10 удивительных форм брака, которые встречаются и сегодня

[Stylist 12487]

Противники однополых браков любят подтверждать свои взгляды утверждением, что традиционный брак мужчины и женщины являлся таким себе «универсальным стандартом» во все времена. Но многие не догадываются, что на традиционных и однополых браках, как говорится, мир клином не сошёлся. Как показывают научные исследования, наши предки были теми ещё оригиналами в этом плане. Причём некоторые удивительные формы брака встречаются в определённых регионах и сегодня.

1. Полиандрия

Полиандрия – одна из форм полигамии. Суть этой формы брака заключается в том, что одна женщина может одновременно состоять в союзе с несколькими мужчинами. В наше время полиандрия встречается только в изолированных деревушках, находящихся на Тибетском нагорье.

Это интересно: Несколько братьев женятся на одной женщине, после чего они живут и работают сообща. Рождённые в полиандрическом браке дети называют своим отцом самого старшего супруга матери, другие её мужья считаются его «дядями».

Результаты последних научных исследований показали, что в прошлом такая форма брака, как полиандрия, встречалась намного чаще, чем предполагалось, а общины, практиковавшие её, жили на всех континентах. Возникновение полиандрических союзов чаще всего было связано с плохими условиями окружающей среды, а также малым количеством женщин, способных к продолжению рода.

У полиандрического брака есть немало преимуществ. Наличие сразу нескольких мужчин в семье делает её более сильной и позволяет женщине чувствовать себя в безопасности. После наблюдений за представителями народа бари (населяющим юг Судана) учёные сделали вывод, что дети, имеющие сразу несколько признанных отцов, имеют большие шансы на выживание, чем их ровесники со всего лишь одним папой.

2. Левират и сорорат

Некоторые формы брака подразумевают союз не двух людей, а целых семей, причём он должен продолжаться даже в случае смерти кого-то из супругов. При левирате мужчина обязан жениться на овдовевшей супруге своего покойного брата. Достаточно часто дети, рождённые в таком союзе, считаются сыновьями либо дочерями первого (ранее умершего) мужа женщины. Левиратные браки встречаются в племенных общинах Южной Америки, Африки, Индии, Австралии.

Противоположность левирата — сороратные браки. Такие нетипичные свадьбы практикуются в общинах туземцев Северной Америки и Индии. В сороратном союзе овдовевший мужчина обязан взять в жёны сестру своей покойной супруги. В отдельных культурах сорорат разрешён и в тех случаях, если первая жена оказывается бесплодной. Тогда дети, которых рождает вторая жена, принадлежат первой супруге.

Если же у покойных мужа или жены родные братья или сёстры отсутствуют, их могут заменить другие родственники усопших.

3. Временный брак

Временные брачные союзы (или «браки для удовольствия») были очень популярными в исламском мире. Мужчина и женщина заключали их по взаимной договорённости на конкретный период. Причём необходимо было соблюдать ряд условий. Например, мужчина имел право жениться на мусульманках, христианках или еврейках. Идеальным вариантом считались целомудренные женщины мусульманской веры. В то же время мусульманские женщины не могли заключать временные браки с представителями другой веры.

Если мужчина уже имел жену, ему нужно было получить её согласие на заключение временного брака. В случае если он планировал жениться на рабыне, требовалось разрешение от её хозяина. Соблюдение заранее оговорённых сроков было обязательным условием.

По сведениям некоторых источников, во временные браки неоднократно вступал даже чтимый всеми мусульманами пророк Мухаммед.

Сегодня эта форма брачного союза широко распространена на территории Ирана. Здесь она служит для прикрытия проституции. Общественность осуждает подобную практику, но мужчин, похоже, всё устраивает. Некоторые почтённые иранские аятоллы даже обратились к правительству с прошением о создании специальных центров, в которых заключались бы временные браки.

Возможно, вы удивитесь, узнав, что они практикуются даже в Великобритании! Для мусульманских молодых пар, желающих просто встречаться, не нарушая при этом законы шариата, временные браки становятся единственным выходом. По сути, это – единственный способ установить равновесие между религиозными убеждениями и современными западными ценностями.

4. Посмертный брак

В некоторых регионах разрешено жениться или выходить замуж за умерших людей (или соединять узами брака двух покойников).

