Обзор технологий омоложения

[Kevin 79]

Как я и обещал ранее, краткий обзор информации по технологиям омоложения.

Стартовая точка. Для меня такой точкой послужил ресурс geektimes.com, на котором собрались некоторые люди, весьма неплохо (по крайней мере гораздо лучше чем я) разбирающиеся в данной теме. Началось все с переводных статей, а затем появились и авторские, в том числе и интервью с ведущими западными исследователями.

Основные (но не единственные) авторы и переводчики:

Юрий Дейгин - с его статей скорее всего все и началось
Ариэль Файнерман успешно подхватил эстафету, наверное у него больше всего статей на данный момент
Михаил Батин - еще один интерсный автор, руководитель фонда «Наука за продление жизни»

Для начала я рассортировал статьи в порядке, наиболее удобном для чтения - по сложности и по темам, чтобы вам не пришлось продираться сквозь поток непонятных терминов и концепций, как это пришлось делать мне:) Думаю, в дальнейшем можно будет создать небольшой глоссарий, собрать ссылки на другие ресурсы, и периодически обновлять тему.

ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ

Старение неумолимо 
За провалом провал: краткая история борьбы со старением 
SENS: где мы сейчас?
Как победить старение — план действий
«Московский клуб покупателей» терапии от старения — план исследований

ИНТЕРВЬЮ

Орби Ди Грей, британский геронтолог, разработчик концепции SENS и глава фонда SENS Foundation

Интервью с Обри де Греем – могут ли люди жить 1000 лет и больше?
Учёные ведут войну против старения. Но что потом?
Пришло время великих целей – интервью с Обри де Греем – глава первая
Пришло время великих целей – интервью с Обри де Греем – глава вторая

Джордж Черч, американский генетик, молекулярный инженер и химик. 

Интервью с Джорджем Чёрчем – близок ли конец старения
Джордж Чёрч – поворачивая время вспять
Джордж Чёрч создаст организмы, устойчивые к вирусам, трансплантирует свиные органы человеку и обратит старение

Гари Хадсон, один из основателей Oisin Biotechnologies

Интервью с Гари Хадсоном о новой омолаживающей биотехнологии
Новое интервью с Гари Хадсоном: разработка технологий для борьбы со старением, раком и иными заболеваниями

Прочие

Интервью о трансгуманизме, продлении и совершенствовании жизни и книге рецептов
Интервью с Еленой Миловой – членом Совета Директоров Life Extension Advocacy Foundation и Lifespan.io
Интервью с Вадимом Зориным об омоложении кожи
Интервью с исследователем Дэвидом Шпигелем о терапии, разрушающей глюкозепановые сшивки
Из механики в медицину: как один человек решил стать учёным

ФИНАНСИРОВАНИЕ ИССЛЕДОВАНИЙ

Крипто миллионеры финансируют исследования, чтобы обратить процесс старения
Почему так мало богатых больных людей финансируют медицинские исследования по лечению их болезни?

ГЕННАЯ ТЕРАПИЯ СТАРЕНИЯ

Штурм и натиск генной терапии старения
Генная терапия старения vs фармакология
Подробности разработки генной терапии старения в интервью с «Fight Aging!»

45-летняя женщина утверждает, что прошла первую в мире генную терапию против старения
Генная терапия Лиз Пэрриш — попытка разобраться

Генная терапия продлила жизнь мышам на 30%
Коктейль Яманаки продлил жизнь мышам на 50%

Генная терапия старения. Комикс

СЕНЕСЦЕНТНЫЕ КЛЕТКИ И СЕНОЛИТИКИ

Сенолитики — новый подход к вопросам старения и регенерации тканей
Проверка потенциальных сенолитиков на себе
Сенесцентные клетки-зомби — ложный след в борьбе со старением?

