Новая волна травли ЛГБТ-подростков "Вконтакте"

[Melech 11528]

Цитата

В соцсетях набирает популярность движение, определяющее своей задачей “исправление и лечение” ЛГБТ-молодежи методами травли и запугивания. В распоряжении агентства ЕАН оказалась подробная инструкция для вновь присоединившихся к группе гомофобов.

Спойлер

Еcли вкратце, то последовательность действий такова: мучитель ищет жертву, например, в профильных сообществах, затем находит ее реальных знакомых в списке друзей, устанавливает место обучения, может даже отыскать страницы родителей. После этого приступает к общению непосредственно с подростком, часто обманным путем раскручивая его на признания. Затем следуют угрозы сообщить всем в школе или в вузе об ориентации жертвы, распространить ложную информацию о ее инфицированности ВИЧ, написать заявление в полицию о том, что жертва занимается растлением малолетних и т.д.

Если напуганный подросток соглашается “исправиться” в обмен на молчание агрессоров, то c ним проводят “психологическую работу”.

Со слов одного из участников группы, на данный момент к движению примкнуло порядка 100 человек, все ли ведут активную деятельность, неизвестно. Своих радикальных взглядов самый активный автор не скрывает.

“Обещаю полностью искоренить ЛГБТ-сообщества, побороть всех неверующих и укрепить позиции консервативных взглядов на территории РФ”, - такое новогоднее обещание он опубликовал на своей странице.

Связаться с предполагаемым лидером на момент подготовки публикации не удалось – он применил функцию запрета отправки ему сообщений незнакомыми пользователями.

“С точки зрения взрослого человека это может выглядеть несерьезно, но насколько мне известно, для жертв все это очень серьезно”,  - рассказал информатор ЕАН.

В том что действия группы гомофобов действительно может привести к трагическим последствиям, если уже не привели, уверена детский психолог Ольга Александрова.

• “Такого рода деятельность есть не что иное, как попытки доказать, кто круче, ткнуть кого-то в то, что он “не такой”, ненормальный, жалкий, и самим на этом фоне выглядеть молодцом. Попытки суицида со стороны жертв такой травли, конечно, возможны, как и у любых жертв буллинга. Необходимо еще помнить о том, что жертвами травли в этом случае являются ЛГБТ-подростки: ЛГБТ уязвимы в нашей стране в связи устоявшимися стереотипами и политикой государства и масс-медиа, а тут еще подростки, уязвимые вдвойне. В подростковом возрасте очень важно самоопределение и принятие в нем, происходит понимание, кто я такой. И когда попытки самоопределиться подвергаются насмешкам и осуждению, это становится разрушительным для многих молодых людей и девушек.
• Теперь о возможности обезопасить себя. Не исключено, что агрессор попытается выманить информацию обманом. Важно понять, что нельзя сообщать незнакомым о своей личной жизни. По ту сторону экрана может быть кто угодно. Я понимаю, что сейчас век новых технологий и интернет-знакомств, но это значит в то же время, что сейчас такое время, когда информация - самое страшное оружие.
• Сейчас очень легко сделать известным человека на весь мир, по любому поводу. Если очень хочется рассказать что-то, нужно познакомиться с человеком в реале или быть готовым к тому, что информация будет раскрыта. В целом нужно осторожнее вести страничку в соцсетях. Помнить, что это не личный дневник, а открытая всем информация. Иметь фэйковую страничку, если очень хочется писать о том, что наболело. Ценить и беречь свое сокровенное”, - считает эксперт.

Отметим, аналогичные инструкции дает и администрация известного сообщества “Дети 404”, созданного для поддержки ЛГБТ-подростков. Некоторые ее члены, вероятно, уже пострадали от действий гомофобного движения.

“Нередко (гомофобами, - прим. ЕАН) используются так называемые «наживки» (особенно если информация в вашем профиле скрыта или недостаточна): незнакомые и дружелюбные мальчики/девочки, которые пишут вам и довольно быстро пытаются перевести разговор на личные и интимные темы, задают вопросы о вашей ориентации, сексуальных предпочтениях, стараются выведать ваши персональные данные, место жительство etc. Если вы сталкиваетесь с подобными персонажами, главный совет — не поддерживайте с ними общения. Никакого. Не вступайте в диалог, не пытайтесь выяснить, что им нужно, зачем они это делают, не пытайтесь их отговорить. Вы лишь дадите им больше информации для дальнейшего шантажа. Игнорируйте их, закройте личные сообщения, пожалуйтесь администрации ВКонтакте, скройте всю информацию в профиле. Если информация о вас выложена в открытый доступ — все отрицайте. Это ваше слово против их, а скриншоты диалогов легко можно подделать и отредактировать”, - предупреждает администрация.

