Мой КАМИНГ-АУТ мужу. Призналась, что люблю девушку.

[Феникс 2382]

В 12.10.2018 в 23:19, Olya сказал:

А еще, интересно

Ну в этой паре проблем не будет. Никто же не навязывает ему парня)) А так-то.. Всё нормально. 

Жаль, что Би.. в коих попадаю и я, в аббревиатуре ЛГБТ обозначают бля**ями. На самом деле это не так. Ну..или не всегда так. Да, и меня шатает. Но проходят годы, меняются обстоятельства и люди. Удивительно, но люди имеют свойство меняться с годами. И предпочтения тоже. Кто знает - кем ты будешь послезавтра?)))

[Сергей Греков 8180]

4 hours ago, hello violett said:

чтобы бисексуалы не боялись, принимали себя такими какие они есть и смело говорили со своим партнером, если их это мучает внутри

А бисексуалы еще чего-то боятся?? По-моему, для них как раз зеленый свет: в них бросают камни только разочарованные партнеры, но если даже и таковых нет -- то в чем проблема?)

6 minutes ago, Феникс said:

Кто знает - кем ты будешь послезавтра?

Да, никто не знает. И лучше бы оставить личное дело -- личному делу. Ты права: человеческая сущность текуча, и загонять себя в рамки тех или иных стереотипов -- ну, глупо. Договариваться надо -- вот и вся великая премудрость.

[Янка 80]

Давайте поясню свою позицию. Существует мнение, что геи и пидорасы -  два противоположных вида. Первые «просто любят мужчин». Вторые  - кривляки и клоуны и унижают своим существованием первых. Так же с би. Бисексуалы в принципе нормальные ребята. А вот те, что с большой буквы Б - шакалы паршивые! Затесались в ряды нормальных ребят и портят им репутацию. Это жирный сарказм. Я против деления на касты. Очень верно сказано: человек меняется. Соглашаюсь полностью с мнением о том, что вопросы взаимоотношений в паре касаются исключительно лиц, пару составляющих. Живите коммунами, рожайте (или не рожайте) совместных детей. Очень милая внешне и с кашей в голове автор видеоролика вызывает смешанные чувства. За симпатичное личико можно многое простить. Была бы на её месте боди позитивная лесба, воспринималось бы иначе. А так… Молодые, гиперсексуальные. Развлекайтесь. Но! Пожалуйста, хватит учить жизни. Рассказывай о своём опыте и не преподноси под соусом «хочу, чтобы другие». Другие пусть сами.

[Феникс 2382]

4 часа назад, Янка сказал:

Рассказывай о своём опыте и не преподноси под соусом «хочу, чтобы другие». Другие пусть сами.

И я хочу, чтобы другие!!! Чтобы ВСЕ! .

Тут вот в соседней теме почти оное. А форумов вокруг. Хоть ... как антоновку ешь))"

[Сергей Греков 8180]

5 hours ago, Янка said:

Существует мнение, что геи и пидорасы -  два противоположных вида. Первые «просто любят мужчин». Вторые  - кривляки и клоуны и унижают своим существованием первых.

Никакие это не разные виды, и если геи буду и дальше делить свою братию на "чистых и нечистых", то не видать им полноценной адаптации в обществе!

Мы и так уже запутались в понятии нормы, так еще и "нормальных и ненормальных геев" нам не хватало!( Да и почему надо осуждать чью-то манеру поведения и одеяния, если никакого-такого вреда это не приносит??

[Кир Aquarius 6900]

16 часов назад, sollozapada сказал:

Тут муж жене говорит "я тебя очень люблю, я человек свободных и широких взглядов, если тебе для счастья нужны отношения на стороне - я это понимаю и принимаю. Но только чтобы это девушка была, если ты с парнем замутишь - ты мне больше не жена". Он гетерофоб получается? Ну так же?

Ты зря так взъелся.) При бисексуальности пол второго вероятного партнёра важен. Муж не может заменить девушку. И, зная особенности жены, любя и понимая её, может понять, принять и разрешить отношения с другой девушкой. Но это понимание и принятие вовсе не распространяется на других мужчин. Это тоже ясно. В данной паре не свободные отношения как таковые, а принятие особенностей жены и разрешение ей жить желаемой жизнью для укрепления этой же пары в конечном итоге. При этом, опять же, другой мужчина разрушил бы эту пару.

