Мы проецируем чувства своего полового нерва на другого человека

[Dante 10405]

16 часов назад, Настоящая сказал:

Да, родители, безусловно, недосмотрели вас в детстве, но ведь это не только их вина

Не знаю, родители ли не досмотрели вас с детства, но определённо вина в одурманивании людей лежит именно на вас.

16 часов назад, Настоящая сказал:

А по поводу порнографии - не нужно слушать всем известного дядюшку Фрейда и смотреть все что не нужно, особенно, ребёнку в подростковом возрасте со слабой психикой..

Согласен, Фрейда слушать не нужно. Куда лучше послушать актуальные данные от сексологии. Порно не может повлять на психику ребёнка никак ни в каком возрасте, если только родители\общество не исказят его восприятие. 

16 часов назад, Настоящая сказал:

Чувствами и желаниями можно и нужно управлять, да, вот только не каждый выбирает сей узкий и тернистый путь самообладания

Можно конечно управлять, но это не значит, что нужно отказываться от базовых желаний: еда, секс, стремление выжить, только потому что есть люди, которые считают эти "желания" порочными, просто от узости ума.

15 часов назад, Настоящая сказал:

Это к вопросу того что если ты гей, то можно переформатировать свой мозг и стать натуралом точно так же как изменить структуру воды.

Изменить структуру воды -- это бред, не удивительно, что вы даже не понимаете, что изменив ДНК, вы не сможете изменить ориентацию. Что касается мозга, и правда возможно, в будущем люди смогут научится менять в мозге всё, что не взбредёт в голову.

Но тут вопрос: а зачем менять ориентацию? Не стоит ли лучше убрать из мозга модуль религиозного сознания, и научить человека мыслить рационально. Как по мне религиозность более опасная черта для общества, чем ориентация  

15 часов назад, Настоящая сказал:

Ну, как так, что вы ещё не в курсе?

Я боюсь не только он не в курсе, но и всё научное сообщество не в курсе.  

15 часов назад, Настоящая сказал:

Не верю ни единому слову.

В том то и беда, что всё ваше сознание построено на базе: верю не верю. Что можно ожидать от существа, которое пытается познать мир через очки "верю не верю"?  Что может увидеть это существо через эти очки? Насколько оно осознанно?... 

Вы тут пытаетесь ориентацию изменить... А мне кажется тут стоит изменить мировоззрение.

[Dante 10405]

13 часов назад, Dim сказал:

Не поймите меня неправильно, сама суть разговора, факты и мысли были увлекательны, но сильно сквозило агрессией. Да поначалу "настоящая" раздражала, в конце мне стало ее жалко...

Жалость ко злу? Как же легко вас ввести во искушение... Даже противно.

15 часов назад, Настоящая сказал:

А мне жаль людей которые мучаются от того что они геи или нормальные, простите, натуралы, без разницы, а все равно несчастны..

К чему жалеть то, что не понимаешь. Эта жалость фальшивая и наигранная. Впрочем как вся эта вера... без умения понимать мир.

[Dim 157]

8 часов назад, Dante сказал:

Жалость ко злу? Как же легко вас ввести во искушение... Даже противно.

Дима, к какому злу? тетка запуталась, по сути ни одного примера не привела в перемене ориентации во время "окаймления и окормления". Что противно то ? я намекнул своим примером что человек возможно травмирован и использует веру в качестве защиты от... а уж чего там случилось только ей ведомо

а сюда пришла за помощью и таки получила по мордасам (пардон). Давече ей симптомы болезни прививали. а если это так и есть?

а если нет болезни а так... мировая скорбь

https://youtu.be/VYgTvWPft04

 

[Dante 10405]

10 минут назад, Dim сказал:

Дима, к какому злу? тетка запуталась

Гитлер тоже запутался, когда не пришёл домой, после провала поступления, и бросил своего единственного друга. Разве это делает его плохим человеком? Нет... Плохим человеком его делает примирение с плохими поступками. Аналогично и у этой барышни. Не делает её злой страдания, но её потакания злу.

10 минут назад, Dim сказал:

я намекнул своим примером что человек возможно травмирован и использует веру в качестве защиты от...

Веру всегда использовали в качестве защиты... Но разве лишь тем, что человек травмирован он вызывает сочувствие?! 

Первый признак, по которому я отличаю взрослого: умение не сопереживать тем, кто страдает. Страдание -- ещё не повод.

10 минут назад, Dim сказал:

а сюда пришла за помощью и таки получила по мордасам (пардон)

Не надо. Не пришла она сюда за помощью. Ей тут надобно свой сайт раскручивать, и людей одурманивать. Вот зачем она сюда пришла. И не будьте вы малодушными. А наивность -- это тоже малодушие. И вот малодушие мне и противно.