Важно также знать, что с точки зрения закона действия гомофобов-агрессоров попадают сразу под несколько статей УК, указывает юрист Анна Плюснина. В блиц-интервью ЕАН она дала несколько советов потенциальным жертвам буллинг-движения.

 - Как следует поступать при попытках шантажа?

 - Под шантажом в интернете понимается принуждение человека выполнить определенные действия (обычно перечислить деньги) в обмен на нераспространение компрометирующей информации. За это предусмотрена уголовная ответственность, согласно ст.163 УК РФ. 

Вы можете написать шантажисту, что его действия нарушают ст. 163 УК РФ и вы будете подавать на него заявление в полицию.

Есть варианты удалить страницу в Вконтакте, предупредить своих друзей в Вконтакте, о том, что про вас могут написать ложную информацию, не появляться в социальных сетях длительное время или заходить через анонимные ресурсы и, возможно, шантажист потеряет к вам интерес

 - Если сведения об ориентации уже распространены, что делать, за это вообще можно привлечь? 

- Если человек в частной беседе рассказал о своей ориентации, то распространение данной информации без его согласия, является нарушением неприкосновенности частной жизни и ответственность за это предусмотрена в ст. 137 УК РФ.

В данном случае рекомендуем сделать скриншоты переписки и писать заявление в полицию, если вы хотите привлечь данного человека к уголовной ответственности.

 - Что грозит распространителю ложных (или не ложных) сведений о наличии ВИЧ-инфекции у подростка, у взрослого?

- Если сведения являются правдой и сам ВИЧ+ скрывает данную информацию, то это так же относится к нарушению неприкосновенности частной жизни и ответственность прописана в ст.137 УК РФ.

Если информация ложная, то в данном случае, за клевету, то есть за распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, предусмотрена вновь уголовная ответственность по ст. 128.1 УК РФ.

- Есть ли перспективы привлечения к ответственности по “экстремистской” статье предполагаемого лидера движения?

 - Да, в некоторых его постах присутствуют речи ненависти в отношении определенных групп населения, объединенных по тем или иным признакам - сексуальная ориентация, религия, политические взгляды и так далее. 

В высказываниях можно увидеть угрозу жизни и здоровью определенного круга лиц, однако это будет уголовно наказуемым только в том, случае, если будут основания опасаться осуществления этой угрозы. Так же, вполне возможно, эксперты смогут найти в данной фразе возбуждение ненависти либо вражды к группе лиц по признакам отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные с использованием сети "Интернет". За все эти действия предусмотрено уголовное наказание.

ЛГБТ-сеть подробно рассказывает, что и как нужно сделать при травле через социальные сети.

Источник

Берегите себя и своих детей.

[Феникс 2382]

Как жаль, что это происходит у нас в стране, которая, блин, стремится к демократии. Стремится?

А Вконтакту я никогда не доверяла. Не зря. На этом ресурсе никогда не знаешь - за что пострадаешь. Примеры были. Не один.

[Melech 11528]

Оль, да не только ВК нельзя доверять, по сути, нельзя доверять всем соцсетям. И мобильной связи. И СМИ, и интернету.

[Кир Aquarius 6900]

1 час назад, Феникс сказал:

А Вконтакту я никогда не доверяла. Не зря. На этом ресурсе никогда не знаешь - за что пострадаешь. Примеры были. Не один.

Да какая разница какая соцсеть?

Цитата

Как жаль, что это происходит у нас в стране, которая, блин, стремится к демократии.

Чо правда? И давно?) В этом направлении только председатель Ын нас опережает, после падения Мугабе.))

[Гость]

А че так) меня и в хорнете шантажировали)) 

правда, чем?) тем что я гей?)) правда тому было под 40)) а мне было забавно с ним встречаться лицом к лицу в общественном месте) так и ничего не смог сделать) Человек сам сидит в хорнете и угрожает, что скажет всем, что мы радужные 

 

[Феникс 2382]

Только что, Кир Aquarius сказал:

Чо правда? И давно?) В этом направлении только председатель Ын нас опережает, после падения Мугабе.))

Об этом только и говорят))) так радостно!!! Ща закроют интернет и не с кем будет радостью поделиться)))

[Melech 11528]

7 часов назад, Henry сказал:

Человек сам сидит в хорнете и угрожает, что скажет всем, что мы радужные

Ну эти явно не тусят в Хорнете. Они целенаправленно выискивают подростков, зная, что они боятся, угрожают, шантажируют и пытаются сделать то, что невозможно. Но для их "миссии" подобное невежество не мешает.