СТАРЕНИЕ КАК БИОЛОГИЧЕСКАЯ ПРОГРАММА

Старение и менопауза — две программы популяционного контроля
Зачем нашим генам нас убивать? Эволюционное объяснение
Cтарение — не плата за репродукцию и не исчерпание «ресурса»
Эпигенетические часы и другие биомаркеры старения
Старение — программа

ДРУГИЕ НАПРАВЛЕНИЯ

Прогресс на пути к устранению межбелковых сшивок – одной из причин старения организма
Эликсир бессмертия, возможно, находится в нашем собственном мозге

ПРАКТИЧЕСКИЕ НАПРАВЛЕНИЯ, ДОСТУПНЫЕ УЖЕ СЕЙЧАС

Диагностика старения 1.0
Терапии против Старения

На этом пока все, хотя материалов достаточно много. Надеюсь будет продолжение:)

Изменено 30 апреля, 2018 пользователем Kevin

[Гость]

Ну видел такое в новостях, где женщине вкололи что-то против старения. Но такого эффекта я не увидел, азиаты лучше выглядят для своих лет) без всяких модификаций 

[Kevin 79]

Эта тема скорее техническое приложение к основной идеологической теме. Просто демонстрация возможностей, того что в мире проводятся исследования, вкладываются деньги, создаются фонды и есть люди которым это интересно. Ну и также удобный способ структурирования информации. Одна голова хорошо а две лучше. Вдруг кто-то из вас найдет что-то интересное по теме.

Я не рассчитываю что среди читающих есть микробиологи и генные инженеры... (хотя вдруг есть? это было бы очень интересно). Я лишь пытаюсь наметить контуры большого и прекрасного дворца, а это - один из маленьких кирпичиков, из которых этот дворец будет строиться...

 

 

[Феликс Бобчинский 1155]

Сколько лет, @Kevin?

И сколько бы хотел прожить?

Только вчера смотрел на семидесятилетнюю Татьяну Васильеву. Сразу вспомнилось "Средство Макропулоса".

И анекдот:

Сидят два пенсионера на скамеечке, кости греют. Мимо проходит девушка в мини.

Проводили её взглядом. Один:

- Эх! Мне бы сейчас в восемнадцать лет вернуться.

Второй крутит пальцем у виска:

- Ради пары минут сомнительного удовольствия опять сорок лет горбатиться?

Нет, тема как тема, любопытная. Только я хочу понять, зачем эта погоня за молодостью? Прикладное, так сказать, использование...

[Kevin 79]

@Феликс Бобчинский
Прикладное использование - стремление к совершенству. Наверное (этой фразой конечно не выразить всего объема)

Зачем быть здоровым когда можно и больным? Зачем быть чистым когда можно и грязным? Зачем жить в доме когда можно и на помойке?
Люди всегда стремились к совершенству. А старость - это несовершенство. Это болезни, это деградация тела и разума, это смерть. Старость сама по себе болезнь, неизлечимая пока болезнь. Старость УНИЗИТЕЛЬНА для человека. Мне безумно жалко когда люди стареют (особенно представители ЛГБТ сообщества, потому что я испытываю коллективную симпатию к ним, к их мироощущению и жизненному пути). Впрочем, в одной теме всего не опишешь. И конечно это не единственная причина, почему меня интересует эта тема. Есть еще и политические взгляды, и еще много чего.

Мне 36, жить хотел бы столько сколько захочу (неограниченно), омолодиться лет до 20 примерно. До того возраста пиковых возможностей тела и разума, когда мозг впитывает новые знания как губка, когда все интересно, когда ты смотришь на мир горящими глазами и жаждешь великих свершений - но при этом уже есть и знания, и опыт, и определенная осознанность. С возрастом любые дела даются несколько сложнее, и мне это активно не нравится. 

[Гость]

1 hour ago, Kevin said:

А старость - это несовершенство. Это болезни, это деградация тела и разума, это смерть

Это любое существующее в этом мире по форме нормального распределения. Начинается с малого , доходит до своего пика и снова идет вниз. Такова сущность всего бытия. А противостоять этому ненужно, имхо. 

