибудь отрастить бородку и закрывая глаза вижу себя симпатичным парнем.

Очень много людей при знакомстве со мной всерьёз считают, что я лесби и даже знакомят со своими подружками, но к женщинам я не испытываю ровным счётом ничего. Мне довелось это проверить. Однажды я целовалась на спор с бисексуальной женщиной и это не вызвало у меня никаких эмоций.

На этом форуме я хочу найти единомышленников и информацию. Контакты врачей, которые могут помочь в данном вопросе. Советы по совершению каминг-аута (пока об этом знает лишь мой лучший друг, да-да, тот из детства, с которым мы дружим уже 15 лет и который меня поддерживает). Может быть кто-то уже проходил данные этапы и сможет сориентировать меня поступенно в порядке действий, ценах и прочем. Ну и поддержка не помешает. Мне хочется, найти место, где толерантно отнесутся к моему состоянию и я надеюсь это одно из них.

Всем мир!

[Dante 10403]

8 часов назад, Mike сказал:

Ну и поддержка не помешает. Мне хочется, найти место, где толерантно отнесутся к моему состоянию и я надеюсь это одно из них.

В вашем состоянии нет ничего патологического, поэтому к нему нельзя как-то особенно относится.

Судя по тому, что вы пишите часть вашего гендера ближе к мужской, чем к женской. Так бывает? Ещё бы. Те девушки, которые ведут себя как пацанки, но свой пол их устраивает, отличаются от вас тем, что скорее всего в их мозге это соотношении менее выражено.

Может ли трансгендер был при этом ещё и гомосексуалом? Конечно да, ведь те изменения, которые влияют на гендер (а именно влияние тестостерона-эстрогена в перетанальный период), так же формируют и ориентацию. 

Главное помнить, что смена пола дорогое изменение с точки зрения организма которое следует делать лишь тогда, когда плюсы перевешивают минусы. Вот этот момент вам необходимо выяснить, и выяснить обязательно со специалистом: настолько ли сильна ваша гендерная дисфория, чтобы с ней нельзя было справится изменением отношения. Если вы сможете мирно уживаться в своём теле, скажем, носить более мужественную одежду, и правильно воспринять себя как человека сочетающего в себе мужской и женский мозг, то менять пол нет смысла. И так далее. 

[Младший брат Коля 6918]

8 часов назад, Mike сказал:

На этом форуме я хочу найти единомышленников и информацию. Контакты врачей, которые могут помочь в данном вопросе. Советы по совершению каминг-аута. Может быть кто-то уже проходил данные этапы и сможет сориентировать меня поступенно в порядке действий, ценах и прочем. Ну и поддержка не помешает. Мне хочется, найти место, где толерантно отнесутся к моему состоянию и я надеюсь это одно из них.

Спроси у @Давид. Правда он редко заходит, потому что учится, но вдруг тебе повезет.

[Licht 3870]

Привет!
Прости, не совсем понятна одна фраза:

В 29.01.2020 в 01:55, Mike сказал:

Мне всё также нравятся парни, и я схожу с ума от мужского тела, всячески презирая своё женское начало.

Вопрос - почему? В чем причина презрения? И презрение к чему именно? К женскому телу вообще? Или к себе как к женщине?
Быть может имеет смысл пока не под скальпель ложиться, а избавиться от этого презрения, найти какую-то гармонию с собой? Или я что-то не понимаю?
В любом случае, желаю удачи и гармонии)

 

Изменено 30 января, 2020 пользователем Licht

[Младший брат Коля 6918]

1 час назад, Licht сказал:

избавиться от этого презрения, найти какую-то гармонию с собой?

Свет, налицо дисфория. Слабая степень дисфории купируется беседами с психотерапевтом. Сильная степень (она же ядерная дисфория)... От нее можно избавится операцией. Если нет возможности сделать операцию, то... многократные попытки причинить увечья ненавистному телу или попытки самовыпилиться. Этому парню надо к психиатру за подтверждением диагноза трансгендерность. Там же заодно и выяснят степень дисфории.

[Licht 3870]

5 минут назад, Младший брат Коля сказал:

Свет, налицо дисфория. Слабая степень дисфории купируется беседами с психотерапевтом. Сильная степень (она же ядерная дисфория)... От нее можно избавится операцией. Если нет возможности сделать операцию, то... многократные попытки причинить увечья ненавистному телу или попытки самовыпилиться. Этому парню надо к психиатру за подтверждением диагноза трансгендерность. Там же заодно и выяснят степень дисфории.

