Честнее ли отношения в однополых парах?

[Кир Aquarius 6900]

32 минуты назад, ElijahCrow сказал:

Вообще размах рабства в античную эпоху слишком преувеличен, а в средние века - чрезмерно уменьшен. Всегда появление в обществе большого числа рабов связанно с завоеваниями. Когда есть возможность пригнать откуда-то кучу народу и заставить их на себя работать - ну так рабство и будет.

Я так понимаю, что между рабством и нерабством, граница может и есть, но она размыта. Можно холить и лелеять своих де-юре рабов, а можно нещадно эксплуатировать вольнонаёмных. Я не защищаю рабство, но у нас о нём представление несколько однобокое. Рабовладелец - это всегда эдакая Салтычиха, которая измывается над всеми над кем может и ещё работать заставляет. На самом деле основной минус рабовладельческого строя не произвол и социальная незащищённость, хоть они конечно были, а невозможность общественного и производственного развития. Вырастившая и воспитавшая Женуария будет любить своих хозяев и честно работать. Но таких меньшинство. А вот пригнанные после войны чужеземные пленники если и будут работать, то о производительности труда заботиться не будут. Много рабов прокормить не сложно, плантации в Америке существовали прекрасно. Главное чтобы раб окупал себя. А без развития технологии это с каждым веком всё более затруднительно. А раб в этом развитии не заинтересован. И оказалось, что рабовладелец сильно проигрывал в конкурентной борьбе своему соседу, который на той же площади при тех же затратах получал намного больший профит с вольнонаёмными работниками. Так рабство и  закончилось.)

[Dante 10403]

1 час назад, ElijahCrow сказал:

Так-то все врут. Но я не очень понимаю, о чем вообще можно врать "на начальном этапе"? 

Я там выше написал о чём можно и о чём активно врут  

[Olya 5735]

В 07.01.2019 в 12:51, Венцель сказал:

Но я гей, так что в личной жизни натерпеться от женщин как-то не успел

К сожалению, качества личности, о которых мы говорим, формируются очень рано)  У геев тоже есть мама, бабушки, воспитательницы в детском саду, учительницы в начальной школе и прочая, прочая. Но цели искать причины нет, действительно, это просто один из вариантов. Любой наш поступок или суждение имеет причину) Все что мы говорим, думаем, делаем - это не просто так, а почему-то...

 

В 07.01.2019 в 12:51, Венцель сказал:

да и вообще самая лучшая дружба у меня была именно с женщинами.

Это здорово,  когда есть настоящие друзья. В этом случае, действительно, сочувствовать нужно не вам, а вашим подругам(

[Olya 5735]

8 часов назад, Dante сказал:

Да врядли. Скорее всего это потребность поддерживать образы, которые вызывают комфорт. 

Дима, ну ты же психолог) Ты прекрасно понимаешь, что зона комфорта формируется почему-то, не на пустом месте) Либо подражание, либо отрицание))) И ошибки в воспитании, на которые потом ложатся собственные ошибки.

[Dante 10403]

1 час назад, Olya сказал:

Дима, ну ты же психолог) Ты прекрасно понимаешь, что зона комфорта формируется почему-то, не на пустом месте) Либо подражание, либо отрицание))) И ошибки в воспитании, на которые потом ложатся собственные ошибки.

Подражание или отрицание. Да. Самоидентификация одним словом  

[ElijahCrow 2737]

В 07.01.2019 в 16:16, Кир Aquarius сказал:

Я так понимаю, что между рабством и нерабством, граница может и есть, но она размыта. 

Ну граница-то вполне определенная: раб - это собственность. Со всеми вытекающими. Например за преступления раба ответственен хозяин. И т.д. Есть еще состояние зависимости. Тут человек свободен и владеет имуществом, но живет не на своей земле, под покровительством патрона. В принципе русское крепостное право в XVIII-XIX веках очень приблизилось к понятию рабства. Де факто там отличия в некоторых незначительных нюансах. Технически система крепостничества расцветшая в Восточной Европе аналогична системе рабства в Южных Штатах: это все речь про аграрные регионы и большие земельные наделы,крупные предприятия по производству хлопка/хлеба. В Восточной Европе такая история была обусловлена тем, что с начала завоевания испанцами Нового Света в Западной Европе сильно выросли цены на хлеб и Восточная Европа стала массово его поставлять на западно-европейский рынок. Это совпало и с окончанием средних веков, установлением системы абсолютизма, затруднениями в развитии капиталистических отношений и промышленного производства, низким уровнем прибавочного продукта. Мало кто знает, но одной из главных реальных причин, почему так долго не решался "крестьянский вопрос" был связан с тем, что его решение в пользу крестьян (дать им волю, землю и все прочее) привело бы к резкому сокращению количества товарного хлеба на рынке. А это ударило бы не только на торговле с заграницей, но и по русским городам и по их развитию. Собственно, советская власть с этим столкнулась в период НЭПа, когда с одной стороны крестьянам дали землю, с другой - у многих не было инструмента ее обрабатывать. Когда крестьяне с одной стороны стали жить лучше и "более лучше" питаться, с другой - подавляющее число крестьянских хозяйств товарного хлеба не давали вообще. Что-то там производили на продажу зажиточные крестьяне, а самыми эффективными оказались колхозы (которые все почему-то путают с совхозами). Но это уже другая. отдельная тема. 

Рабство действительно тормозит развитие технологий. Но если говорить об античности. О Древнем Риме, то в период расцвета рабства процент рабов от общего населения Империи составлял 4-8%. Это довольно мало. А потом, по мере того, как жители провинций получали все больше и больше прав, а экспансия Рима затормозилась, число рабов стало сокращаться. Рабы дорожают. Используются в основном в качестве прислуги в очень богатых семьях. А основная рабочая сила - это свободные крестьяне, впрочем, все больше попадающие в крепостную зависимость. С другой стороны и рабы переставали быть рабами - многим выделяли землю, их наделяли правами (вроде права вступать в брак). Де факто такие рабы превращались в крепостных. Короче - все свелось к тому, с чего ты начал - к размытости границы между рабством и крепостничеством.