А твой преследовал тебя за что? Отказался с ним встречаться?

[Гость]

7 часов назад, Melech сказал:

А твой преследовал тебя за что? Отказался с ним встречаться?

Да, не отвечал, а он видимо не знал, что делать))

[Младший брат Коля 6918]

Вот хочется начистить морду этому самому активному автору. Чтобы на своей шкуре прочувствовал все прелести от первого этапа до больницы.

[Атенаис 2962]

Я видела страницу этого "лидера".  Жуть. Даже мне страшно стало, когда я его посты прочитала

Хочу, чтобы с ними всеми сделали то же, что они хотят сделать с вами, ребята. Это всё просто за гранью добра и зла

[Младший брат Коля 6918]

В 26.10.2018 в 14:45, Атенаис сказал:

Хочу, чтобы с ними всеми сделали то же, что они хотят сделать с вами, ребята. Это всё просто за гранью добра и зла

Вот с такими-то, как раз, и ничего не сделают. Наша доблестная полиция просто не замечает (или не хочет замечать) данного вида издевательств.

[MaxSt 16]

Всё это так, но количество аккаунтов по порно группам огромное, в том числе молодёжных. Не похожи их профили на зашуганых. Получается одни шугаются, а другим фиолетового, картина одна, восприятие разное?

[Младший брат Коля 6918]

В 10.01.2019 в 23:54, MaxSt сказал:

Всё это так, но количество аккаунтов по порно группам огромное, в том числе молодёжных. Не похожи их профили на зашуганых. Получается одни шугаются, а другим фиолетового, картина одна, восприятие разное?

Не восприятие разное, тут другое - подростки сами себя пугают тем, что они часто не имеют возможности разобраться с тем, что они ощущают, что плохо это или хорошо; да еще до кучи наша пропаганда: гомо - плохо, гетеро - хорошо. Могу сказать по себе, когда тебе от 13 и чуть старше - то, что чувствуешь, как тебя тянет к конкретному человеку своего же пола, и то, как это в твоем мозгу переваривается (или не переваривается) - это жесть. Сейчас мне все пополам, я разобрался в себе, успокоился и могу объяснить, что переживания можно переварить и принять, как есть. Подростки сейчас продвинутые, но тупые, с клиповым мышлением. Вот таких и привлекает перспектива научить неправильных парней (да и девчонок тоже) смыслу жизни, при этом никто из таких учителёв не врубается, что ориентация не лечится, человек с ней рождается, живет и умирает. Поэтому они и ловят подростков, взрослые дяди могут и по шее настучать, причем весьма больно.

[MaxSt 16]

Вы представьте подростка нулевых или девяностых с доступом к библиотекам всей страны государственным и не официальным. Группы в социальных сетях, сайты это тексты информации и общение письмами, голосом и в живую. У меня складывается представление о тётях и дядях, которые ограничивают свободу посещения сайтов подросткам как о людях которым не знаком Интернет. Это для прошлых поколений смартфон непреодолимое препятствие, нынешнего подросткам невозможно ничего запретить узнать, смартфонов у них с детства в руках. Поэтому я не верю в несчастных подростков-геев, которым путинский режим гробит счастье познания своей сущности и свободного общения путём запретов в Интернете вроде запрета группы 404, эти детишки геи найдут себе подобных пока живы социальные сети. 

[Dante 10403]

9 минут назад, MaxSt сказал:

Поэтому я не верю в несчастных подростков-геев, которым путинский режим гробит счастье познания своей сущности и свободного общения путём запретов в Интернете вроде запрета группы 404, эти детишки геи найдут себе подобных пока живы социальные сети. 

То есть закон о пропаганде вас лично никак не коснулся и вы живёте в России, и у вас есть партнёр и всё такое? Стало быть никаких сложностей в поиске парня вы не испытывали, каминаут перед родителями у вас прошёл гладко, вас сразу приняли с объятими? Или ок, вы сразу стали самостоятельным, ушли от родителей, никаких проблем с принятием ориентации у вас не было. Просто в один прекрасный день вы поняли, что хотите и пошли жить не тужить. Ну или допустим другой из 1000 вариантов с хеппи эндом.

Счастливый человек короче. Что я могу сказать. Очень за вас рад.

