Романтическое поведение у мужчин

[Младший брат Коля 6918]

1 минуту назад, Dante сказал:

Эти случаи не отрицают наличие положительной корреляции между объёмом мозга и когнитивными способностями.

Я не отрицаю, но говорю, что бывают исключения из правил, ибо принято считать, что чем больше мозг, тем круче думалка. 

2 минуты назад, Dante сказал:

Я тоже повторюсь, что именно благодаря зависимости между объёмом мозга и интеллектом были найдены первый находки предков человека

Поясни, это ты об австралопитеках, неандертальцах или хомосапиенсах.

4 минуты назад, Dante сказал:

В целом именно на этой гипотезе когда-то выехала теория эволюции.

Данте, честно, про биологическую эволюцию - знаю, про молекулярную эволюцию - немного знаю, про синтетическую теорию эволюции - читал в Википедии, поясни о чем сказал. 

[Dante 10403]

Только что, Младший брат Коля сказал:

Я не отрицаю, но говорю, что бывают исключения из правил, ибо принято считать, что чем больше мозг, тем круче думалка. 

Это было не исключением. Просто объём мозга один из критериев, которые влияют на интеллект, но он не единственный.

1 минуту назад, Младший брат Коля сказал:

Поясни, это ты об австралопитеках, неандертальцах или хомосапиенсах.

В целом это касается вообще всех предков человека. Объём мозга основной параметр по которому учёные любят отделять "людей" от "не очень людей".

2 минуты назад, Младший брат Коля сказал:

Данте, честно, про биологическую эволюцию - знаю, про молекулярную эволюцию - немного знаю, про синтетическую теорию эволюции - читал в Википедии, поясни о чем сказал.

Синтетическая теория эволюции на текущий день единственная из имеющихся (про ненаучные теории мы не говорим). А то о чём я вспомнил, это случай с Дюбуа. http://antropogenez.ru/article/949/

Логика была такова, что если человек и правда эволюционировал, значит мы должны найти череп, который был бы между обезьяной и человеком. Переходное звено так сказать. 

[Младший брат Коля 6918]

В 28.02.2019 в 13:27, Dante сказал:

Синтетическая теория эволюции на текущий день единственная из имеющихся (про ненаучные теории мы не говорим). А то о чём я вспомнил, это случай с Дюбуа. http://antropogenez.ru/article/949/

Точно, вспомнил! Ни одного черепа переходного периода до Дюбуа не нашли. Есть находки человеко подобных существ, более относимых к обезьянам.

[Dante 10403]

1 минуту назад, Младший брат Коля сказал:

Ни одного черепа переходного периода до Дюбуа не нашли.

Да он был одержимый псих  Он бы кого угодно нашёл  

[Stylist 12487]

3 часа назад, Dante сказал:

она продолжила речь, пересказав эпизод из фильма (увы, но я не запомнил название фильма), в котором мужчина, чтобы сделать девушке приятное, с охапкой цветов (которые достались ему тоже не просто так) перепрыгивал с вагона на вагон, преодолевал ещё кучу препятствий и в итоге достиг своей цели, растопив женское сердце

Опять все переврали!!!  Никто ничего не смотрел и не помнит, но трактует, как хочет.
В фильме "Офицеры" в вагоне рожала жена друга. Цветы были предназначены ей в знак дружбы, а не для "растапливания" ее сердца. Перед этим на полустанке в поезд насильно был запихнут акушер...
Вот такая романтика, а я - зануда, да.

 

[Младший брат Коля 6918]

Только что, Dante сказал:

Да он был одержимый псих  Он бы кого угодно нашёл  

Вряд ли он был психом, а вот то, что одержимый - это точно. 

[Dante 10403]

Только что, Младший брат Коля сказал:

Вряд ли он был психом, а вот то, что одержимый - это точно. 

Я шучу, конечно одержимым. Но при этом ещё трудолюбивым и невероятно честным.

[Младший брат Коля 6918]

2 минуты назад, Stylist сказал:

Опять все переврали!!!  Никто ничего не смотрел и не помнит, но трактует, как хочет.
В фильме "Офицеры" в вагоне рожала жена друга. Цветы были предназначены ей в знак дружбы, а не для "растапливания" ее сердца. Перед этим на полустанке в поезд насильно был запихнут акушер...
Вот такая романтика, а я - зануда, да.