2 hours ago, Kevin said:

Старость УНИЗИТЕЛЬНА для человека. Мне безумно жалко когда люди стареют (особенно представители ЛГБТ сообщества,

Я считаю иначе, если говорить о том, что перед глазами, то финалом для  Лгбт становится одиночество. 

2 hours ago, Kevin said:

С возрастом любые дела даются несколько сложнее

С возрастом это наверное когда 60 и тд. А ваш возраст это не барьер или какое-то ограничивающее что-то для изучения чего-то.

2 hours ago, Kevin said:

Мне 36, жить хотел бы столько сколько захочу (неограниченно),

Мне кажется, что вы упустили что-то и хотите вернуться назад и осуществить желаемое? 

[Stylist 12566]

Все эти ссыли я явно не осилю, но, как любитель биологии, прочла Зачем нашим генам нас убивать?
Обалденная статья: и о важности группового отбора, и о взбесившихся раковых клетках, которые "поднимают восстание против тирании половой линии". И о бесхвостых мышах, упорно передающих свои выморочные гены вопреки законам Менделя. И о лососях, убивающих себя после размножения дозой кортикостероидов. И о групповом мышлении (кто со мной - тот герой).

Цитата

Групповое мышление (англ. Groupthink) — психологический феномен, возникающий в группе людей, внутри которой конформизм или желание социальной гармонии приводят к некорректному или нерациональному принятию решений. Члены группы пытаются минимизировать конфликт и достичь единого решения без достаточной критической оценки альтернативных точек зрения, активно пресекая отклоняющиеся мнения и изолируя себя от внешнего влияния.

В такой ситуации единомыслие приобретает большую ценность, чем следование логике и рациональному мышлению. Уровень конформизма при этом значительно возрастает, существенная для деятельности группы информация подвергается тенденциозному толкованию, культивируется неоправданный оптимизм и убеждение в неограниченных возможностях группы. Информация, которая не согласуется с принятой линией, членами группы игнорируется или значительно искажается. В результате складывается впечатление о единогласном принятии решений. Групповое мышление может иметь далеко идущие социальные и политические последствия: в истории есть много примеров трагических ошибок, совершенных в результате подобных решений.

Спасибо за возможность посмотреть на действительность другим взглядом! Ведь автор статьи поменял свое мировоззрение в довольно преклонном возрасте.

9 минут назад, Henry сказал:

финалом для  Лгбт становится одиночество

Одиночество может иметь очень разные, иногда взаимоисключающие причины. Среди них такие, как невозможность создать семью и иметь наследников - с этим бороться сложно. А вот невозможность найти себе надежного партнера на всю жизнь - кто в этом виноват? Все и каждый в отдельности.

[Гость]

6 minutes ago, Stylist said:

Одиночество может иметь очень разные, иногда взаимоисключающие причины. Среди них такие, как невозможность создать семью и иметь наследников - с этим бороться сложно. 

Тут разные модели у гетеро и гомо, а доминирующий фактор — дети. Тот момент, когда 2 человека могут пойти на какие-то уступки для сохранения семьи. А вот гомо это другое, когда захотел ->уехал, менее устойчивые. 

11 minutes ago, Stylist said:

А вот невозможность найти себе надежного партнера на всю жизнь - кто в этом виноват? Все и каждый в отдельности.

В это мире нет ничего 100% гарантийного, про людей вообще молчу. И каждый после расставания считает экса козлом. 

[Kevin 79]

В 30.04.2018 в 20:25, Henry сказал:

Это любое существующее в этом мире по форме нормального распределения. 

Я это так часто слышу в подобных дискуссиях... это словно невидимая преграда, прозрачное стекло, в которое я утыкаюсь как муха, желающая вылететь из помещения:) Я решительно не понимаю откуда такие мысли берутся. Как можно склонять голову перед "сущностью бытия", которая убивает нас?

Вся наша Цивилизация, все то что нас окружает, создано именно потому, что человек хотел превзойти возможности, отмеренные ему природой; человек всегда хотел большего. Мы создали города чтобы не жить в грязных пещерах; мы научились использовать электричество и атомную энергию, создали транспорт и связь, медицину и лекарства, полетели в космос. Мы постоянно расширяем границы. И надо делать это дальше. 