[sollozapada 4603]

1 минуту назад, Dante сказал:

То есть закон о пропаганде вас лично никак не коснулся и вы живёте в России, и у вас есть партнёр и всё такое? Стало быть никаких сложностей в поиске парня вы не испытывали, каминаут перед родителями у вас прошёл гладко, вас сразу приняли с объятими? Или ок, вы сразу стали самостоятельным, ушли от родителей, никаких проблем с принятием ориентации у вас не было. Просто в один прекрасный день вы поняли, что хотите и пошли жить не тужить. Ну или допустим другой из 1000 вариантов с хеппи эндом.

Счастливый человек короче. Что я могу сказать. Очень за вас рад.

Хоть вопрос и не мне адресован. Я живу в России. Мертворожденный закон меня никак не коснулся, он вообще никого не коснулся, если практику посмотреть - по пальцам одной руки пересчитать и то, это делали активисты, намеренно нарывались, чтобы создать прецедент и было основание для обжалования в ЕСПЧ. С партнером живу уже 6 лет, до этого и временно, когда расставались на пол-года проблем с поиском партнеров нет. На счет принятия родителями - сказать не могу, у меня одна мать и с той я в детстве почти не общался, а с 15 лет жил один, так что просто сказал ей, когда начал жить с первым парнем "Это Юра (да, тот самый), я с ним живу, просто будь в курсе, если что - вот телефон его". Не сказать, что она обрадовалась и поняла-приняла, но и особо не страдала. "Ну, дело твое, жизнь твоя, как хочешь, так и живи". 

Проблемы с принятием ориентации у меня были. Они были связаны с отсутствие информации, с отсутствием знаний, не было у меня Интернета в детстве и подростковом возрасте. 

[MaxSt 16]

Сложностей в поиске парня я от введения закона не испытывал. Подростков он тоже особо не ограничивает, и до его введения несовершеннолетним нельзя было спать с дядями. Между собой подростки знакомятся,  общаются в тех же группах Вконтакте.  Подделать возраст в анкете не проблема. На мой взгляд Закон носит скорее бутафорский характер. Вы как модератор вызываете скорее симпатию, вы терпеливый, другой бы наверное забанил меня уже, я вижу вам я не приятен. Как человек видитесь мне излишне чувствительным к реалиям нашей страны, поверьте Dante не всё так плохо в нашей россеюшке) Люди влюбляются, встречаются, если хотят живут вместе. Есть задел для работы над равноправие по примеру ЕС, просто время пока не пришло к сожалению.

Изменено 17 января, 2019 пользователем MaxSt

[Dante 10403]

https://parniplus.com/lgbt-movement/vliyanie-rossijskogo-zakona-o-gej-propagande/ -- и это лишь верхняя часть влияния закона на жизнь. Кроме этого есть ещё косвенное влияние.

СМИ: https://lenta.ru/articles/2015/06/29/lgbtpress/

Ну и да, заблокирован сайт gay.ru, и ещё несколько известных ресурсов. Этот ресурс тоже в любой момент могут попытаться накрыть. Но вы конечно можете сказать: "не верю". Тем не менее многие события уже произошли.

Закон в целом позволяет властям в любой момент объявить однополые отношения вне закона. Особенно если вы вспомните о том, что в РФ законы работают только в одну сторону права, то поймёте, что значит существование формулировки, которую суд всегда может выкрутить как ему угодно. Это юридическая возможность признать виновным человека просто за то, что он гей. 

Смотрим на практику? Да, закон уже используется в целях дискриминации. Причём даже не только к геям. Так недавно была шумиха относительно парня, который просто что-то сказал в пользу ЛГБТ. И вроде как он не гей.

Вот вам эта история: https://news.yandex.com/story/V_Bijske_shkolnika_iz_komandy_Navalnogo_oshtrafovali_na_50000_rublej--0fab9d66c3dc59d9410db20c31e3baca?lr=213&stid=NzJpjC9aqyPlIjcuHHUf&lang=ru&rubric=Barnaul&from=story

https://tjournal.ru/internet/74757-v-altayskom-krae-shkolnika-oshtrafovali-za-starye-kartinki-vo-vkontakte-s-lgbt-propagandoy

Теперь о косвенном влиянии. На данный момент в РФ теперь вполне можно "лечить геев". Это означает, что подросток проколовшийся на этом, что не редкость, может попасть в психушку (несколько случаев уже было), либо к психологу. 

Хотя @sollozapada говорит, что властям всё равно гей или нет, результат гомофобной политики бьёт по реальным людям. И это уже не сказка. Буквально на днях один из парней бежал от побоев родителей босиком зимой. Конечно вы можете сказать, сам дурак, что сказал и всё такое. И да он ещё вроде как активист, понятно. Ну и не надо было высовываться. Тем не менее отношение к геям ухудшилось. Или вы в это тоже не верите?  

