Гей брак в Дании, наш опыт.

[Волчара 345]

Приемная брачного отдела в ратуше.

[Волчара 345]

Потом мы вернулись в брачный отдел, нам сказали , что все в порядке и что нас ждут завтра за 15 минут до начала церемонии.

Свадьба.

Мы пришли в ратушу, отметились в брачном отделе, нам сказали идти в комнату по нарисованным на полу сердечкам и там ожидать вызова. Комната ожидания на втором этаже. Вся процедура занимает около 5 минут. За 15 минут перед нами прошли 3 пары. Муж не волновался, у него это не первый брак, я немного переживал, а вот Саня (так зовут нашего друга и свидетеля) казалось переживал за нас обоих. Кстати по свидетелям, вы можете привести своих свидетелей, но если у вас их нет, ратуша вам их предоставит(это бесплатно). Пришел наш черед, нас пригласили в небольшую комнату, зачитали права...Ой, это меня не туда понесло, Родина начала влиять... Пригласили, мы установили видеоаппаратуру для записи процесса и ведущий церемонии начал медленно зачитывать речь о том, что нам предстоит, о важности события и ответственности, а Саша все это переводил нам на русский. Потом спросили, хоти ли мы поменять свое имя(фамилию) или остаться при своем. *Тут маленькая вставочка, на сколько мне известно, при регистрации гей брака в Дании иностранцам фамилии не меняют. Если есть желание прийти к общей фамилии, то это лучше делать в РФ, причем ДО регистрации брака в Дании. Подавать документы на брак нужно уже с измененной фамилией, иначе у вас в паспорте и в свидетельстве о браке будут стоять разные фамилии. Мы фамилии не меняли. Далее поочередно спросили, хотим ли мы давать показ... Да что такое! Хотим ли мы взять друг друга в мужья. После этого нам сказали что мы можем поцеловать друг друга и обменяться кольцами, что мы и сделали. Мы и свидетели поставили подписи, нам вручили свидетельства о браке и пожелали всего доброго. Мы выпили по немного вина которое Саша предусмотрительно принес с собой и отправились в тематическое кафе рядом с ратушею. * По правилам, в ратуше можно выпить вина или шампанского, но мусорить всяким конфетти, хлопушками, семечками и т.д. запрещено. Стрелять в воздух так же запрещено, да и места там не много, поэтому свадьбы "горного" формата в тысячу гостей там не получится. Хотя я сомневаюсь что "горная" гей свадьба соберет тысячу гостей, да и стрелять эти гости, в таком случае, будут не в воздух.

Ну и фоты:

[Волчара 345]

Пока мы шли из ратуши до кафе, совершенно незнакомые люди спрашивали нас свадьба у нас или нет, и когда получали утвердительный ответ, поздравляли. Ни одной недовольной морды со взглядом в нашем направлении замечено не было.

Теперь о городе. Единственное что мне не понравилось в Копене, это серость архитектуры, она какая-то средневеково мрачная, даже когда там строят что то в современном стиле, получается что то серое, унылое и скучное. Ситуацию немного спасают парки, который довольно много. В городе очень чисто. Нищих как в Париже или Афинах не замечено. Граффити практически нет. Это не относится к Христиании.=>

Мы посетили "Христианию" - местный район наркоманов и всяких "свободных художников", это практически свое государство в государстве, полицию туда не пускают, законы Дании там не работают. Прям на улицах стоят латки со всевозможной шмалью, но снимать их запрещено(именно латки), за этим следят. Независимо от целей визита в Христианию, выносить от туда в город все запрещенное, категорически не советуется.Там можно приобретать и пробовать кто что захочет. Мы не употребляем наркоту и никому не советуем, в Христиании мы хотели посмотреть на всякие сюрреалистические скульптуры и персонажей коими она славится. Однако, персонажей было мало, потому что , как нам сказали, по местным меркам было холодно.

Изменено 24 апреля, 2018 пользователем Волчара

[Волчара 345]

Мы посетили старую крепость, где расположены действующие казармы, т.е. это действующая военная часть. Вход туда опять же свободный, без всяких досмотров и пропусков. Нет никаких уродливых заборов с колючей проволокой и параноидальных офицеров на проходной. Там даже проходной нет!  Там по каналу, вокруг крепости, плавают лебеди! Лебеди, б..ть! А не бешенные овчарки! Конечно в арсенал вас не пустят(хотя мы не пробовали), но по всей территории можно гулять свободно, под запретом только езда на велосипеде. А какие там солдаты! Не забитые и голодные, а красивые, подтянутые, улыбающиеся. В караульных будках у них окошки в виде сердечек! Я даже начал думать , что автоматы у них стреляют бабочками! Но, нет, оружие настоящее, боевое.