А вот знак равенства между бисексуальностью и полиаморностью я бы не ставил. Естественные особенности человека нельзя уравнивать с бл№дством. Бисексуал вовсе не обязан и не "имеет право" встречаться с двумя людьми только по факту ориентации. Если в какой-то конкретной паре это приемлемо, то ради бога, но не надо выводить из этого всеобщее правило.

[VikTalis 2959]

Хм, любопытно)))

В 12.10.2018 в 13:43, hello violett сказал:

Буду рада, если в этом видео каждый найдет что-то похожее на себя или свою ситуацию.

Не на себя, правда)) У меня на слуху, да и среди знакомых таковые были, "не-измена" тематиков. Мооре-окиян разговоров слышал, сколько тоже мнений и копий ломаных))) Суть - вторая половина - не тематик принимает сущность своего мужа/жены/партнёра и даёт согласие на его тематические встречи на стороне. Я подобное на себя, конечно, никогда не примерял. Потому как постоянных отношений на тот момент не было никаких))) обычных в принципе не искал, а про тематические особо не мечтал, хоть бы какое постоянство находить, хоть с несколькими - и то было хлеб))) Но в целом людей понимал. Тематический голод - очень силён.

Но сейчас, будучи бисексуальным, я не испытываю потребности, равно как и мой любимый человек,  встречаться с женщинами-тематиками. Хотя... нет, думаю по нам рассуждать о бисексуальной тяге нельзя))) для нас всё-таки первичным при выборе партнёра было именно принадлежность к Теме, а пол уже вторично.

 

[Гость]

9 hours ago, Янка said:

учить жизни.

На самом деле мы тоже что-то берем у других)) видимо открыто говорить об этом не особо

[sollozapada 4603]

7 часов назад, Кир Aquarius сказал:

Ты зря так взъелся.) При бисексуальности пол второго вероятного партнёра важен. Муж не может заменить девушку. И, зная особенности жены, любя и понимая её, может понять, принять и разрешить отношения с другой девушкой. Но это понимание и принятие вовсе не распространяется на других мужчин. Это тоже ясно. В данной паре не свободные отношения как таковые, а принятие особенностей жены и разрешение ей жить желаемой жизнью для укрепления этой же пары в конечном итоге. При этом, опять же, другой мужчина разрушил бы эту пару.

Слушай, муж не может и другого мужчину заменить. Все люди индивидуальны, вот в муже жена может любит одно, а в том мужике другое и обоих любит. Почему муж, зная эту особенности жены, любя и понимая её, не может понять, принять и разрешить отношения? Ну там не знаю, мультирассасексуалка она - хочет и с белым и с негром. Мужа любит, но негра же он не заменит. Вот с негром муж разрешит, а с белым - нет.

Не, я не против, и не осуждаю, не ханжа - прекрасно, что всех устраивает, и вдвойне прекрасно, что все открыто и никто никого не обманывает. На здоровье. Просто вещи своими именами надо называть. А то так звучит, что бисексуалы особенные и у них какой-то карт-бланш и исключительное право жить на две семьи, потому что у них вот такая потребность в двух полах одновременно, а если так будут делать люди с другими ориентациями - это измена)

 

[Кир Aquarius 6900]

17 минут назад, sollozapada сказал:

 А то так звучит, что бисексуалы особенные и у них какой-то карт-бланш и исключительное право жить на две семьи, потому что у них вот такая потребность в двух полах одновременно, а если так будут делать люди с другими ориентациями - это измена)

 

Конечно всегда надо чётко оговаривать, что никакая ориентация и иные сексуальные предпочтения не являются оправданием для недостойного поведения по отношению к своему партнёру. И для самооправдания тоже. "Полиаморность" вообще что-то из разряда квир-теории. Что хочу, под это базу и подгоняю. "Не проститутка я, а просто влюбчивая..."(с) В смысле полиаморный я и всё тут. Поэтому имею право. Да ещё и проявлять радость и гордость по этому поводу.