Это интересно: В Китае усопших холостяков часто хоронят возле женщин, чтобы им не было скучно в загробном мире. Ужасно, но в стране появились сотни расхитителей могил, выкапывающих трупы недавно похороненных незамужних женщин и продающих их организаторам посмертных брачных союзов. Стоимость незаконно извлечённой из земли «мёртвой невесты» составляет около 3 тысяч долларов.

Что же заставляет людей заключать для своих родственников посмертные браки? Причин достаточно много. Например, во многих странах младшие сыновья в семье могут жениться лишь после своих старших братьев. Если же старший брат умирает холостым, его женят посмертно, спасая младшего от одиночества на всю жизнь. В Сингапуре инициаторами заключения посмертных браков чаще всего являются родители, не желающие, чтобы их незамужние или неженатые дети остались одинокими на том свете. Некоторые брокеры в этой стране специализируются исключительно на организации посмертных бракосочетаний. Удивительно, но иногда свадебные церемонии проводят прямо во время похорон.

5. Сложный брак

В XIX столетии американец Джон Хамфри Нойес основал утопическую общину, названную «Онейда». Нойес свято верил в то, что Второе пришествие Иисуса случится достаточно скоро. Пока же Царствие Небесное не настало, люди, по его мнению, имели возможность достичь идиллии в этом мире. Джон утверждал, что в Библии отсутствуют упоминания о существовании в Раю традиционных браков. Поэтому он призывал своих последователей практиковать «сложный брак».Подразумевалось, что все члены «Онейды» являлись жёнами и мужьями друг друга. Моногамию и ревность Нойес называл греховными и идолопоклонническими проявлениями. Более того, члены общины наказывали всех людей, предпочитавших моногамные отношения.

Для сокращения уровня рождаемости и обеспечения сексуального удовлетворения женщин Нойес настоятельно советовал мужчинам практиковать воздержание – заниматься сексом без эякуляции. Вообще, в «Онейде» в сексуальном плане женщины были более свободными, чем мужчины. Представительницы прекрасного пола могли сами решать, принимать или отвергать ухаживания конкретного мужчины.

Это интересно: В период полового созревания к детям приставляли опытных наставников, которые должны были приобщать их к сексуальной жизни. Сам Джон Хамфри Нойес «знакомил с взрослой жизнью» 12-летних девочек. Также основатель общины «Онейда» временно ввёл евгеническую программу, целью которой являлось зачатие и рождение «идеальных детей».

В общей сложности община «Онейда» просуществовала почти 30 лет. Было 2 основных причины, привёдшие к её распаду. Во-первых, общественное недовольство системой сложного брака достигло критической точки. Во-вторых, Нойес бросил своё детище и бежал в Канаду, как только ему выдвинули обвинения в изнасиловании несовершеннолетней девочки.

6. Девадаси

Это интересно: В южной Индии молодых девушек нередко выдавали замуж за какое-то божество или храм! Само слово «девадаси» в переводе означает «служанка бога».

Интересно, что судьба некоторых девушек решалась ещё до их рождения. Девадаси должны были следить за своей внешностью, быть красивыми, трудолюбивыми и образованными. Каждый день, утром и вечером они танцевали и пели, прославляя своего бога. Храмы, при которых жили девадаси, содержались в основном на пожертвования зрителей. Этих девушек нередко приглашали выступать на свадебных и других торжественных церемониях, так как они олицетворяли счастье и благополучие. Девадаси уважали, они имели более высокий общественный статус в сравнении с другими женщинами. Быть женой бога – что могло быть престижнее?

Но когда практика девадаси утратила популярность, денег на содержание храмов категорически не хватало. И девушкам пришлось работать проститутками для знати и священнослужителей. Столь кардинальные перемены произошли после падения буддизма в Индии и передачи храмов брахманам. Вскоре ряды проституток пополнились ещё и буддистскими монахинями. А многих девушек из бедных семей в прямом смысле слова продавали храмам. Нетрудно догадаться, чем им там приходилось заниматься. При этом девадаси не могли выйти замуж, ведь они уже были обручены с каким-то божеством.