[Dim 157]

5 минут назад, Dante сказал:

Веру всегда использовали в качестве защиты... Но разве лишь тем, что человек травмирован он вызывает сочувствие?! 

Дима, в силу своей наивности и возможно недостаточнодушия я этой мысли не понял...
Травмированный человек всегда вызывает у меня сочувствие, что конечно не означает подсаживания на шею. Однако я видывал и более агрессивных оппонентов, возможно я ошибаюсь, беда в том, что своей ошибки ты не можешь принять в принципе, поэтому я с тобой и не спорю. Нет смысла.
 

 

11 минут назад, Dante сказал:

Не делает её злой страдания, но её потакания злу.

Дим, а ты никогда не заблуждался, не потакал злу?

я - да

[Dante 10405]

4 минуты назад, Dim сказал:

Дим, а ты никогда не заблуждался, не потакал злу?

Конечно заблуждался и потакал. Но никогда не потакал и не жалел самого самого себя в таких случаях. Жалеют тех, кто прикладывает усилия, а не тех, кто страдает. Страдают наркоманы, палачи, убийцы, страдают пьяницы насильники и лжецы. Но не все из них достойны сочувствия.

4 минуты назад, Dim сказал:

беда в том, что своей ошибки ты не можешь принять в принципе

А если я не ошибаюсь, что тогда?

[Dim 157]

9 минут назад, Dante сказал:

Страдают наркоманы, палачи, убийцы, страдают пьяницы насильники и лжецы. Но не все из них достойны сочувствия.

Согласен, а она кто?

 

10 минут назад, Dante сказал:

А если я не ошибаюсь, что тогда?

тогда ты опять защишен

[Dante 10405]

1 минуту назад, Dim сказал:

Согласен, а она кто?

А она тот, кто пропагандирует конверсионную терапию.

2 минуты назад, Dim сказал:

тогда ты опять защишен

Я в любом случае защищён. А вот люди, которые будут читать её бредни, могут быть защищены менее. Но ты почему-то сильно увлечён моей безопасностью...

[Dim 157]

Только что, Dante сказал:

Я в любом случае защищён. А вот люди, которые будут читать её бредни, могут быть защищены менее. Но ты почему-то сильно увлечён моей безопасностью...

Но они же и тебя читают и других достаточно образованных оппонентов, неужели выбора нет?

 

1 минуту назад, Dante сказал:

А она тот, кто пропагандирует конверсионную терапию.

уже понятно что пропаганда провалилась на корню

Ну раскололи уже, и поняли что не может она и не имеет тех знаний, что личная обида?

40 минут назад, Dante сказал:

Не надо. Не пришла она сюда за помощью. Ей тут надобно свой сайт раскручивать, и людей одурманивать

Может и так, а разве не наша цель делать обратное, а на чьем примере, вот и антогонист))

Все же неспроста это, думаю травма...

[Dante 10405]

34 минуты назад, Dim сказал:

Может и так, а разве не наша цель делать обратное, а на чьем примере, вот и антогонист))

Моя цель не потакать злу и глупости.

34 минуты назад, Dim сказал:

Ну раскололи уже, и поняли что не может она и не имеет тех знаний, что личная обида?

Кого тут раскололи? Чья обида?

иллюстрация:

слышен удар по щеке
-- Ах ты ж гадина!!!
-- Вот зачем ты обзываешь человека, у тебя что личная обида?
-- Да меня тут бьют
-- Похоже это травма из детства...
-- Я говорю, тут человек зло совершает
-- Да ну что ты, ну какой-то там хлопок! А мне его жалко

мда  

[Кир Aquarius 6900]

1 час назад, Dim сказал:

а сюда пришла за помощью и таки получила по мордасам (пардон). Давече ей симптомы болезни прививали. а если это так и есть?

Не за помощью, а по работе. Она ведь не терялась. Успевала не только писать, но и смайлики рассыпать. Значит ум был трезвый и руки чётко работали.

И не по чему она не получила. По ней лично никто не проезжался. По тому что она писала, что пропагандировала - да. Меня всегда задевают ситуации, когда, например, пишут: "Здравствуйте, геи! а можно я понаблюдаю за вами, геями?". А если в ответ не пишешь: "Конечно, понаблюдай за нами, геями! Мы, геи, любим когда зам нами наблюдают!", то сразу создаётся несколько эмоциональных тем с неясным мотивом. Или когда явно и целенаправлено кто-то продвигает идеи, легко могущие довести неустойчивого человека до петли, в ответ не хотят никакой агрессии, а, наоборот, понимания и внимания к этим идеям. Это не шутки, это десятки и десятки загубленных жизней. Отсутствие личной жизни от слова "совсем" на всю жизнь, заниженная самооценка, алкоголизм, суициды... но нет, мы должны думать не об том, а о потенциально богатом внутреннем мире несущего эти идеи.