[Dante 10573]

В 30.04.2018 в 11:34, Henry сказал:

Ну видел такое в новостях, где женщине вкололи что-то против старения. Но такого эффекта я не увидел, азиаты лучше выглядят для своих лет) без всяких модификаций 

Это ты видимо имеешь ввиду их педоморфность, но это совсем другое. Это общая тенденция. Вот буквально сегодня говорили об этом с @ElijahCrow.

[Dante 10573]

22 часа назад, Kevin сказал:

Прикладное использование - стремление к совершенству. Наверное (этой фразой конечно не выразить всего объема)

Чаще всего именно стремление к совершенству -- самое губительное для человеческой рассы. Я бы не ставил этот вопрос таким образом.

22 часа назад, Kevin сказал:

Зачем быть здоровым когда можно и больным?

Больной человек ограничен в действиях.

22 часа назад, Kevin сказал:

Зачем быть чистым когда можно и грязным?

Чтобы меньше болеть. Зачем меньше болеть см. выше.

22 часа назад, Kevin сказал:

Зачем жить в доме когда можно и на помойке?

Чтобы меньше болеть.

22 часа назад, Kevin сказал:

Это болезни, это деградация тела и разума, это смерть.

Вы думаете, что смерть -- это несовершенство? Во вселенной есть бессмертные системы или такие, которые приближаются к ним. Но только у них кое что не так.

22 часа назад, Kevin сказал:

Старость УНИЗИТЕЛЬНА для человека.

Это стереотип, построенный на культе молодости, имеющий корни в страхе перед старостью. И так как это эмоциональная оценка, на неё не стоит опираться.

22 часа назад, Kevin сказал:

Мне безумно жалко когда люди стареют

В старости нет ничего ужасного, кроме болезней. В основном борьба со старением -- это никак не молодость, это именно создание плато без болезней. 

22 часа назад, Kevin сказал:

Мне 36, жить хотел бы столько сколько захочу (неограниченно), омолодиться лет до 20 примерно

В 20 лет структуры мозга недоразвиты  Я бы предпочёл как раз что-то около 30 лет, когда формирование завершено.

22 часа назад, Kevin сказал:

впитывает новые знания как губка

Состояние, когда мозг способен впитывать в себя новые знания -- имеет свои плюсы и минусы. Как и всё в природе оно предназначено для "взросления". Но само по себе ценностью не является. Напомню, что согласно недавних исследований, именно мозг пожилых людей лучше решает задачи, чем мозг молодых. Причём, несмотря на более низкую скорость, и неспособностью быстро обучаться, обладает большей гибкостью ума и эффективностью (при определённых условиях).  

22 часа назад, Kevin сказал:

С возрастом любые дела даются несколько сложнее, и мне это активно не нравится. 

Единственное дело, которое мне с возрастом даётся сложнее, я не могу бухать всю ночь, а потом трахаться на утро  И у меня нет ни единого сожаления по этому поводу. Мне приходится относится к своему телу с бОльшей ответственностью. Не вижу ничего плохого. 

20 часов назад, Stylist сказал:

И о групповом мышлении (кто со мной - тот герой).

Спасибо, Люда, мы как раз сегодня говорили и об этом  И это просто офигенная штука, если честно. Илья кстати советует посмотреть пьесу "Берег утопии". В этой пьесе есть интересные слова Герцена: 

Цитата

«На самом деле – говорит размышляя вслух Герцен – радикалы – это просто разочаровавшиеся консерваторы».

Суть этой мысли в том, что люди, желающие идеального общества сами по себе являются не реформаторами, а консерваторами. Они пытаются создать идеальный мир, которого никогда не будет, и который сам по себе есть в сути чистое зло.