Да не знак дружбы по фильму-то, цветорванец эту женщину любил, и так и не женился на ни на какой другой, от слова совсем.

Изменено 28 февраля, 2019 пользователем Младший брат Коля

[Младший брат Коля 6918]

21 минуту назад, Dante сказал:

Я шучу, конечно одержимым. Но при этом ещё трудолюбивым и невероятно честным.

Пробежался по ссылке, да, неоспоримый факт, что он мог выдать другие черепа (Вадьяк) за недостающее звено, но он упорно искал то, во что верил. Интересно, но я припоминаю только книгу Ларичева, в которой было описание только причин, почему Дюбуа искал на Яве, а не где-то еще. (В школе хотел быть археологом, но не срослось, из-за плохого знания истории. )

Изменено 28 февраля, 2019 пользователем Младший брат Коля

[Кир Aquarius 6900]

4 часа назад, Dante сказал:

Такое поведение и называется "романтическим". То есть рискованное поведение с целью демонстрации сексуального качества партнёра.

Oh non, je te prie!

Под романтическим влечением понимается межполовые (или внутриполовые) отношения, когда заинтересованность в объекте , приподнятое настроение, вся биохимия имеются, а сексуального желания нет. В подростковом возрасте есть такая стадия развития. У девочек она может длиться несколько лет, когда хочется чтобы мальчик провожал после школы, писал записки, смотрел пристально издалека и ничего больше. Потом во взрослых женщинах иногда просыпается эта девочка и хочется просто иди держась за руки. У мальчиков же эта стадия проходит за несколько месяцев и они не успевают часто её зафиксировать. Несексуальная стадия развития практически сразу переходит в сексуальную. И тогда получается, что девочка хочет гулять за ручку, а мальчик уже нет.

[Младший брат Коля 6918]

Только что, Кир Aquarius сказал:

... И тогда получается, что девочка хочет гулять за ручку, а мальчик уже нет.

При этом мы помним, что мальчики созревают позднее девочек. 

[Dante 10403]

6 минут назад, Кир Aquarius сказал:

Под романтическим влечением

А мы про поведение  

[Stylist 12487]

19 минут назад, Младший брат Коля сказал:

Да не знак дружбы по фильму-то, цветорванец эту женщину любил, и так и не женился на ни на какой другой, от слова совсем.

Варавва познакомился с Любой, когда она уже была чужой женой. А чужого брать нельзя. Эта истина неоспорима и хорошо сочетается с честью офицера. Но оставим эти нюансы идеологии прекрасного фильма, который теперь трактуют не глядя.

36 минут назад, Младший брат Коля сказал:

Ни одного черепа переходного периода до Дюбуа не нашли. Есть находки человеко подобных существ, более относимых к обезьянам.

Насмотрелась/наслушалась "Антропогенезу"... звенья все ищут, находят и запихивают в классификацию, конца-края не видно. Недостающее звено
Ткните меня носом, если найдут распоследнее, точное и окончательное звено.

[Кир Aquarius 6900]

Только что, Dante сказал:

А мы про поведение  

Поведение есть прямое выражение влечения...)) Причём в рассматриваемом случае оно как раз противоположно рискованному.) Луна, там, букеты, стихи и прочая хрень.

[Младший брат Коля 6918]

1 минуту назад, Dante сказал:

А мы про поведение  

Кстати, о поведении... Вожаками стай (стад) с патриархальным укладом, всегда становились сильные, выносливые и наиболее приспособленные особи (Включая занятие данной должности хитростью или подлостью.) .

[Dante 10403]

Только что, Stylist сказал:

Ткните меня носом, если найдут распоследнее, точное и окончательное звено.

Не будет такого. Эволюция это непрерывный процесс. Звеньев очень много. Каждая мутация == одно звено. Мутаций в одном поколении ~десятки. Итого на сотни тысяч лет у нас ~3000 звеньев может быть, и все они "переходные". А это только на 100 000 тыс, а если миллионы?

1 минуту назад, Кир Aquarius сказал:

Поведение есть прямое выражение влечения...)) Причём в рассматриваемом случае оно как раз противоположно рискованному.) Луна, там, букеты, стихи и прочая хрень.