На первом месте должен быть человек, его взаимоотношения с окружающими и особенно с любимым человеком. А потом уже разные сексуальные особенности. 

В каждом конкретном случае могут быть какие угодно особенности, и можно только порадоваться если все счастливы в сложившихся обстоятельствах. Но записывать данный паттерн поведения в учебники как рекомендованный или просто желательный мне кажется неправомерно.

[ElijahCrow 2737]

В 12.10.2018 в 20:44, sollozapada сказал:

То-есть, со своим полом - не измена и мы не против, а если с противоположным полом на стороне - измена? Ты щас серьезно?

Ну вот мой хороший знакомый (кстати совершенный гетеро) интересовался у жены, будет ли считаться изменой, если он переспит с парнем... Не знаю, почему он это спрашивал. И он сам толком не смог ответить. Но люди да, разделяют - отношения с парнем и отношения с девушкой. Предполагается, что другой пол - это что-то другое. 

Подозреваю, что разницы тут особой нет - мальчики/девочки. А секс, по-большому счету, это просто секс. В чем там измена, я никогда не понимал.

16 часов назад, Кир Aquarius сказал:

"Полиаморность" вообще что-то из разряда квир-теории.

Ну во многих полиаморность считается нормой. Кое где даже официально можно брать несколько жен. Хотя чисто биологически человек все-таки моногамен. По-большей части. Тут, кажется, все довольно зыбко.  В условиях когда семья не является необходимым условием для выживания человека, семьи и форматы человеческих взаимоотношений претерпевают значительные изменения.

Парные отношения просты. Отношения втроем - в два раза сложнее. Отношения двух пар - это еще одна ситуация. Еще более сложная. А возможна ситуация с тремя парами... Но такие отношения возможны и, чисто теоретически, они могут находится в некотором состоянии, когда всех участников все устраивает. Однако элементарными единицами будут все-таки пары и тройки.

 

[Гость]

6 minutes ago, ElijahCrow said:

В чем там измена, я никогда не понимал.

Так как не гетеро, поэтому не понять.

Конечно жена может о**еть, что ее «гетеро» муж переспал с мужчиной и все эти годы она потратила зря на какого-то гомо мужчину. Что непонятного? 

[ElijahCrow 2737]

В 13.10.2018 в 13:54, Кир Aquarius сказал:

А вот знак равенства между бисексуальностью и полиаморностью я бы не ставил. 

На самом деле полиаморность подразумевает, что отношения А+Б аналогичны отношениям А+В. Бисексуальность сама по себе этого не подразумевает. Если ты бисексуал, ты можешь влюбиться глубоко и на долго в одного человека, иметь с ним отношения и развлекаться на стороне с другим полом. Вместе с тем, бисексуальность как правило подразумевает именно полиаморность, хотя и специфически реализуемую.... 

[Гость]

1 hour ago, ElijahCrow said:

сли ты бисексуал, ты можешь влюбиться глубоко и на долго в одного человека, иметь с ним отношения и развлекаться на стороне с другим полом.

Не нужно обобщать и говорить от имени всех «би»!  у каждого свои тараканы!

[Olya 5735]

2 часа назад, ElijahCrow сказал:

Если ты бисексуал, ты можешь влюбиться глубоко и на долго в одного человека, иметь с ним отношения и развлекаться на стороне с другим полом.

Это только бисексуалам дозволяется?))) Почему, "если ты бисексуал"??? А если ты гомо/гетеро, то развлекаться на стороне со своим/противоположным полом ты не можешь???

2 часа назад, ElijahCrow сказал:

Вместе с тем, бисексуальность как правило подразумевает именно полиаморность, хотя и специфически реализуемую.... 

Ах какое удобное утверждение) Нет-нет, я не стараюсь высказать какую-то ханжескую позицию. Каждый строит свою жизнь так как считает нужным и имеет столько партнеров сколько считает нужным - хозяйское дело.  Я не понимаю при чем здесь ориентация??? Не могу, к сожалению, понять на каком основании вы утверждаете, что наличие бисексуальности подразумевает "как правило" полиаморию?))