Коль, ну я бы воздержалась от диагнозов. Мы человека то знаем всего ничего, а ты уже что-то про самоповреждение и суицид... Человек, судя по описанному выше, в общем и целом нормально живет, просто испытывает дискомфорт по поводу гендерной идентичности.
Соглашусь в том, что операцию в любом случае, наверняка стоило бы предварить визитом к психологу или психотерапевту, или психиатру. Просто потому, что когда есть внутренний дискомфорт обращение к психологу (психотерапевту, психиатру) - нормально, как нормально вообще обращение к любому другому специалисту при наличии любого дискомфорта, любой проблемы.

[Mike 15]

Увидела ответы каждого из вас. Спасибо! До суицида не дойдёт уж точно. От затеи менять пол тоже пока отказалась. Прошерстила много инфы на этот счёт. Как на мой взгляд - медицина сейчас недостаточно совершенна и тот, кем я стану не будет меня радовать. Слишком уж много побочек и компромиссов( Если бы была возможность выбрать изначально родиться парнем, то выбор очевиден, но сейчас пока мирюсь с моим "я" и вроде как даже успешно. Наметила для себя стратегию развития в сферах жизни, где не важно какого я пола и погрузилась в эти дела. Профессиональная сфера деятельности, финансовое благополучие, образование - это не зависит от моего мироощущения и надо обратить на них внимание. Конечно и без минусов не обошлось. Последние полгода я упускаю социальную сферу жизни, не общаюсь с людьми, из дома выхожу только в магазин и гулять с собакой. В принципе пока это терпимо, не могу сказать, что хорошо, но терпимо) Как-то так. Всем мир!

Изменено 27 марта, 2020 пользователем Mike

[Mike 15]

В 30.01.2020 в 14:05, Licht сказал:

Привет!

Не знаю точно... это ещё с детства. Женщины вокруг были всегда такими,какой мне не хотелось быть самой. Женщины слабые, как физически так и морально. Заняты какой-то неважной фигнёй вроде внешнего вида, Ни в одном художественном произведении моей юности не было главной героини - женщины, которая вызывала бы уважение. Везде и всегда "сила женщины - в её слабости! Сила женщины - вильнуть задницей чтобы сильный мужчина сделал то, что ей нужно", это даже природой заложено! А я так не могла никогда, да и сейчас не могу. Мне проще изучить вопрос и сделать самой. Ещё мне не нравится, что женщины очень много попусту болтают. На этой ноте я сошлась во мнении и подружилась с кучей парней, просто говоря чётко и по делу, не разводя демагогию.(а ларчик то просто открывался :D) Всегда для меня примером для подражания становились герои и люди мужского пола.  Сейчас я знаю много хороших женщин, знаю много женщин, в которых раздражающие меня черты менее выражены. Но всё равно ощущения себя как женщины нет. Не могу представить чтобы идти и вилять задницей, или просить чего-то просто потому, что я вся такая красивая здесь (для многих знакомых дам это абсолютно нормально). Не общалась по этому поводу с психологом и хз это какая-то детская травма, или с рождения я такая "поломаная". Могу сказать, что месяцев до 8 я лежала на узи спиной и вся родня уже готовилась к рождению мальчика, и только под конец маминой беременности выясняется, что будет таки девчонка. Может это на каком-то клеточном/гормональном уровне повлияло. Хз. Думаю на вопрос я ответила исчерпывающе)

[Эрувен 4512]

7 минут назад, Mike сказал:

Ни в одном художественном произведении моей юности не было главной героини - женщины, которая вызывала бы уважение.

Не те книжки Вы читали, в юности.)

7 минут назад, Mike сказал:

Женщины слабые, как физически так и морально. Заняты какой-то неважной фигнёй вроде внешнего вида, ... Сила женщины - вильнуть задницей чтобы сильный мужчина сделал то, что ей нужно", это даже природой заложено!

Не обобщайте. Тщательнее изучайте вопрос.)

8 минут назад, Mike сказал:

Ещё мне не нравится, что женщины очень много попусту болтают. На этой ноте я сошлась во мнении и подружилась с кучей парней, просто говоря чётко и по делу, не разводя демагогию.

Вам бы к с охранниками с моей работы познакомится, заболтают до смерти.))

13 минут назад, Mike сказал:

 Не могу представить чтобы идти и вилять задницей, или просить чего-то просто потому, что я вся такая красивая здесь (для многих знакомых дам это абсолютно нормально).

Да кто ж Вас заставляет вилять то?)) И вообще зачем себя вести как предписывают гендерные стереотипы? Живите спокойно и наслаждайтесь.)