Луна стихи и букеты хорошо вписываются в демонстрацию интеллекта. Да, такое поведение уже не является рискованным, зато общая логика остаётся та же.

2 минуты назад, Младший брат Коля сказал:

Кстати, о поведении... Вожаками стай (стад) с патриархальным укладом, всегда становились сильные, выносливые и наиболее приспособленные особи (Включая занятие данной должности хитростью или подлостью.) .

Макиавеллевская гипотеза рассматривает доминирование через интелект и мемы. Как я уже привёл выше, низкоранговый самец мог получить признание, если научился чему-то уникальному. Хотя я не вижу ничего уникального в умении бить баками друг о друга, тем не менее даже у животных интеллект признаётся вариантов силы.

В Макиавеллевской гипотезе разума побеждает не самый сильный, а самый хитрый. Кроме того, сильный вожак выгоден лишь тогда, когда группа ведёт борьбу с внешним агрессором. Когда внутривидовая конкуренция возрастает, смысла в сильном вожаке отпадает (хотя эти исследования и опыты я считаю не убедительными, но и отрицать эту гипотезу не могу). 

Что может вполне объяснять ситуацию, когда людей стало достаточно много, и внутриплеменная конкуренция возрасла, схемы с вожаками перестали иметь изначальный смысл, что мы и наблюдаем: засилье у древних народов эголитарной схемы.

Эголитарная схема начала уходить на второй план по двум возможным причинам:

• мясная диета (но это гипотеза, а не факт) -- необходимость убивать и планировать
• появление сельского хозяйства

Первый фактор скорее всего не повлиял на эголитарную структуру древних обществ. В некоторых народностях она сохранилась и до сих пор. А вот второй фактор по видимому и правда является основанием: наличие богатства, которое можно хранить и защищать требует иерархических схем доминирования.

(ой... Остапа понесло...)

[Dante 10403]

Кстати Кир, вот чего я искренне не понимаю: это искусственному разделение романтического и полового влечения. Мне бы хотелось какое-то научное обоснование такому разделению. Ты говоришь, что романтика - это как бы влечение без секса. А я не понимаю, как это влечение без секса != сексуальное влечение? 

Мне как человеку, который не имел секса более 10 лет и испытывал сексуальное влечение не понятна данная формулировка  

[Младший брат Коля 6918]

9 минут назад, Stylist сказал:

Варавва познакомился с Любой, когда она уже была чужой женой. А чужого брать нельзя. Эта истина неоспорима и хорошо сочетается с честью офицера. Но оставим эти нюансы идеологии прекрасного фильма, который теперь трактуют не глядя.

Эта истина как раз и проходит через весь фильм - безответная любовь лучше предательства, дружба выше обстоятельств.

12 минут назад, Stylist сказал:

Насмотрелась/наслушалась "Антропогенезу"... звенья все ищут, находят и запихивают в классификацию, конца-края не видно. Ткните меня носом, если найдут распоследнее, точное и окончательное звено.

Сомневаюсь, что найдут именно самое распоследнее звено.

[Dante 10403]

Только что, Младший брат Коля сказал:

Сомневаюсь, что найдут именно самое распоследнее звено.

Но мы ведь тоже переходное звено  

[Младший брат Коля 6918]

2 минуты назад, Dante сказал:

Мне как человеку, который не имел секса более 10 лет и испытывал сексуальное влечение не понятна данная формулировка  

Данте, так жить нельзя! 

1 минуту назад, Dante сказал:

Но мы ведь тоже переходное звено  

От чего к чему? 

[Кир Aquarius 6900]

2 минуты назад, Dante сказал:

Кстати Кир, вот чего я искренне не понимаю: это искусственному разделение романтического и полового влечения. Мне бы хотелось какое-то научное обоснование такому разделению. Ты говоришь, что романтика - это как бы влечение без секса. А я не понимаю, как это влечение без секса != сексуальное влечение?

Ну это я лекции по сексологии вспоминаю. Помню в чём выражается и различия у мальчиков и девочек. Разделение, видимо, обусловлено наблюдениями и реальностью. Чистое романтическое влечение свойственно подросткам. Бывает ли оно в чистом виде у взрослых - не знаю. Но элементы есть, особенно сильно проявляются у женщин.