 

2 часа назад, ElijahCrow сказал:

Ну во многих полиаморность считается нормой.

А где именно - это "во многих"?

 

2 часа назад, ElijahCrow сказал:

Кое где даже официально можно брать несколько жен

Если вы про мусульман, то не особо удачный пример, потому что многоженство - это ни разу не про любовь, даже не про отношения, к сожалению, это про статус. Мужчина берет до 4 жен не потому что их любит или они безумно любят его, а потому что может их содержать, как дома или дорогие машины.

[Гость]

30 minutes ago, Olya said:

Если вы про мусульман, то не особо удачный пример, потому что многоженство - это ни разу не про любовь, даже не про отношения, к сожалению, это про статус. Мужчина берет до 4 жен не потому что их любит или они безумно любят его, а потому что может их содержать, как дома или дорогие машины.

Вот откуда люди придумали любовь втроем)) ? на самом деле все так как ты написала))

[ElijahCrow 2737]

1 час назад, Henry сказал:

Не нужно обобщать и говорить от имени всех «би»!  у каждого свои тараканы!

А я обобщаю? Можешь влюбиться, можешь не влюбиться... 

 

33 минуты назад, Olya сказал:

Это только бисексуалам дозволяется?))) Почему, "если ты бисексуал"??? А если ты гомо/гетеро, то развлекаться на стороне со своим/противоположным полом ты не можешь???

Включаем логику и смотрим на контекст. Если ты бисексуал, гетеросексуал, гомосексуал, это никаким образом не мешает тебе состоять в моногамных отношениях с контактами на стороне. Речь идет только о том, что бисексуальность, вовсе не исключает возможность моногамии.

41 минуту назад, Olya сказал:

Ах какое удобное утверждение) Нет-нет, я не стараюсь высказать какую-то ханжескую позицию. Каждый строит свою жизнь так как считает нужным и имеет столько партнеров сколько считает нужным - хозяйское дело.  Я не понимаю при чем здесь ориентация??? 

Так... блин, насколько удобнее было бы объяснять что-то оперируя символами и формулами... Ну да ладно. Homo сложились как моногамный вид. В этом наше важное отличие от ближайших родственников среди приматов. Именно в возникновении моногамии (и любви) у наших предков исследователи видят и появление гомосексуальной и гетеросексуальной ориентации. Бисексуальность в эту концепцию не особо вписывается. С пансексуальностью проблем нет, кстати. Возможно, наше представление о появлении у нашего вида способности любить полового партнера  несколько более сложный механизм реализации. Я не настаиваю на своей позиции, но бисексуальность для меня, это именно стабильное влечение к представителям обоего пола и возможность (не обязательно выполняемую) влюбиться в представителей разного пола. Вся эта сложная система наших чувственных взаимоотношений развивалась под действием трех параметров: 1) тенденция к формированию парных связей 2) конкуренцией за партнера (склонность поискать что-то "на стороне") 3) снижение внутривидовой агрессии между представителями одного пола внутри популяции. Соответственно, все наше разнообразие между гетеро и гомо, полиаморией и моногамией - не более чем сумма этих трех векторов.

По факту все мы в той или иной степени стремимся создать парную связь как с противоположным полом так и со своим. Просто эта самая парная связь не всегда подразумевает сексуальное влечение. Отсюда возникают у гетеросексуалов "лучшие друзья" и "лучшие подруги". 

Резюмируя: случайные или второстепенные стабильные связи на стороне свойственны людям, вне зависимости от их ориентации. У кого-то эта тенденция проявляется сильнее, у кого-то слабее. Вместе с тем, очевидно для меня, есть люди которые имеют тенденцию к формированию одной парной связи, а есть люди, которые имеют тенденцию к формированию парной связи с двумя партнерами (больше - это как-то слишком сложно чисто технически). Так вот. Если мы подробно рассмотрим не полиаморных людей, то мы там вообще мало что можем сказать об ориентации, на самом деле (демонический смех за кадром в предчувствие волны возмущения) потому как откуда мы знаем, случайно человек влюбился в представителя того или иного пола, или там была осознанная тяга именно к этому полу? Но так или иначе в первом случае мы не найдем места именно для бисексуалов. Бисексуальность - это именно тенденция к тому чтобы влюбиться и в парня и в девушку. Желательно одновременно, но можно раздельно. 