[Dim 157]

16 минут назад, Кир Aquarius сказал:

Не за помощью, а по работе. Она ведь не терялась. Успевала не только писать, но и смайлики рассыпать. Значит ум был трезвый и руки чётко работали.

Значит с трезвым умом и четкой памятью человек пропагандирует невесть что и непонятно как аргументируя так?

18 минут назад, Кир Aquarius сказал:

Меня всегда задевают ситуации, когда, например, пишут: "Здравствуйте, геи! а можно я понаблюдаю за вами, геями?"

Это как в зоопарке, верно.

Я таких просто игнорирую

Бессмысленно доказывать что то человеку не снимающему наушники

20 минут назад, Кир Aquarius сказал:

Это не шутки, это десятки и десятки загубленных жизней. Отсутствие личной жизни от слова "совсем" на всю жизнь, заниженная самооценка, алкоголизм, суициды...

Кир, я уже написал выше, было не только ее мнение, еще раз, я не защищаю зло, ну так на всякий случай говорю

Короче я ушел...

[Младший брат Коля 6918]

В 27.11.2018 в 20:24, Настоящая сказал:

Что вы несёте.... 

Этот мудрый человек предлагает вскрыть организм гея топором и поменять ДНК-код? Или есть шанс внести изменения в программу в мозгу и сделать из гея зомбака-натурала? Или есть какой-то другой, неведомый мне способ изменения ДНК-кода?

[sollozapada 4603]

Тетя от диалога самоустранилась, но захаживает, читает))) 

А понятно, почему самоустранилась - ответить то нечего, аргументов нет, кроме того, что какой-то там бог, от лица которого она почему-то считает себя в праве говорить, что-то там хочет или не хочет. 

Ошиблась с аудиторией. Тут люди то в основном не религиозные. Атеисты, агностики, даже если есть те, кто относит себя к какой-то конфессии, совсем не фанатики (ну, почти все, есть тут одно исключение, а может и он ужо излечился ), лбы в дословном толковании каждой строчки не разбивают и даже им аргумент "так хочет Бог, ибо посему" не кажется убедительным. 

Я уж думал, когда к религиозным воззваниям интереса не проявят, начнутся более светские аргументы.

-  Зачатие, демография, рождаемость, бла-бла-бла.

- Пестики-тычинки, пенисы-вагины, инь-янь, бла-бла-бла,

- Ячейка общества, воспитание детей, традиционные ценности, бла-бла-бла. 

- Беспорядочные связи, венерические болезни, психические проблемы, бла-бла-бла.

Какие там еще проблемы приписывают почему-то ориентации, хотя они в равной степени распространены у всех... Но нет, мадам почему-то не стала их приводить, или просто даже не обладала ими, в ее узком вымышленном мире достаточно религиозного аргумента, точка. Религиозная догма - необходимое и достаточное условие чтобы что-то признать плохим. Ибо так где-то написано, ибо посему, сомневаться - грех. В какую же точку, насколько же в узкий фокус должно быть сконцентрировано мировоззрение, как же ограниченно надо смотреть на мир... Правда жалко ее, как и многих, кто в разгар 21 века пребывает в религиозно-мистическом вакууме Средневековья... 

[Младший брат Коля 6918]

В 29.11.2018 в 19:42, sollozapada сказал:

Тетя от диалога самоустранилась, но захаживает, читает))) 

Это хорошо, что читает, может какую полезную инфу для себя почерпнет.

В 29.11.2018 в 19:42, sollozapada сказал:

А понятно, почему самоустранилась

Я язычник, ибо во всех религиях мира меня могут красиво послать или попытаться "излечить".

В 29.11.2018 в 19:42, sollozapada сказал:

Я уж думал

А вот отчего-то мне кажется, что светских аргументов у нее как раз-то и нет вообще, потому что в таком случае надо знать много разных наук, а слепая вера их и не предполагает. А приписать можно все, что душе угодно - и маньячизм, и педофилию, и распущенность современной молодежи тоже можно приписать сюда же. До кучи, что бы было.

[Кир Aquarius 6900]

Справедливости ради заметим, что "преодоление" может быть не только религиозным. Да, большинство замешано на религии. Но не все. И Настоящая именно религиозной фанатичкой мне не показалась. Она же пыталась подойти с социальной стороны. Счастье - несчастье. Что-то там про родителей писала и их обвинение. Я не заметил у неё религиозного экстаза, скорее некритичную параноидальную навязчивость и мессианский угар. Аргументов там и не предполагалось. Она искала к кому можно прицепиться. Ведь объёмных манифестов не было. Так, обозначила свою точку зрения и всё. В диалог вступила только слегка. Ей дискуссия не нужна была. Она проявила себя, расставила сети, а теперь ждёт, вдруг что попадётся. И здесь она сидит чтобы по личкам потом разбрестись, к тем кто может дать слабину.