В 1988 в Индии наконец запретили выдавать девушек замуж за богов. Но в некоторых деревенских храмах девадаси можно встретить и сегодня. Юных девушек там постоянно насилуют, а когда они утрачивают былую красоту, выгоняют из храма. Они обречены влачить жалкое существование до конца жизни. Многие девадаси не выдерживают подобных издевательств и совершают самоубийства.

7. Детский брак

В Европе в эпоху Средневековья девочек обычно выдавали замуж в 12-летнем возрасте. Конечно, вы можете попытаться оправдать такую практику, напомнив, что 40-летние люди тогда считались долгожителями, а средняя продолжительность жизни составляла около 30 лет. Но что вы скажете, узнав о том, что по закону мужчины могли жениться на 7-летних девочках?

Такого понятия, как детство, тогда вообще не существовало. Детей начинали считать полноправными членами общества примерно в 6 лет. Возраст совершеннолетия был увеличен в 2,5-3 раза намного позже. Только в XVI веке была создана концепция детства как отдельного этапа жизни человека, продолжавшегося от рождения до взросления.

В итоге европейцы перестали выдавать замуж детей, но подобная практика до сих пор распространена во многих странах «третьего мира», несмотря на все активные усилия, прилагаемые на её абсолютное искоренение. В бедных африканских и южноазиатских государствах родители частенько продают малолетних дочерей или заставляют их выходить замуж за взрослых мужчин. Это позволяет им облегчить финансовое бремя семьи.

Это интересно: Йемен – самая бедная азиатская страна. Девочки здесь могут вступать в брак начиная с 8-летнего возраста. По статистике, 15% девочек в этом государстве выходят замуж в 8-14 лет, ещё 37% — в 15-17 лет.

8. Тунчи

В сравнении с большинством западных государств, принятие гомосексуализма в Поднебесной остаётся крайне низким. Из-за этого большинство мужчин-геев вынуждены решать свою проблему, заключая браки с гетеросексуальными женщинами. По словам авторитетного китайского сексолога, к этому способу прибегают 90% гомосексуалистов в стране. Брак между мужчиной-геем и женщиной традиционной ориентации здесь называют «тунчи». Хуже всего, что женщины до замужества в основном даже не подозревают об ориентации своего партнёра. Но после начала совместной жизни их ждёт неприятный сюрприз. Женщины постоянно испытывают чувство обиды и сексуальную неудовлетворённость.

Это интересно: Также в Китае в наши дни всё большую популярность набирает движение гомосексуальных мужчин и женщин, требующих разрешить так называемые «кооперативные браки». Они позволяют партнёрам вступать в интимные отношения с другими людьми. Родственники же и общество перестают задавать лишние вопросы, считая брак нормальным.

9. Брак с духами

Численность народа бауле, живущего в Западной Африке (преимущественно в Кот-д’Ивуаре), достигает 1,5 миллионов человек. Его представители верят, что задолго до рождения каждому человеку приходится вступать в браки с духами. Словосочетание «блоло биан» с языка бауле переводится как «мужчина из другого мира», словосочетание «блоло бла» — как «женщина из другого мира».

В семейных ссорах между земными парами бауле часто винят духов-супругов, ревнующих или чувствующих себя несчастными. Духовные наставники в таких случаях советуют вырезать из дерева небольшую фигурку блоло биан или блоло бла, покрыть её маслом, одеть, украсить и принести в храм. Считается, что это успокаивает духов-супругов и позволяет установить в земной семье мир.

Бауле уверены, что с духами-супругами можно научиться общаться во сне. Так как они пребывают между настоящим и духовным мирами, отношение к ним почти ничем не отличается от отношения к живым людям.

Это интересно: Одна из представительниц народа бауле утверждала, что её земной брак стал более счастливым, когда она возвела небольшой храм для своего духовного супруга. Она была уверена, что до этого её земной муж постоянно соперничал с мужем-духом. Чтобы помирить их, бедной женщине даже приходилось спать по очереди с настоящим супругом и вырезанной из дерева фигуркой!

10. Традиционные однополые браки

Считается, что движение за права гомосексуалов началось в 90-х годах прошлого века. Однако историки знают, что однополые браки в прошлом практиковались повсеместно и считались совершенно нормальным явлением.