Изменено 24 апреля, 2018 пользователем Волчара

[Волчара 345]

Ну и последняя часть посвященная апостилированию. Апостиль необходим для того чтоб ваше свидетельство о браке признавалось в других государствах. Стоит удовольствие около 25 евро за штуку(дешевле чем нам обошелся в РФ), мы пропечатали сразу 2 экз. Проставляется апостиль в МИДе Дании, адрес -Asiatisk Plads 2.

Улица очень маленькая, на большинстве карт не отображается. Идти минут 10 пешком от ратуши. Вход со стороны моста.
 

Имейте на руках сумму в датских кронах, около  200 датских крон за 1 апостиль. Заходим в офис, берем талончик на очередь в такой штуке

Пока подходит ваша очередь, оформляем квитанцию вот в такой штуке.

Квитанцию нужно сфотать на телефон и показать тетё в окошке, а так же отдать ей свидетельство/а и бабки. Ждем, получаем назад свидетельства с апостилем, все, квест пройден.

[Волчара 345]

Ах, да...! И еще один маленьких нюанс. Гей браки иностранцев, как я уже писал, регистрирует некоторое количество государств. А вот разводить, никто не разводит. Единственная возможность развестись, на данный момент, это стать гражданином государства в котором есть гей браки и там развестись уже как гражданин.

Все, я кончил. Если будут вопросы - обязательно отвечу.

Изменено 24 апреля, 2018 пользователем Волчара

[sollozapada 4603]

Да-да, вопросы будут) Привет. Ты меня не знаешь, но кто-то здесь подтвердит, что я реальный чел, а не тролль, уже много лет на этом и предыдущих ресурсах (года с 11 в общей сложности).

Вот нафига? Ну это вот самоцель - заключить брак? Вы же вернулись в РФ, здесь, сам понимаешь, ваше датское удостоверение ничего не значит. Заверенный ЗАГСом и нотариусам перевод - тоже. Вот вообще ничего, это лишь подтверждение того, что у вас есть бумажка на датском языке, что там вы заключили что-то, что у нас не признают) Ради чего было тратить деньги на оформление этой "филькиной грамоты"? Просто "для души"?

[Cranz 7]

Волчара ответил на ваш вопрос еще в первом посте. Он не собирается рассказывать о своих мотивах, которые и так вроде очевидны. Да и факт того что этот брак недействителен в РФ и никакой ценности не имеет тоже был неоднократно описан. На мой взгляд очень жаль что вы не видите смысла.

Изменено 24 апреля, 2018 пользователем Cranz

[sollozapada 4603]

21 минуту назад, Cranz сказал:

Волчара ответил на ваш вопрос еще в первом посте. Он не собирается рассказывать о своих мотивах, которые и так вроде очевидны. Да и факт того что этот брак недействителен в РФ и никакой ценности не имеет тоже был неоднократно описан. На мой взгляд очень жаль что вы не видите смысла.

Нет, неочевидны. За-Чем, спрашиваю я, зачем? Интересны именно мотивы, для чего тратить на это деньги, зная, что это ничто? Мотивы интересны, личная история. Зачем, почему. В Лас-Вегасе вас хоть с роялем распишут,...

3 минуты назад, sollozapada сказал:

Нет, неочевидны. За-Чем, спрашиваю я, зачем? Интересны именно мотивы, для чего тратить на это деньги, зная, что это ничто? Мотивы интересны, личная история. Зачем, почему. В Лас-Вегасе вас хоть с роялем распишут,...

Ну или, может, там была какая-то предыстория, какой-то рассказ, который я не читал, тогда прошу прощения))) 

[Cranz 7]

А на что еще тратить деньги по твоему нужно? На айфон, умные часы, золото, бриллианты или может гироскутер? Автор взял себе отпуск со своим парнем и устроили "евротур". Побывали в  разных странах и интересных местах. Вместе провели время наедине без домашних хлопот и замуж еще вышли и вернулись уже семейной парой.