1 час назад, Olya сказал:

Если вы про мусульман, то не особо удачный пример, потому что многоженство - это ни разу не про любовь, даже не про отношения, к сожалению, это про статус. 

Брак - это вообще часто про статус, особенно в более традиционных обществах.  Но нет, мы знаем и другие культуры, где такое практиковалось. Правда, обычно, редко. И, хочу отметить, согласно Исламу брак должен быть доброволен и вторую/третью жену можно брать только с разрешения первой.... 

[Olya 5735]

1 час назад, ElijahCrow сказал:

Если ты бисексуал, гетеросексуал, гомосексуал, это никаким образом не мешает тебе состоять в моногамных отношениях с контактами на стороне.

Нет вопросов)))

 

1 час назад, ElijahCrow сказал:

насколько удобнее было бы объяснять что-то оперируя символами и формулами...

Вне всякого сомнения, особенно когда теорема доказана) А здесь конь не валялся)))

1 час назад, ElijahCrow сказал:

Именно в возникновении моногамии (и любви) у наших предков исследователи видят и появление гомосексуальной и гетеросексуальной ориентации. Бисексуальность в эту концепцию не особо вписывается.

Да очень даже вписывается, как промежуточный  вариант, если предположить, что распределение Гаусса работает)))

 

1 час назад, ElijahCrow сказал:

но бисексуальность для меня, это именно стабильное влечение к представителям обоего пола и возможность (не обязательно выполняемую) влюбиться в представителей разного пола

И с этим не могу не согласиться. Бисексуал отличается от гомо и гетеросексуала тем, что может испытывать/ испытывает влечение к людям обоего пола. Но кто сказал, что это обязательно одновременно??? 

1 час назад, ElijahCrow сказал:

случайные или второстепенные стабильные связи на стороне свойственны людям, вне зависимости от их ориентации.

И я об этом)

1 час назад, ElijahCrow сказал:

У кого-то эта тенденция проявляется сильнее, у кого-то слабее. Вместе с тем, очевидно для меня, есть люди которые имеют тенденцию к формированию одной парной связи, а есть люди, которые имеют тенденцию к формированию парной связи с двумя партнерами (больше - это как-то слишком сложно чисто технически).

Да, абсолютно согласна, есть и такие и такие

Но это от личности человека зависит и никак не связано с ориентацией. Если допустить, что мы сможем разделить всех людей на три группы: би, гомо и гетеросексуалов, то в каждой из этих групп будет примерно (плюс/минус три слона))) одинаковое соотношение, условно, конечно: моногамных/полигамных/ещекакихнибудьгамных/бл*дей/сволочей/порядочных людей и прочих, прочих прочих. Нет разницы, нет недостатков и нет преимуществ))) Я об этом)

Изменено 14 октября, 2018 пользователем Olya

[ElijahCrow 2737]

15 часов назад, Olya сказал:

Вне всякого сомнения, особенно когда теорема доказана) А здесь конь не валялся)))

Да нет, прежде чем что-то доказывать надо договориться об азбуке и языке на котором доказывать...

15 часов назад, Olya сказал:

Да очень даже вписывается, как промежуточный  вариант, если предположить, что распределение Гаусса работает)))

Но она не работает применительно к ориентациям. Большинство людей моногамны и гетеросексуальны. Не говоря уже о том, что если вы моногамны, то тогда равная возможность влюбиться в свой или противоположный пол - это пансексуальность.

15 часов назад, Olya сказал:

И с этим не могу не согласиться. Бисексуал отличается от гомо и гетеросексуала тем, что может испытывать/ испытывает влечение к людям обоего пола. Но кто сказал, что это обязательно одновременно??? 