Можно глянуть обзор тут: https://f-husainov.livejournal.com/44668.html

[AngelOK 752]

12 часов назад, Kevin сказал:

А старость - это несовершенство. Это болезни, это деградация тела и разума, это смерть. Старость сама по себе болезнь, неизлечимая пока болезнь. Старость УНИЗИТЕЛЬНА для человека.

Мне кажется, каждый здравомыслящий человек хотел бы жить ну если не вечно, то ооочень долго. Страх перед смертью, прежде всего, естественный инстинкт самосохранения лежит в этом стремлении. Думаю, если бы был такой выбор как прожить молодым и здоровым 100 лет или пожилым но 1000 лет, подавляющее большинство согласилось бы на второй вариант.

Тем не менее, неумолимость смерти и всех предшествующих ей биологических и психологических изменений существует как данность на сегодняшний момент и мне кажется, что относиться к этому стоит философски, спокойно и вдумчиво, осознавая неотвратимость этого процесса, а не истерично кидаться от одной технологии к другой, пытаясь продлить свой внешний вид неестественным, искусственным путем.

Моя любимейшая актриса - Людмила Гурченко, в последние десятки своей жизни вызывала у меня раздражение в своих попытках молодиться. Я прекрасно понимал, насколько ей хотелось продлить то единственное, ради чего она жила всю свою жизнь - играть на сцене. Но когда я на сцене я вижу карикатуру на молодую женщину, это вызывает у меня отторжение, уж простите меня, дамы, за откровенность.

В противовес Гурченко я всегда вспоминал Валентину Леонтьеву. Которая так же до последнего работала и выходила в эфир, при этом совершенно не скрывая своего возраста. В детстве она была для меня "тетей Валей", а потом "бабушкой Валей" и в каждый период своего творчества она была для меня прекрасной женщиной, независимо от возраста. Насколько я помню, она и курила до глубокой старости, - привычка, оставшаяся от пережитого в блокадном Ленинграде...

Собственно к чему я все веду.

Есть определенный цикл у каждого биологического существа. Зачатие, рождение, взросление, расцвет всех сил и возможностей личности, постепенное угасание жизненной активности, бренная старость, смерть. Это схема, определенная нам природой с рождения неизменна миллионы лет, неотвратима, незыблема и реальна для каждого независимо от его социального статуса.

Но ведь у каждого этапа в этой схеме человек может найти для себя то, чем он будет полезен если не для окружающих, то хотя бы для самого себя. У многих есть шанс стать любимыми бабушками и дедушками, другие открывают для себя мир, путешествуя, третьи продолжают работать уже в качестве учителей и наставников, кто-то в тишине и покое открывает для себя другие миры (например литературы или чего-то другого). Вариантов - масса. Вопрос лишь в том,  КАК мы готовим себя к каждому этапу в своей жизни.

Я раньше очень переживал по поводу старения. Думал - капец, ну вот кому я буду нужен, старый и дряхлый. Но жизнь показала, что и в возрасте можно быть желанным и любимым, причем искренне. Безусловно, сейчас я уже часто не пью то, что раньше заливал литрами в себя, ел тоннами и т.п. Ну так это - нормальное осознание факта своего текущего возраста, в котором необходимо уделять здоровью больше времени и сил, чем раньше...

[Dante 10573]

А теперь я бы хотел поспорить самим с собой. Есть важная деталь: эволюция не имеет цели. Что это значит? Что на самом деле эволюция не создавала смерть как целевой механизм эволюции. Она на это не способна. Это так же означает, что смерть является либо побочным явлением системы, либо её базисным свойством. (я придерживаюсь именно этого мнения).

А вот старение уж точно не является обязательным условием. Поэтому борьба со старением и правда имеет смысл. Но я против борьбы со старением как части культа молодости, потому что любой культ -- это узость мышления, которая убивает, и извращает истинные мотивы борьбы со старением. 