Пусть РФ не признает этот брак, но для некоторых это многое значит и всегда по разному. Дня некоторых это просто новый "статус" для галочки, а кому то это нечто большее чем просто "статус".

[Волчара 345]

8 часов назад, sollozapada сказал:

Нет, неочевидны. За-Чем, спрашиваю я, зачем? Интересны именно мотивы, для чего тратить на это деньги, зная, что это ничто? Мотивы интересны, личная история. Зачем, почему. В Лас-Вегасе вас хоть с роялем распишут,...

Ну или, может, там была какая-то предыстория, какой-то рассказ, который я не читал, тогда прошу прощения))) 

Cranz уже ответил за меня так, что лучше я не скажу,-"Волчара ответил на ваш вопрос еще в первом посте. Он не собирается рассказывать о своих мотивах, которые и так вроде очевидны. Да и факт того что этот брак недействителен в РФ и никакой ценности не имеет тоже был неоднократно описан. На мой взгляд очень жаль что вы не видите смысла."

[sollozapada 4603]

Ну, право твое... 

В 25.04.2018 в 08:31, Cranz сказал:

А на что еще тратить деньги по твоему нужно?

Вот я и хотел понять, почему "для некоторых это многое значит", ведь это фикция. Ну нет так нет.

На что тратить деньги - каждый решает сам. По мне, так на путешествия - вполне себе правильная трата. Мой вопрос был не про путешествие в целом, а именно про бракосочетание.

[Алан Тьюринг 737]

Документ о бракосочетании имеет силу зарубежом. Я думаю этого достаточно, чтобы понять  

[Феникс 2382]

В Wednesday, April 25, 2018 в 13:28, sollozapada сказал:

Ну, право твое... 

Вот я и хотел понять, почему "для некоторых это многое значит", ведь это фикция. Ну нет так нет.

@sollozapada, ты меня удивляешь. Ведь ты сам за гражданские права. Не дают здесь - возьмём через там. И пусть попробуют отнять.  Это уже не отнимешь.  У нас недействительны? Пока. Раз/второй/пятый/стотысячдесятый... 

@Волчара, МОЛОДЦЫ, ребята!!! За подробный репортаж огромное спасибо! Тут ещё двое))) чешут репу))) и прикидывают бабки. По вашим следам. 

А вам счастья и радости!)) 

[sollozapada 4603]

1 час назад, Феникс сказал:

@sollozapada, ты меня удивляешь. Ведь ты сам за гражданские права. Не дают здесь - возьмём через там. И пусть попробуют отнять.  Это уже не отнимешь.  У нас недействительны? Пока. Раз/второй/пятый/стотысячдесятый... 

Я за справедливость и равноправие, считаю несправедливым невозможность какой-то группы заключить союз. Хотя, честно говоря, я бы справедливость сделал иначе - не однополые браки бы разрешал, а разнополые запретил, я все больше склоняюсь к тому, что институт брака и семьи безнадежно устарел и теперь приносит больше зла, чем пользы))) Но это так, мои скрытые комплексы, породившие мою мысленную антиутопию)

Мой вопрос касался именно рациональной целесообразности какого-то действия, не имеющего никакого смысла, кроме как символического. 

 

Изменено 28 апреля, 2018 пользователем sollozapada

[Феникс 2382]

7 часов назад, sollozapada сказал:

Хотя, честно говоря, я бы справедливость сделал иначе - не однополые браки бы разрешал, а разнополые запретил

Я незнай заметил ли ты, но тенденция имеет место быть)) Разнополые в брак особо не торопятся. Сожительствуют годами, наживают детей)) С запретом ты опожздал))

 

7 часов назад, sollozapada сказал:

Мой вопрос касался именно рациональной целесообразности какого-то действия, не имеющего никакого смысла, кроме как символического. 

А символизм здесь относительный. Человек И Человек прошли через многие преграды вместе, чтобы быть вместе. Когда это даётся нелегко, оно ещё больше сближает. Ну и метка на всю жизнь. Ведь целая История!! Это тебе не за углом в местном ЗАГСе заявление подать) 

Да и попутешествовали ребята неплохо. Короче, молодцы

[Ветер 8389]

Очень интересный и подробный рассказ. Прочитал с удовольствием. Спасибо.) Думаю, он будет очень полезен тем, кто примет аналогичное решение о заключении брака. Вопрос его целесообразности вообще, а в странах, не признающих такие браки особенно, каждый решает для себя сам, и мотивация может быть разной. Конечно, эти вопросы интересуют всех, но к нежеланию участников делиться своими соображениями со всеми нужно, кмк, отнестись с пониманием и уважением.