Не видели в них ничего порочного и в Древнем Риме. Например, император Нерон вступил в брак с собственным евнухом, устроив масштабное свадебное торжество. В своих произведениях неоднократно упоминали об однополых союзах и поэты Марк Марциал и Децим Ювенал. Первый относился к гомосексуальным бракам с пренебрежением, второй же считал их «мимолётным любовным романом».

Практиковали однополые браки и американские индейцы (у них вообще существовало убеждение о существовании людей третьего пола, называемого «бердаши»). А представители племени мохоки, жившие на территории современной Канады, видели в гомосексуальных мужчинах прекрасных партнёров – «исключительно старательных и трудолюбивых жён». Правда, с ними было трудно развестись, ведь жёны-мужчины могли постоять за себя и даже избить своего благоверного.

В Африке к практике однополых союзов прибегали тогда, когда существовала необходимость создать связь между двумя поколениями. Встречались и браки между двумя женщинами, в таком случае одной из них приходилось выполнять задачи мужа и отца.

Конечно, в этом списке присутствуют и китайцы. В эпоху правления династии Юань однополые союзы получили распространение на юге Поднебесной. В более поздний период женщины, принадлежавшие к династии Цин, нередко отказывались от традиционного брака. Вместо этого они образовывали лесбийские пары с другими незамужними женщинами и скрепляли свои союзы вполне законным методом.

В Соединённых Штатах в XIX столетии практиковались так называемые «бостонские браки»: две женщины жили вместе, будучи полностью независимыми от сильного пола. Многие люди видели смысл такого сожительства, прежде всего, во взаимной поддержке. В то же время другие считали «бостонские браки» лишь инструментом для скрытия от общества гомосексуальных отношений.

Трудно представить себе современное общество, в котором все вышеперечисленные формы брака считались бы нормальными и были официально разрешены. Тем не менее, многие из них до сих встречаются, причём не только в глухих районах стран «третьего мира». Мнение же прогрессивной части человечества по поводу, например, детских браков местных жителей нисколько не заботит!

Источник

[Венцель 1514]

В Китае геев не любят, видимо, из-за колониального наследия. В императорскую эпоху с этим все было олл-райт.

А жаль, что не написали про однополый брак с божеством или храмом. Такое встречалось у семитских народов - финикийцев, вавилонян. Мужская храмовая проституция. Поэтому совершенно понятно, откуда в Библии такое странное негативное отношение к гомосексуальности: евреи жили в среде родственных народов, у которых религиозный однополый секс был в порядке вещей. Чтобы подчеркнуть то, что маленький народ Израиля является совершенно особенным и исповедует веру в истинного бога, евреи ввели запрет на "языческие" практики в своей среде.

В 21.11.2018 в 02:43, Stylist сказал:

Не видели в них ничего порочного и в Древнем Риме. 

Дык они же императоры, кто им запретит - могли вступать в брак хоть с дверью от подъезда.

[Феликс Бобчинский 1155]

Как проходит обряд бракосочетания в православии?

О! Это довольно длительно и утомительно. Сначала священник долго-долго читает молитвослов, потом молодых несколько раз водят по церкви и т.д., и т.п.

Как проходит обряд бракосочетания у мусульман?

Мулла произносит НИКОХ, и всё. Обряд закончен. Конечно, отрабатывая мзду мулла может тоже почитать молитвы из Корана, поучить молодых жить, но ГЛАВНОЕ - волшебное слово НИКОХ.

Соответственно, развод, который в православии очень сложен, почти невозможен, у мусульман также решается просто одним словом, в инете я нашел ТАЛЯК, хотя и помню, что мои мусульмане называли другое слово.

Потому и заключаются временные браки, т.к. проституция карается в мусульманских странах строго. В публичных домах для этого держат муллу, который по быстрому женит клиента(клиентку) с работником(работницей) публичного дома и на "ложе греха" они уже ложатся "на законном основании".

Мой коллега, этнический иранец рассказывал, как побывал у родни в Иране. И там, на одном из пиров в честь гостя, одна дама сунула ему в карман записку. Так как по ирански мой коллега не читает, его родственник перевел и объяснил, что дама приглашает его на временный брак. Мужик так был разочарован. Он - истинный мусульманин, женатый и счастливый в браке, а ему предлагают ТАКОЕ! Но родственник объяснил ему, что в этом нет ничего аморального, Аллах на такие мелочи смотрит сквозь пальцы.