Для чего нужна борьба со старением? Вечно жить? Глупость. Во первых, я сильно сомневаюсь в способность разума жить вечно. Тело? Пожалуй да! Разум? Пожалуй нет. Во вторых, вечной жизнью во вселенной наделены только неразумные системы. Как бы уже подсказка: если вы хотите быть разумом, вы должны умереть  

Мне видится единственная причина: это борьба с болезнями, и улучшения качества жизни. Смысл в этом есть, так как человек, который не болеет может быть полезен. Но..., очень много но. Потому что современный неболеющий идиот -- это беда  Поэтому хотелось бы, чтобы эволюция науки шла вместе с эволюцией культуры, когда быть идиотом станет СТЫДНО. Пока что это не так.

[Kevin 79]

@Dante, не помню акцентировал ли я на этом внимание - но именно "вечной жизни" в виде "принял таблетку и стал молодым навсегда" - не будет, это невозможно технически. Омоложение неизбежно будет процедурой, которую придется проводить регулярно. И поскольку она будет стоить денег, то идиотам она вряд ли будет доступна. Если кого-то это беспокоит - все принципы естественного отбора сохраняются: если человек достаточно умный чтобы заработать на процедуру и если у него есть достаточный интерес к жизни чтобы на это пойти - он на это пойдет. И будет дальше жить, радоваться и приносить пользу Цивилизации. Кто не хочет - насильно никто не заставляет. Главное, чтобы те кто не хотят, не мешали тем кто хочет. В свете творящегося в мире мракобесия такой сценарий вполне реален, и именно поэтому я превентивно пытаюсь вовлечь ЛГБТ сообщество в движение трансгуманизма. Все прогрессивные силы должны быть вместе.

Что касается 

7 hours ago, Dante said:

вечной жизнью во вселенной наделены только неразумные системы.

то вот тут системная ошибка: мы не знаем вообще примеров "разумных систем" кроме самих себя. Статистическая выборка из одного элемента - так себе выборка:)

Добавлю по поводу "естественного отбора", Очень важная  мысль ИМХО.

С появлением технологий клеточного омоложения принципы естественного отбора сохранятся, но появляется новый канал этого отбора. Старый и единственный канал, доступный сейчас - это деторождение, и факторами отбора там является много чего, и к  сожалению - много чего для нас нежелательного. Обязательно рассмотрю этот вопрос, но позже и не в этой теме

Новый канал отбора будет гораздо более удобен для нашего находящегося еще в зачаточном состоянии Сообщества, потому что он практически целиком основан на свойствах личности, на разуме, и он не связан с сексуальной ориентацией.

[Dante 10573]

8 часов назад, Kevin сказал:

И поскольку она будет стоить денег, то идиотам она вряд ли будет доступна

То есть в нашем мире деньги сосредоточены в руках умных людей? Это что-то новое  

8 часов назад, Kevin сказал:

то вот тут системная ошибка: мы не знаем вообще примеров "разумных систем" кроме самих себя

Зато мы знаем примеры систем, которые частично разумны, и которые так же смертны как и мы  

8 часов назад, Kevin сказал:

С появлением технологий клеточного омоложения принципы естественного отбора сохранятся, но появляется новый канал этого отбора

Вообще не ясно как естественный отбор сохраниться при возможности одних людей, искусственно жить. Естественный отбор держится за смерть руками и ногами. И он уже в целом плохо работает для людей. А с приходом этой технологии и того вообще перестанет работать.

8 часов назад, Kevin сказал:

Старый и единственный канал, доступный сейчас - это деторождение, и факторами отбора там является много чего, и к  сожалению - много чего для нас нежелательного. Обязательно рассмотрю этот вопрос, но позже и не в этой теме

Есть ещё половой отбор, групповой отбор. Я бы выделил искусственный отбор и культурный отбор. 

8 часов назад, Kevin сказал:

и именно поэтому я превентивно пытаюсь вовлечь ЛГБТ сообщество в движение трансгуманизма

Легче попытаться вовлечь ЛГБТ движение в рациональное мышление, но даже это задача малоподъёмная  

[Алан Тьюринг 737]

Сэр Кевин спасибо за отличную подборку материалов, вы красавчик  

[Kevin 79]

@Алан Тьюринг спасибо, я старался Мне эта тема действительно очень интересна  -а когда интересно, обычно делаешь с удовольствием.