[Mike 15]

Только что, Эрувендэ сказал:

Не те книжки Вы читали, в юности.)

Не обобщайте. Тщательнее изучайте вопрос.)

Вам бы к с охранниками с моей работы познакомится, заболтают до смерти.))

Да кто ж Вас заставляет вилять то?)) И вообще зачем себя вести как предписывают гендерные стереотипы? Живите спокойно и наслаждайтесь.)

Естественно не все одинаковые. Я в детстве много книжек перечитала и если посоветуете книжку которую я не знаю с нормальной героиней женщиной - я с удовольствием ознакомлюсь. А насчёт гендерных стереотипов. Я бы с радостью, но они сами себя подтверждают. 95% моих знакомых женщин я бы сложнее сковородки ничего не доверила))) ладно, шучу, с % перегнула. Но процентов 60 точно!

[Lara 7570]

1 минуту назад, Mike сказал:

. 95% моих знакомых женщин я бы сложнее сковородки ничего не доверила))) ладно, шучу, с % перегнула. Но процентов 60 точно!

Здравствуйте. А вы не могли бы сказать что, как Вам кажется, с этими женщинами не так? Почему им нельзя доверить ничего, кроме сковородки?

[Эрувен 4512]

1 минуту назад, Mike сказал:

Естественно не все одинаковые. Я в детстве много книжек перечитала и если посоветуете книжку которую я не знаю с нормальной героиней женщиной - я с удовольствием ознакомлюсь.

Откуда я знаю что Вы читали, а что  нет.)) Хотя бы пару-тройку книг назовите из прочитанного что б направление уловить.) 

3 минуты назад, Mike сказал:

А насчёт гендерных стереотипов. Я бы с радостью, но они сами себя подтверждают.

Я про то что себя под них не стоит подгонять. А прочие левые дамы, пусть ведут себя как хотя. Это их право.) У меня такое впечатление складывается что Вы умышленно обращаете внимание на все эти "женские особенности" и воспринимаете их как нечто отрицательное. "Виляние попой", косметика, рюшечки-бантики, это же не есть зло, по сути плохого в этом ни чего нет, просто Вам это не подходит.)

9 минут назад, Mike сказал:

 95% моих знакомых женщин я бы сложнее сковородки ничего не доверила))) 

Сделаем вид что я этого не видела.)

[Адиль 340]

В 30.01.2020 в 14:05, Licht сказал:

Привет!

распространенное явление. обычно после перехода попускает. оно как то знаете ли неполезно для психики дисфорией страдать. поэтому отторжение женского начала, презрение и идиализация, эротизация мужского, это одна из стратегий сохранить себя. 

[Mike 15]

Добрый вечер, делюсь некоторыми соображениями и хочу задать вопросы.

В интернете, штудируя данную тему, натыкаюсь на советы при смене пола например остановиться лишь на гормональной терапии и не делать серьёзных операций. Вариант меня заинтересовал. Привести внешность в вид, которым я себя ощущаю решило бы много проблем. Перестал бы возникать вопрос одежды и дискомфорта выхода в общество например (совершенно не умею одеваться как девочка. Просто хз что красиво, а что нет, но в мужской одежде хорошо разбираюсь). Так же решился бы вопрос походки, поведения и восприятия себя в целом. Однако как и любому человеку мне интересен аспект сексуальных и романтических отношений. Если в эту тему заглянут геи - прошу вас ответить на ситуативный вопрос:

Представьте, что вы познакомились с парнем, встретились взглядом, понравились друг другу, и вот за кружечкой кофе этот парень признаётся что родился то он девочкой и в штанах на самом деле-то ничего не поменялось... Насколько быстро вы будете от него убегать?) и если даже убегать не станете, какова вероятность создания с ним отношений?

Понимаю, что широкое общество особенно в нашей стране в лучшем случае запишет такого человека в сумасшедшие. Хочу послушать мнение более толерантных людей в этом вопросе.

Изменено 8 мая, 2020 пользователем Mike

[Младший брат Коля 6918]

2 минуты назад, Mike сказал:

Добрый вечер, делюсь некоторыми соображениями и хочу задать вопросы.

В интернете, штудируя данную тему, натыкаюсь на советы при смене пола например остановиться лишь на гормональной терапии и не делать серьёзных операций. Вариант меня заинтересовал.

Тебе надо бы узнать у @Давида, он делал переход.