Очень понравился рассказ о путешествии. Мы не были в Греции, поэтому прочитал эту часть с особым интересом. Ещё раз спасибо, автору и его мужу счастья и удачи. )

[mirka30 3151]

Класс, поздравляю и это очень полезная информация для тех, кто всё же решится, кто сможет. Ведь вы доказали, что и это возможно. Вы молодцы! 

[Licht 3870]

Вообще здорово!

Вообще узаконивать долговременные союзы, основанные на близких доверительных отношениях - это нормально и правильно (очень личное ИМХО). Пусть даже они не называются браком (ну если кому-то слух режет). В Дании изначально это были зарегистрированные партнерства (у них были некоторые отличия от браков, но по крайней мере это стало возможностью для формализации однополых отношений), которые существовали почти 33 года, пока не были узаконены однополые браки.

Пара слов о России. Тут все весьма интересно. Хотя согласно Семейному кодексу указывается на "брачный союз между мужчиной и женщиной" (ст.ст. 1 и 12 СК РФ), браки между гражданами Российской Федерации и браки между гражданами Российской Федерации и иностранными гражданами или лицами без гражданства, заключенные за пределами территории Российской Федерации с соблюдением законодательства государства, на территории которого они заключены, признаются действительными в Российской Федерации, если отсутствуют предусмотренные статьей 14 настоящего Кодекса обстоятельства, препятствующие заключению брака (п. 1 ст. 58 СК РФ). Что характерно, статья 14 СК РФ не предусматривает одинаковый пол брачующихся (или "брачащихся" - как там правильно после реформ ФурсЕнко?) в качестве препятствия для заключения брака.
Казалось бы, какие проблемы?
Да нет, не все так просто.
Открываем статью 167 СК РФ: "Нормы иностранного семейного права не применяются в случае, если такое применение противоречило бы основам правопорядка (публичному порядку) Российской Федерации. В этом случае применяется законодательство Российской Федерации".
Что такое это "противоречило бы основам правопорядка (публичному порядку)"?
Как указал Пленум Верховного Суда РФ в п. 12 постановления от 09.07.2019 № 24 "О применении норм международного частного права судами Российской Федерации", в исключительных случаях суд не применяет норму иностранного права, подлежащую применению в силу соглашения сторон о выборе применимого права, коллизионных норм международных договоров или законов Российской Федерации, если последствия применения такой иностранной нормы явно противоречат публичному порядку Российской Федерации с учетом характера отношений, осложненных иностранным элементом (часть первая статьи 1193 ГК РФ, статья 167 СК РФ).
Отсутствие в российском праве норм или правовых институтов, аналогичных нормам или правовым институтам применимого иностранного права, само по себе не является основанием для применения оговорки о публичном порядке."
Вот тут появляется повод для размышления. Давайте порассуждаем немного. С одной стороны, формально однополый брак в России не запрещен. Он просто не предусмотрен действующим законодательством. Исходя из этого, статья 167 СК РФ применяться вроде бы не должна. С другой стороны, наш суд (самый гуманный суд в мире - спросите Васильеву, она подтвердит) вполне может "отморозиться" да и признать "брачный союз между мужчиной и женщиной" тем самым публичным правовым порядком, которому не соответствует иностранное законодательство.
Практики с учетом 24-го постановления Пленума ВС РФ пока нет, оно свежее.
Не знаю... Шансов на успех в суде немного. Шансов того, что депутаты возьмут да и совершат таки групповое из№@$i^08@ние Семейного кодекса (а заодно и КоАП РФ - он, бедняжка, совсем уже потрепанный), внеся в него все нужные им изменения - ой как велика. С другой стороны, можно, перетерпев все эти мытарства, дойти до ЕСПЧ. Получить компенсацию, еще раз посетить Европу... Но до ЕСПЧ еще дойти надо, да и в нем самом все непросто.

[Эми 4]

Всем привет. 
Ребята очень крутые и очень смелые!

 

Вопрос может быть не по теме, но меня больше восхитило, что мужчины живя в маленьком, суровом городе (недавно была в Норильске, город тяжелый во всех смыслах этого слова)  и вы не прячетесь, открыты, показываете лица. 
Как будто в другой реальности живете))