@Dante  Что же касается отношения ЛГБТ сообщества к этой теме... ну не знаю. Я не вижу ничего плохого в культе молодости, хотя его можно рассматривать в еще более широком аспекте - как свободу выбирать свой возраст. Сейчас мы рабы своей природы и пока ничего не можем с этим сделать (хотя делаем таки постепенно: современная медицина, антибиотики, средства диагностики, прочие передовые медицинские технологии - части этого делания, только пока еще маленькие).

Тема сложная, порог входа очень высокий. Я понимаю что никто из здесь присутствующих не полезет в серьезные книги по биологии. И я не полезу, хотя был бы хороший учитель - может и полез бы. Но с этим у нас тоже проблемы, мы имеем целый Интернет - и так сложно в нем найти единомышленников. Но эта тема мне уже профессионально ближе, впрочем это отступление.

 

[Гость]

16 minutes ago, Kevin said:

Я не вижу ничего плохого в культе молодости, хотя его можно рассматривать в еще более широком аспекте - как свободу выбирать свой возраст.

Да, плохого ничего нет. Просто для меня эта ситуация схожа с состоянием, когда один человек болезненно зависит от другого и не хочет отпускать его.

[Kevin 79]

1 minute ago, Henry said:

Да, плохого ничего нет. Просто для меня эта ситуация схожа с состоянием, когда один человек болезненно зависит от другого и не хочет отпускать его.

Странная аналогия:) Любой человек болезненно зависит например от воздуха или воды. Это действительно болезненная зависимость, в прямом смысле...

А желание не стареть - это как раз таки желание освободиться от одной из зависимостей. Разум объективно зависит от тела, от его состояния и возраста. И если нам удастся победить старение, то одна зависимость уйдет - разум станет чуточку свободнее.

[Dante 10573]

9 часов назад, Kevin сказал:

Я не вижу ничего плохого в культе молодости

Плохое есть в любом "культе", одержимости, нездоровой акцентуации. И так далее.

9 часов назад, Kevin сказал:

как свободу выбирать свой возраст

Вы уверены, что тут есть какая-то свобода?  Я не о том, что сейчас мы не можем омолаживаться. Я о другом. Даже если бы такая возможность была: вы считаете это выбором?  

9 часов назад, Kevin сказал:

Я понимаю что никто из здесь присутствующих не полезет в серьезные книги по биологии

А зачем туда лесть? Мы же не будем обсуждать разработку методик омоложения.

[Kevin 79]

9 hours ago, Dante said:

Вы уверены, что тут есть какая-то свобода?  Я не о том, что сейчас мы не можем омолаживаться. Я о другом. Даже если бы такая возможность была: вы считаете это выбором?  

Конечно. Это как выбор одежды. Представьте себе такое: вот вы родились, и вам выдали новенькую одежду. Но в течение всей жизни вы не имеете права ее менять. А она, естественно, изнашивается и ветшает. Ну то есть можно что-то заштопать прямо на вас, но поменять - нельзя. 
А ведь кому-то и при рождении досталась не очень качественная "одежда"... 

Эта аналогия прекрасна еще и тем, что смена настоящей одежды происходит не только по причине износа старой, но и просто по желанию. Кому-то хочется поменять свой имидж. Для разных целей существует разная одежда. Для разной погоды - тоже: зимой мы ходим в зимней одежде, летом - в летней. И так далее. Биотехнологии это не только омоложение (хотя это важнейший аспект), это еще и изменение внешности и параметров организма; и истинная биологическая смена пола (а не те калечащие по сути операции, что применяются сейчас); и адаптация организма к новым условиям (смена климатических поясов например, а в отдаленном будущем - и адаптация к условиям космоса и других планет).