[Dante 10403]

38 минут назад, Mike сказал:

Представьте, что вы познакомились с парнем, встретились взглядом, понравились друг другу, и вот за кружечкой кофе этот парень признаётся что родился то он девочкой и в штанах на самом деле-то ничего не поменялось... Насколько быстро вы будете от него убегать?) и если даже убегать не станете, какова вероятность создания с ним отношений?

На этот вопрос сложно ответить, потому что даже когда люди говорят "нет", их нет не всегда означает нет. Если говорить лично обо мне, то для меня как ни странно член не является основным свойством мужчины. Как оказалось я вполне могу возбудиться и на комбинацию.

Чисто психологически воспринимать мужчину с клитором, как мужчину для меня сложности не составляет. Однако никакого опыта в подобных отношениях у меня нет. Так что это всё не далее порнохаба  

38 минут назад, Mike сказал:

Насколько быстро вы будете от него убегать?)

Зависит от кол-ва тараканов в голове. Сколько тараканов будет толкать 

38 минут назад, Mike сказал:

Хочу послушать мнение более толерантных людей в этом вопросе.

С точки зрения сексологии я вижу серьёзные проблемы больше в голове человека, чем на практике. Тут больше зависит от фетишизации пениса. А её степень относительно высока.

[Адиль 340]

раньше быстро бегали цис-геи)) а теперь обленились, теперь вместо этого вы...ать хотят, ну или на крайняк позырить/подрочить вместе. времена нынче просвещенные и из разряда "йопвашужужасачёитак бывает?!?" мы плавно перешли в разряд пикантной экзотики. но я по хорнету больше смотрю. а с обычными геями из реала у меня как то больше не романтические, а обыденные отношения складываются. все в кого ни плюнь давно семейные((( 

[aurika 0]

В 27.03.2020 в 17:31, Mike сказал:

Не знаю точно... 

Идеализировать мужчин не нужно !!!...сплошь и рядом встречаются такие мужчины, что хуже женщины в сто раз...и прежде всего морально... а среди женщин , как раз наоборот... мне кажется лучше совершенствовать себя во всех смыслах.... самое главное у тебя есть, ты можешь мыслить  по разному, гибкость мышления !!!....чего нет, развивай ...люби себя  такой, какой создал тебя Бог....!!!   Возьми за пример например Джину Карано….   будь сильной физически и морально...!!!

[Младший брат Коля 6918]

4 минуты назад, aurika сказал:

Идеализировать мужчин не нужно !!!...сплошь и рядом встречаются такие мужчины, что хуже женщины в сто раз...и прежде всего морально... а среди женщин , как раз наоборот... мне кажется лучше совершенствовать себя во всех смыслах.... самое главное у тебя есть, ты можешь мыслить  по разному, гибкость мышления !!!....чего нет, развивай ...люби себя  такой, какой создал тебя Бог....!!!   Возьми за пример например Джину Карано….   будь сильной физически и морально...!!!

Мадам, с лозунгами радикальных феминисток Вам на другой форум.

[aurika 0]

1 минуту назад, Младший брат Коля сказал:

Мадам, с лозунгами радикальных феминисток Вам на другой форум.

ни при чем здесь радикальные феминистки...

[Младший брат Коля 6918]

Только что, aurika сказал:

ни при чем здесь радикальные феминистки...

Да вы что? А как же Ваша мысль:

8 минут назад, aurika сказал:

Идеализировать мужчин не нужно !!!...сплошь и рядом встречаются такие мужчины, что хуже женщины в сто раз...и прежде всего морально... а среди женщин , как раз наоборот... мне кажется лучше совершенствовать себя во всех смыслах....

 

[Lara 7570]

6 минут назад, Младший брат Коля сказал:

Да вы что? А как же Ваша мысль:

 

Ну, Коля, они вообще-то действительно встречаются.

[Младший брат Коля 6918]

Только что, Lara сказал:

Ну, Коля, они вообще-то действительно встречаются.

А я и не говорю, что ОНИ не встречаются. ОНИ встречаются.

[Lara 7570]

Только что, Младший брат Коля сказал:

А я и не говорю, что ОНИ не встречаются. ОНИ встречаются.

Я не знаю про кого ты, но я про мужчин, которые хуже женщин). Хотя я бы вообще пол  из  этого утверждения убрала.

[Младший брат Коля 6918]

1 минуту назад, Lara сказал:

Я не знаю про кого ты, но я про мужчин, которые хуже женщин).

Ага, я о них же.

2 минуты назад, Lara сказал:

Хотя я бы вообще пол  из  этого утверждения убрала.

Во-от, весьма ценное замечание. Стервозность, быдловатьсть и сволочизм от пола не зависят.