[Младший брат Коля 6918]

1 минуту назад, Кир Aquarius сказал:

И здесь она сидит чтобы по личкам потом разбрестись, к тем кто может дать слабину.

Пусть заходит, поболтаем о богах и смысле жизни с ними и без них. 

[sollozapada 4603]

26 минут назад, Кир Aquarius сказал:

И здесь она сидит чтобы по личкам потом разбрестись, к тем кто может дать слабину.

Вряд ли здесь кого-то найдет. Потому что сомневающиеся здесь не сидят, как мне кажется. Когда чел уже регится на гей-ресурсах, значит все уже решил и осознал. А до того как решил и осознал - боится себя и помалкивает о своих тайных мыслях. 

26 минут назад, Младший брат Коля сказал:

Пусть заходит, поболтаем о богах и смысле жизни с ними и без них. 

Слушай, она одного не может переварить, а ты ей сразу много хочешь предложить)

 

[Младший брат Коля 6918]

2 минуты назад, sollozapada сказал:

Вряд ли здесь кого-то найдет. Потому что сомневающиеся здесь не сидят, как мне кажется. Когда чел уже регится на гей-ресурсах, значит все уже решил и осознал. А до того как решил и осознал - боится себя и помалкивает о своих тайных мыслях. 

Слушай, она одного не может переварить, а ты ей сразу много хочешь предложить)

 

Ничего, пусть привыкает к многообразию людей и мнений вокруг себя. А про богов, может почитать в вики, но я в Скандинавских верю, ибо частично карело-финн или финно-угр. С родней до сих пор не разобрался. 

[sollozapada 4603]

6 минут назад, Младший брат Коля сказал:

Ничего, пусть привыкает к многообразию людей и мнений вокруг себя. А про богов, может почитать в вики, но я в Скандинавских верю, ибо частично карело-финн или финно-угр. С родней до сих пор не разобрался. 

Насколько я понимаю, язычество сегодня - это такая философско-образная интерпретация действительности, а не религиозность в ее традиционном понимании. Во всяком случае, не думаю, что язычники воспринимают, например, бога грома как мужика, который кует и кидает молнии, стуча при этом булками в барабан. 

Современный сатанизм же тоже не религиозное течение и не имеет ничего общего со средневековыми дьволопоклонниками. 

[Венцель 1514]

17 минут назад, Младший брат Коля сказал:

Ничего, пусть привыкает к многообразию людей и мнений вокруг себя. А про богов, может почитать в вики, но я в Скандинавских верю, ибо частично карело-финн или финно-угр. С родней до сих пор не разобрался. 

А живешь не в Карелии случайно?

[Младший брат Коля 6918]

В 29.11.2018 в 21:01, sollozapada сказал:

Насколько я понимаю

Не, ну можно там прикинуть Тора с кувалдой и поклоняться ему в прямом смысле, но я как раз о душевной составляющей - мне нужна вера в то, что я даже такой урод хоть какому-то богу нужен. Насколько я понимаю, у Скандинавов гомоотношения не были под жестким запретом и к мужчинам, и женщинам, если они были воинами, было одинаковое отношение. (Валькирии в том числе) Назвался груздем - полезай в кузов!

В 29.11.2018 в 21:03, Венцель сказал:

А живешь не в Карелии случайно?

Южный берег Финского залива. Около 30 км до воды по прямой.

[sollozapada 4603]

8 минут назад, Младший брат Коля сказал:

Не, ну можно там прикинуть Тора с кувалдой и поклоняться ему в прямом смысле, но я как раз о душевной составляющей - мне нужна вера в то, что я даже такой урод хоть какому-то богу нужен.

Типа, заместительная терапия. С этим богом моя жизнь и ценности не сочетается - возьму себе другого. Эй, где здесь боги, а можно всех посмотреть? Если понравится - буду продлевать) Ну, тоже вариант. Хотя, непонятно, зачем тебе эта вера в "нужность хоть какому-то богу", она же ничего не дает)))

[Младший брат Коля 6918]

1 минуту назад, sollozapada сказал:

Типа, заместительная терапия. С этим богом моя жизнь и ценности не сочетается - возьму себе другого. Эй, где здесь боги, а можно всех посмотреть? Если понравится - буду продлевать) Ну, тоже вариант. Хотя, непонятно, зачем тебе эта вера в "нужность хоть какому-то богу", она же ничего не дает)))

А как же: "Да простят меня боги!"?

[sollozapada 4603]

4 минуты назад, Младший брат Коля сказал:

А как же: "Да простят меня боги!"?

Могут не прощать, я не расстроюсь)