[Dilandu Albato 375]

2 часа назад, Венцель сказал:

В Китае геев не любят, видимо, из-за колониального наследия.

При чем тут колониальное наследие? Китай никогда не был колонией (хотя часть территории у него отдергали).

[ElijahCrow 2737]

В 21.11.2018 в 02:43, Stylist сказал:

Левират

Существовал и в Европе в средние века. Самый известный пример - это Генрих VIII и его первая жена Екатерина Арагонская.

 

В 21.11.2018 в 02:43, Stylist сказал:

Традиционные однополые браки

С Древним Римом все не настолько однозначно. Насколько это все-таки были именно "браки" и насколько они были позволительны простым гражданам. В Древней Греции, конечно, была традиция однополым парам приносить клятвы верности над могилой Иолая (любовника Геракла).

Стоит, кроме того, упомянуть, что первый однополый брак в новейшей истории был заключен в СССР в 1922 году между двумя женщинами. Там правда не обошлось без поддельных документов и судебного разбирательства, но в итоге Народный комиссариат юстиции постановил считать брак законным, поскольку заключен он по обоюдному согласию. Позже пара усыновила ребенка. 

В 21.11.2018 в 07:38, Феликс Бобчинский сказал:

Мой коллега, этнический иранец рассказывал, как побывал у родни в Иране. 

Ну надо отметить, что в Иране едва ли не половина населения - атеисты или люди совершенно не религиозные. 

[Сергей Греков 8180]

9 minutes ago, ElijahCrow said:

Существовал и в Европе в средние века. Самый известный пример - это Генрих VIII и его первая жена Екатерина Арагонская.

Ну, думаю. это натяжка: традиция, конечно, зиждется на выгоде, но выгода не всегда становится правилом, часто остается поводом для разнообразной казуистики!

Брак наследника престола с испанской принцессой был, очевидно, весьма выгоден английской короне, потому Генриха и женили на супруге умершего брата, тем более, что тот брак де-факто не был осуществлен.

Однако, когда Генриху понадобилось свой брак с Екатериной расторгнуть, именно факт предыдущего брака оказался самым решающим для Англии аргументом (Испания, напротив, была в ярости!)

[ElijahCrow 2737]

7 минут назад, Сергей Греков сказал:

Брак наследника престола с испанской принцессой был, очевидно, весьма выгоден английской короне, потому Генриха и женили на супруге умершего брата, тем более, что тот брак де-факто не был осуществлен.

Сомневаюсь, что это был единственный случай в европейской истории. Никогда, правда, этот вопрос серьезно не изучал. 

[Венцель 1514]

3 часа назад, Феликс Бобчинский сказал:

Но родственник объяснил ему, что в этом нет ничего аморального, Аллах на такие мелочи смотрит сквозь пальцы.

Аллах мудр. Где-то читал, что в некоторых провинциях Афганистана около 60% мужского населения ведет гомосексуальный образ жизни. Потому что для женитьбы нужно собрать кучу денег, а не все могут это себе позволить, ясное дело. Вот и чпокают тех, кто в брачный возраст ещё не вступил. Какой-то местный врач жаловался, что полно юных пациентов с геморроем и недержанием кала.

2 часа назад, Dilandu Albato сказал:

При чем тут колониальное наследие? Китай никогда не был колонией (хотя часть территории у него отдергали).

Смотри шире. Когда во всяких отсталых азиатских странах модернизировали право, то за основу брали западные кодексы эпохи колониализма. Потому что тогда это было типа супер и типа прогресс. Запад уже давно ушел вперед в этой области, зато в Африке и Азии до сих пор право колониальное. Или прямо навязанное 100 лет назад метрополией, как в Африке, или просто склеенное по старым западным лекалам.

38 минут назад, ElijahCrow сказал:

В Древней Греции, конечно, была традиция однополым парам приносить клятвы верности над могилой Иолая (любовника Геракла).

Да, только вот в Греции не было традиции, чтобы двое взрослых мужиков вместе жили. Так что принесли клятву и по домам, к женам.