Потому что если попеременно то как мы тогда будем отличать бисексуалов от пансексуалов? То есть двунаправленность сексуального влечения и произвольную направленность. Это скорее мое личное желание все "разложить по полочкам", однако... Представим себе фонарик. У одних людей этот фонарик светит в одну какую-то конкретную сторону. У других - способен вращаться в разные сторону. У третьих - фонарик светит в противоположных направлениях (и да, возможно попеременно). Первый вариант - это гомо/гетеро, второй варинат - пансексуалы, третий вариант - бисексуалы.

15 часов назад, Olya сказал:

Но это от личности человека зависит и никак не связано с ориентацией. 

Ну это даже не знаю как назвать. Тут не в личности дело, поскольку тот или иной тип будет обусловлен (но не предопределен, наверное) генетически. 

[sollozapada 4603]

Мне кажется, про пансексуалов - это желание легитимизироавть право бисексуалов на полигамность. Типа мне нужен и мужик и баба, одновременно, я не бл*дь, я бискскуал, ориентация у меня такая. 

А я вот не знаю, кто мне больше нравится - парни-ровесники, или первокурсники 18-19 лет. И вот у каждого возраста свои преимущества,  и один другой заменить не может. Я просто кто-то там -сексуал, помогите предумать название моей ориентации, чтобы я мог одновременно мутить с двумя и не считался (и сам себя не счилал) шалавой.

Пансексуальнось какую-то выдумали. Три всего ориентации. А полигамность - это уже другая характеристика.

[ElijahCrow 2737]

В 15.10.2018 в 11:28, sollozapada сказал:

А я вот не знаю

Я что-то полюбил векторы. Если человеческую ориентацию рассматривать как вектор, то если мы учтем все параметры мы сможем и вычислить направление вектора не котором многомерном пространстве. Тут нужно подумать о том как все считать... если уже конечно кто-то не подумал... но это вопрос к сексологам. Но грубо говоря, для пансексуала параметр пола не важен. А полиаморность.... ну да, другая характеристика.... Вообще в плане сексуальности мы вольно или невольно начинаем говорить языком физики - "сила влечения", "направленность влечения"... словно мы шарик в каком-то странном пространстве  и наше положение в нем определяется суммой действующих на нас сил.... Хм... надо подумать эту мысль... если, конечно, сексологи уже не подумали и чего-то на сей счет не придумали. 

[sollozapada 4603]

В 15.10.2018 в 14:51, ElijahCrow сказал:

Я что-то полюбил векторы.

А влечение к брутальному мужику и влечение к феминному мальчику один вектор имеют? А  роль в сексе и в отношениях определяет вектор? Боюсь, если делить пансексуальность и бисексуальность, тогда и гомо/гетеро сексуальности тоже имеют свои модификации, и в итоге получится бесконечное множество векторов. 

Ориентаций всего три, других не придумали. Остальное -  индивидуальные особенности сексуального поведения.

[ElijahCrow 2737]

В 15.10.2018 в 15:29, sollozapada сказал:

А влечение к брутальному мужику и влечение к феминному мальчику один вектор имеют?

Число векторов, естественно равно бесконечности, потому что все очень индивидуально, но в заданной системе координат вектор определим. Пансексуальность - это когда твое влечение к человеку не зависит от пола, бисексуальность - когда зависит. Тут как бы совершенно две большие разницы. И все это не "особенности поведения", а индивидуальные особенности направленности вектора сексуальности. Скажем так... пансексуалов на самом деле не влечет к своему или противоположному полу. Их какие-то другие параметры в партнерах привлекают, поэтому бисексуалами мы их признать не можем. 

[sollozapada 4603]

Извини, не убедил) 

Мне кажется, не нужно блядст... хммм, полигамность бисексуальностью оправдывать. Я совсем не против, если всех устраивает, но вещи надо своими именами называть. А то ,я бисексуал, мне можно, даже нужно, а для всяких гетерастов и панерастов это будет изменой". Напоминает " Я мужик, я по природе полигамен, я самец. А ежели баба чего - шалава, по рогам надаю и выгоню на мороз".

[ElijahCrow 2737]

1 час назад, sollozapada сказал:

А то ,я бисексуал, мне можно, даже нужно, а для всяких гетерастов и панерастов это будет изменой". 

Да нет, не будет. Более того бисексуальность не исключает и моногамность.