[Dante 10403]

4 минуты назад, Младший брат Коля сказал:

Данте, так жить нельзя! 

Я спокойно жил, ну там немного психопатий, немного невроза  Но в целом выжил  

4 минуты назад, Младший брат Коля сказал:

От чего к чему? 

От homo sapient 1.0 => 2.0

1 минуту назад, Кир Aquarius сказал:

Ну это я лекции по сексологии вспоминаю. Помню в чём выражается и различия у мальчиков и девочек. Разделение, видимо, обусловлено наблюдениями и реальностью. Чистое романтическое влечение свойственно подросткам. Бывает ли оно в чистом виде у взрослых - не знаю. Но элементы есть, особенно сильно проявляются у женщин.

Да, я понимаю, Кир. Но я не понимаю, что такое романтическое влечение в аспекте научной классификации. Чем романтическое влечение отличается от сексуального? Отсутствием желания секса? То есть намерение определяет название для влечения? Но тогда это глупость: ведь влечение одно и тоже. Просто его обработка мозгом разная.

Просто после этой Queer как бы теории (хотя в каком месте это теория я не знаю), манипуляция с разделением между романтическим и сексуальным однако достало.

[Кир Aquarius 6900]

1 минуту назад, Dante сказал:

 Чем романтическое влечение отличается от сексуального? Отсутствием желания секса? То есть намерение определяет название для влечения? Но тогда это глупость.

Именно. Но почему глупость? Это факт, имеющий место в сфере человеческих желаний и взаимоотношений.

[Младший брат Коля 6918]

8 минут назад, Кир Aquarius сказал:

Чистое романтическое влечение свойственно подросткам.

Не всем и не всегда, но чаще девочкам, это да.

8 минут назад, Dante сказал:

От homo sapient 1.0 => 2.0

И в чем же будут заключаться предполагаемые различия? В развитии мышечной массы, уровне интеллекта, более высоком уровне социализации или во всеобщей гармонии (ну с последним, я явно загнул. )

10 минут назад, Dante сказал:

Да, я понимаю, Кир. Но я не понимаю, что такое романтическое влечение в аспекте научной классификации. Чем романтическое влечение отличается от сексуального? Отсутствием желания секса? То есть намерение определяет название для влечения? Но тогда это глупость: ведь влечение одно и тоже. Просто его обработка мозгом разная.

Данте, могу предположить, что разделение на романтическую и сексуальную составляющие делается намеренно, чтобы пОдростки унд мОлодешь почувствовали разницу. Лично я делю эти две вещи, только в одном случае - когда человек симпатичен (визуально ), интересен, как собеседник, вызывает искреннюю симпатию, как неординарная личность и с ним хочется проводить свое свободное время - романтика, однако, - при этом никакого сексуального подтекста и влечения.

Изменено 28 февраля, 2019 пользователем Младший брат Коля
орфография

[Dante 10403]

16 минут назад, Кир Aquarius сказал:

Именно. Но почему глупость? Это факт, имеющий место в сфере человеческих желаний и взаимоотношений.

Глупость потому, что это два разных названия для одного и того же явления, что не приносит большую ясность, а напротив вызывает путаницу. 

Скажем, я испытываю влечение к Васе, но согласно моих моральных норм не хочу тыкать в него своим органом. Моя религия предписывает мне водить Васю за ручку. Вася же носитель другой религии, испытывает ко мне тоже самое влечение, но его религия велит ему тыкать в меня органом. 

Зачем нужно одно и тоже ощущение называть разными именами -- я не понимаю. И если скажем определение как гомо-романтик или гомо-аромантик ещё имеет какой-то смысл, то именование одного и того же явления -- нет.

21 минуту назад, Младший брат Коля сказал:

И в чем же будут заключаться предполагаемые различия? В развитии мышечной массы, уровне интеллекта, более высоком уровне социализации или во всеобщей гармонии (ну с последним, я явно загнул. )

Современные тенденции таковы:

1. Появление новых вредных мутаций
2. Отупение
3. Уменьшение полового диморфизма. Мужчины больше будут походить на женщин.

Да и с социализацией тоже будут серьёзные изменения.