[Феликс Бобчинский 1155]

1 час назад, ElijahCrow сказал:

в Иране едва ли не половина населения - атеисты или люди совершенно не религиозные. 

Да ну? Во главе страны стоит Аятолла, и правит он безбожниками?

Сомневаюсь. Впрочем, информации у меня таковой нет, только из логических умозаключений исхожу. Так что - спорить не буду...

Изменено 21 ноября, 2018 пользователем Феликс Бобчинский

[Сергей Греков 8180]

31 minutes ago, ElijahCrow said:

Сомневаюсь, что это был единственный случай в европейской истории. Никогда, правда, этот вопрос серьезно не изучал. 

Наверняка не единственный, как и выгода, которую сулил подобный брак! Доброй традицией в Европе это не стало.

Может быть,

Кроманьонские извраты

Предавались левирату!))

[Феликс Бобчинский 1155]

5 часов назад, Венцель сказал:

В Китае геев не любят,

ну, судя по заметкам российского спеца, работавшего в Китае, особых гонений-притеснений он не описывал. Есть определенные, национальные, особенности. Но, так они, национальные, в каждой стране - свои!

эти заметки, если интересно, можно почитать в электронной версии Квира.

[ElijahCrow 2737]

В 21.11.2018 в 11:46, Венцель сказал:

Да, только вот в Греции не было традиции, чтобы двое взрослых мужиков вместе жили. Так что принесли клятву и по домам, к женам.

Древняя Эллада - это куча разнообразных политических образований и довольно большой временной период. Поэтому в разных частях Греции и в разные времена ситуация была разной. Где-то да, было такое, чтобы двое взрослых мужчин жили вместе. 

В 21.11.2018 в 12:00, Феликс Бобчинский сказал:

Да ну? Во главе страны стоит Аятолла, и правит он безбожниками?

Ну скажем так, обычное дело, когда иранец кидает вслед проходящему мимо мулле "факинг муслим". Собственно многие кто в Иране бывает фиксируют не-религиозность и даже слегка презрительное отношение к исламу со стороны значительной части населения - особенно молодежи. 

[Венцель 1514]

1 час назад, ElijahCrow сказал:

Где-то да, было такое, чтобы двое взрослых мужчин жили вместе. 

Где?

[sollozapada 4603]

Я как-то с китайцем пару дней тусил (ну мечта была с азиатом переспать), он говорил, что у них нормально к геям относятся, в целом, лучше чем в РФ. Ну манифестации там не проводят, браки не легализуют, но и нелюбви какой-то тоже нет. Очень спокойно в Китае к геям относятся, как и ко многим другим вещам.

[ElijahCrow 2737]

1 час назад, Венцель сказал:

Где?

Ну, например на Крите или в Фивах. 

[Кир Aquarius 6900]

Немного о подаче материала. Экскурс в историю о разнообразии форм брака интересен, но имеет ли смысл подавать его под соусом "а вот у вас самих" на неприятие чего-либо? Думаю, мало кто из противников однополых браков отождествляет себя с аборигенами мезоамерики, индийскими кастами и даже Тюдорами...) Люди пытаются удержаться за свои ценности, а не за предания старины глубокой. Думаю, упор надо делать не на "да вы сами", а на "мы такие же". Ведь однополый брак в точности копирует разнополый, а не исторические его вариации. Основная проблема - защитное клише "брак - союз мужчины и женщины, почему ради кого-то надо это менять?" Персоналиям с таким подходом можно порекомендовать заключать именно такие браки или не заключать вообще. Никто этому не препятствует. Но ни один жизненный подход не является основанием лезть в чужую постель, да ещё что-то там указывать...)

[ElijahCrow 2737]

49 минут назад, Кир Aquarius сказал:

Ведь однополый брак в точности копирует разнополый, а не исторические его вариации. 

И тут вдруг оказывается, что разнополый брак может быть совершенно разным. Традиционная формулировка "союз кого-то там с кем-то там" - слишком размыта. Что подразумевается под этим союзом? Совместное проживание на одной территории? Или что? 

[Венцель 1514]

4 минуты назад, ElijahCrow сказал:

Что подразумевается под этим союзом? Совместное проживание на одной территории? Или что? 