[Dante 10403]

Ну и вот свежий случай на грани фола: https://www.gazeta.ru/social/2018/12/26/12109135.shtml уже обсуждали.

[MaxSt 16]

У меня всё было с болью и кровью, Dante. Нашему поколению в период юности  жилось сложнее чем сейчас, у нас было меньше информации. Но уже был Интернет и знакомства, были гей  сайты с информацией. Нынешние запреты бутафорские, они подкованому подростку в Интернете и их большинство , они не мешают найти друга через социальные сети. Человеку свойственно преодолевать преграды, учиться и закаляться. Я думаю у вас в прошлом была личная травма потому эти липовые запреты воспринимает столь болезненно, идёт проекция на себя. Если так мне очень жаль.

Изменено 17 января, 2019 пользователем MaxSt

[sollozapada 4603]

19 минут назад, Dante сказал:

Или вы в это тоже не верите?  

Не верю, нет.

20 минут назад, Dante сказал:

Вот вам эта история: https://news.yandex.com/story/V_Bijske_shkolnika_iz_komandy_Navalnogo_oshtrafovali_na_50000_rublej--0fab9d66c3dc59d9410db20c31e3baca?lr=213&stid=NzJpjC9aqyPlIjcuHHUf&lang=ru&rubric=Barnaul&from=story

Ссылаются на запись самого школьника, да.

 

[Dante 10403]

1 минуту назад, sollozapada сказал:

Не верю, нет.

Ну так я привёл факты, их можно проверить самостоятельно  

[sollozapada 4603]

Только что, Dante сказал:

Ну так я привёл факты, их можно проверить самостоятельно  

Там все факты ссылаются на самих людей. 

[Dante 10403]

16 минут назад, MaxSt сказал:

Нынешние запреты бутафорские, они подкованому подростку в Интернете и их большинство , они не мешают найти друга через социальные сети. Человеку свойственно преодолевать преграды, учиться и закаляться.

Понимаю эту логику:

1. Сегодня нам запретили звонить по телефону. Ничего, это запреты бутафорские, можно писать письма.
2. Нам запретили писать письма. Ничего, это запреты бутафорские, можно встречаться лично
3. Нам запретили встречаться лично. Ничего, можно встречаться украдкой, всегда можно найти способ
4. Встречи начали наказывать штафом. Ничего, всегда можно найти деньги
5. За встречи начали казнить. Ничего. Терпи, раз ты гей.

То есть мы игнорируем сложности, и говорим, что сложности ничего не стоят, их всегда можно преодолеть. Да, это правда. Сложности всегда можно преодолеть. Но за преодоление нужно заплатить цену. И эта цена в данном случае будет выше, чем просто запрет интернета. Закон о пропаганде вообще в сущности запрещает гей отношения как таковые. Хотя принят он для того, чтобы затыкать рот несогласным, действует он намного шире. Теперь любому стало ясно, что геи -- это второй сорт, и их можно использовать. До этого поддержки на уровне гос-ва не было. Теперь -- она есть. Вот в чём разница.

Следующий реальный побочный эффект этого закона: увеличение числа мошенников. С этим я уже сталкивался лично и совсем недавно, и у меня есть ссылки на вполне конкретные прецеденты. И даже на инструкцию по шантажу, которая свободно гуляет в сети интернет. Всё это последствия закона.

3 минуты назад, sollozapada сказал:

Там все факты ссылаются на самих людей. 

Сайт gay.ru - заблокирован. Ссылки на штрафы есть в федеральных СМИ. Я не верю, что ты не способен разобраться в таких простых вещах, думаю это стёб.

17 минут назад, MaxSt сказал:

Я думаю у вас в прошлом была личная травма потому эти липовые запреты воспринимает столь болезненно, идёт проекция на себя. Если так мне очень жаль.

Со мной всё обошлось, хотя могло быть и хуже, а могло быть и лучше. Тут больше вопрос не обо мне, а о тех людях с которыми я столкнулся.

[sollozapada 4603]

5 минут назад, Dante сказал:

Сайт gay.ru - заблокирован. Ссылки на штрафы есть в федеральных СМИ. Я не верю, что ты не способен разобраться в таких простых вещах, думаю это стёб.

Да всем похрен. На гей.ру старперы сидят. Вот им сайт заблокировали. Никому это неинтересно. Все сайты работают, все могут туда зайти, если захотят. Молодежь на гей.ру не ходит, хотя и сейчас может, молодежи не интересны страдания-переживания-истории сорокалетних дядь, которым гей.ру закрыли злые гомофобы.