Но самое главное - это то что мы наконец-то возьмем собственную эволюцию в собственные руки.  Это мечта, сравнимая с промышленной и научной революциями последних столетий, триумфальным финалом которых стало освоение ядерной энергии, полет человека в космос, создание глобальной информационной сети Интернет.

9 hours ago, Dante said:

А зачем туда лесть? Мы же не будем обсуждать разработку методик омоложения.

Да, верно. Конкретно мы вряд ли полезем в биологию (хотя эта тема задумывалась как аккумулятор разных новостей как раз с биологического фронта и как подсказка для понимания хотя бы базовых терминов оттуда, так что все обсуждения было бы идеально перенести сюда ). 

Ближайшей задачей лично для себя я ставлю выяснение всех аспектов, которые вызывают непонимание и даже отторжение (как минимум у местных форумчан). Мне идея кажется прекрасной, и еще более прекрасным кажется если ЛГБТ сообщество станет первопроходцами в этой области (о причинах я частично писал ранее, возможно соберу все вместе). Но я слишком погружен в эту идею и в результате наверняка чего-то упускаю Это и надо выяснить.

[Dante 10573]

13 минут назад, Kevin сказал:

А она, естественно, изнашивается и ветшает.

Ага, и я такой осознанно выбираю старую одежду, потому что она старая. Конечно из этой ситуации есть мини исключения, но никто старую одежду выбирать не будет, если она потеряла вид.

14 минут назад, Kevin сказал:

Эта аналогия прекрасна еще и тем, что смена настоящей одежды происходит не только по причине износа старой, но и просто по желанию.

А вот это более интересно. Я бы написал рассказ на эту тему, но её надо прорабатывать.

15 минут назад, Kevin сказал:

как минимум у местных форумчан

Я не проч омолодиться, если то не три котла  Парят только порасят, иль утоль, иль цеплят  

[Dante 10573]

В продолжении темы, новый перевод видео: Цена твоего бессмертия. Большое спасибо Alan Grant за перевод.

 

[Dante 10573]

Стартап из Гарварда планирует научиться омолаживать людей и животных. Начнут с собак. Вот собакам повезло!!!

https://geektimes.com/post/300777/

Эксперименты сейчас ставятся на гончих, причем тоже не просто так. Дело в том, что гончие — дорогая порода, и владельцы старой собаки могут заплатить гору денег за то, что им вернут здорового и счастливого питомца, лапы которого так же быстры, как и несколько лет назад.

Проблема здесь в том, что неясно, насколько метод ученых изменял собак — о результатах говорят лишь они сами, причем в большинстве случаев это просто слова, не подкрепленные доказательствами. То есть, если по-хорошему, то о результатах эксперимента ничего неизвестно. Но если они есть, результаты их — положительны, вероятно, можно ожидать того, что люди начнут тратить огромные средства на создание «эликсира молодости». Собственно, вряд ли Черч будет рассказывать просто о своих фантазиях — авторитет ученого достаточно велик. Вероятно, он пока не раскрывает все карты, да и только.

[Dante 10573]

Очень хорошая статья, про рак и старение:

Цитата

С проблемой онкогенеза тесно связана проблема старения. С одной стороны, рак — возрастное заболевание, его частота и тяжесть протекания увеличиваются с возрастом. А значит, борьба с раком помогает увеличивать среднюю продолжительность и качество жизни пожилых людей. С другой стороны, существуют гипотезы о том, что старение защищает нас от рака (J. P. de Magalhães, J. F. Passos, 2018. Stress, cell senescence and organismal ageing), поэтому, как только мы научимся справляться со старением, он атакует нас с новой силой. И это логично: с возрастом клетки в организме делятся реже и обновляются хуже; если мы разрешим им делиться, частота опухолевых трансформаций возрастет. Получается, что две эти проблемы нужно решать одновременно. И здесь возникает вопрос: какую роль в старении играет главный белок противоопухолевого контроля — р53?

Читать полностью тут: http://elementy.ru/novosti_nauki/433255/Myshi_s_odnim_iz_variantov_belka_p53_zhivut_dolshe_no_chashche_boleyut_rakom