Не просто совместное проживание. А освященное традицией, религией и культурой проживание. То есть союз имеет какую-то общественную значимость и стабильную форму, которую все остальные признают.

[Кир Aquarius 6900]

16 минут назад, ElijahCrow сказал:

И тут вдруг оказывается, что разнополый брак может быть совершенно разным. Традиционная формулировка "союз кого-то там с кем-то там" - слишком размыта. Что подразумевается под этим союзом? Совместное проживание на одной территории? Или что? 

Святые Пётр и Февронья жили, как известно, порознь...)

[Сергей Греков 8180]

6 hours ago, sollozapada said:

Я как-то с китайцем пару дней тусил (ну мечта была с азиатом переспать), он говорил, что у них нормально к геям относятся, в целом, лучше чем в РФ. Ну манифестации там не проводят, браки не легализуют, но и нелюбви какой-то тоже нет. Очень спокойно в Китае к геям относятся, как и ко многим другим вещам.

Господи, да они там саранчу едят, до геев ли тут?!)))

[sollozapada 4603]

21 минуту назад, Сергей Греков сказал:

Господи, да они там саранчу едят, до геев ли тут?!)))

Думаю, в аграрных районах, где едят саранчу, взгляды ка раз таки традиционные и патриархальные. Но мой "собеседник" был из крупного промышленного города лямов так на 10, так что говорил именно про свой образ жизни. Саранчу там никто не ест, и, по его ощущениям, живут по богаче, чем у нас.

Вообще, есть два Китая. Это индустриальный и экономический гигант с городами вроде Пекина, Шанхая, Гуанчжоу и пр, где за 30-40 лет выросли небоскребы и торговые центры, которым обзавидуется Нью-Йорк и Китай провинциально-аграрный, где все совсем иначе. Другие люди, другая жизнь, другой мир. Там то внутренняя миграция ограничена, "понаехать" в мегаполис как у нас не получится, во всяком случае это очень сложно. Хотя, даже мегаполисы по-восточному контрастны, завернув за небоскреб этажей так в 100-300, или торговый центр размером со средний российский городок попадаешь в фанерные трущебы. В Бангкоке и Лумпуре точно так же, контраст хайтека, рядом с которым Москва-сити типовые скромные панельки и дикой нищеты и грязи поражает...

[Dilandu Albato 375]

В 21.11.2018 в 11:46, Венцель сказал:

Смотри шире. 

Эм, помимо колониальной Британии была еще колониальная Франция, где однополые отношения были легальны со времен Революции. Колониальная (ну ладно, как умела. Не издевайтесь, это не так-то просто!) Италия, где были легальны с 1890-ых. Очень даже колониальные Нидерланды, с 1811.

В 21.11.2018 в 21:01, Сергей Греков сказал:

Господи, да они там саранчу едят, до геев ли тут?!)))

Между прочим, насекомый белок куда выгоднее животного с экономической и энергетической точки зрения)

[sollozapada 4603]

20 минут назад, Dilandu Albato сказал:

Между прочим, насекомый белок куда выгоднее животного с экономической и энергетической точки зрения)

В Багкоке осуществил одну из мечт и пожрал личинок/червяков/жуков. Не знаю доподлинно их калорийность, но есть там почти нечего и это не особо вкусно, не думаю, что кто-то из местных использует это для повседневного питания. Курица в азиатских странах вполне распространена и стоит гораздо дешевле, чем жучки-червячки, так что вряд ли кому-то придет в голову отловить несколько кило жуков, приготовить их и потом тщательно высасывать из них мясо (которого там несколько граммов), чтобы сэкономить на 100-200 граммах курятины. Скорее, это больше миф, чем реальность.

[Dilandu Albato 375]

11 минут назад, sollozapada сказал:

так что вряд ли кому-то придет в голову отловить несколько кило жуков, приготовить их

Эм, их не ловят. Их разводят.

[sollozapada 4603]

Неа. Там есть стартапы, типа ферм насекомых, про которые в новостях пишут, но это малоэффективно. Продуктовые сети их не покупают, распространенной пищей это не является (ну правда невкусно и невыгодно, там в лучшем случае процентов 5-10 полезного рациона, остальное крылья-чешуйки). Купить попробовать это можно только с лотков на улице, а они это ловят.