Таблица лидеров

Ты расстался со мною,А я с тобой - нет.Бормочу за спиною,Ты - ни слова в ответ.Ты ушел, не простивши, Не простясь, в никуда, Я живу, накопивши Непростые года. Непростые. Пустые. Так, одна ерунда. Друг за дружкою стыли Как вот в лужах вода. Непростые? Да ладно И, твою мать итить... Я плыву в неоплатном: Нечем, нечем платить.

Доброго всем времени суток! На неделе ездили на участок аж два раза - в четверг нам ставили входную дверь, в субботу - приезжали ребята, которые будут делать в нашем доме ремонт. Обсудили ванную комнату и кое-что переиграли. Нам повезло - в субботу был электрик, а я во-первых совсем забыл про розетку под роутер, а во-вторых в свете переигрывание всего в ванной пришлось переносить розетки и там. В доме уже уложен пол, вставлены окна - почти все, кроме второго света и окон на чердаке. Ага. Там у нас тоже окна, а мы про них совершенно забыли! Точнее - мы даже не знали, что они там есть. Залез на чердак, смотрю - окна. Вот те раз... Собственно вот вид на дом со стороны входной двери: Дверь красивая: Вот она же, только изнутри: Вообще крыльцо выглядит уже очень здорово...

Глянул сейчас мельком. М-дааа... Тема обещает стать рекордной. ) Хорошо, что я ее в болталку перенес. кстати, теперь в заголовке не хватает слов "о правах женщин и гендерном равенстве". У меня, кстати, вопрос по ходу: сколько женщин-полярниц вы знаете? И каков процент женщин на антарктических станциях? Дать права женщине стоять у мартена. Ну, дадим, дальше что? Все успокоятся, пара самых отчаянных сунется туда и или свалят или не приведи Господь пострадают или еще чего похуже выйдет. Ну, ничего, можно считать это жертвами, принесенными на алтарь равенства. И так везде будет. Но... зато права соблюдены. "Запад есть Запад, Восток есть Восток, и с мест они не сойдут..." Киплинга хоть и критиковали за эти слова, но он прав. Я тоже твердо уверен, что есть области, в которых женщинам делать нечего, - и без разницы, имеют они на то формальное право или нет. А вообще,

Яр, я занимаюсь вопросами безопасной организации работ на производстве 17 лет. Для каждого вида работ на опасном производственном объекте предусмотрены соответствующие инструкции, а также допуск на производство, который включает и медицинскую комиссию. Медицинская комиссия допускает или не допускает человека на объект, только если его физическое состояние соответствует выполняемой работе. Мужчина или женщина - не важно, если есть допуск соответствия Это еще нужно будет доказать, к сожалению и доказать это очень не просто) Потом, беременность и роды, как мы уже говорили - это единственный случай, особое состояние здоровья, которое не трудно и учесть. Есть требования, что и временно мужчину не допустят до работы, которая требует высокой концентрации (например диспетчер в аэропорту) , если он находится в состоянии стресса, например. Есть много исключительных ситуаций и для мужчин и для женщин. Это просто один из... Для того, чтобы работник справился с аварийной ситуацией, он (я намеренно говорю "он", так как нет разницы, работник мужчина или женщина) должен соответствовать критериям, предъявляемым для выполнения этой работы - раз, и должен быть обучен действиям в аварийной ситуации - два. Я не вижу, при соблюдении этих условий, никакой проблемы связанной с полом Тот же кто будет нести ответственность, если с аварийной ситуацией не справится мужчина. Если говорить о законодательстве, то за проблемы с производственной безопасностью, за травматизм и аварии несет ответственность руководитель производства. Но, на всех производственных предприятиях есть барьер на входе - кадровая служба, которая отбирает персонал в соответствии с определенными критериями (они будут различаться для повара на месторождение и помбура нефтесервисной компании на то же месторождение) Поэтому физического несоответствия не может быть. Но есть еще много барьеров, помимо кадровой службы, которые не позволят балерине Большого театра попасть на буровую, а вот крепкой женщине, которая фору даст многим мужчинам и которая хочет и может работать - да

Все-равно не понимаю, почему эти моменты касаются только женщин и только с ними надо их оговаривать? А кто будет отвечать за травму мужчины? Что за производство такое, рассчитанное на мужчин? Писсуары или презервативы тестировать? Пороки могут появиться и из-за болезни отца. А если работник не сможет справиться в результате физического несоответствия? В общем, все это попахивает отношением к женщине как к какому-то слабому полудееспособному существу, как к обезьяне с гранатой, которая, если ей не поставить "защитные ограждения", и себя и окружающих угробит. А это не так. женщины, как и мужчины, разные и физически, и эмоционально. Вот и надо отбирать работников по физическому соответствию, а не по полу.

Да, Лар) Народ, ну вот мне только не понятно, почему кто-то стремится решать за меня мои проблемы? Что я могу или что не могу? Что мне вредно, а что полезно? Что соответствует моей физиологии, а что нет? Объясните, пожалуйста. Причем решают мужчины!!!! Не могу понять???))))

Откуда стереотипы, что феминистки только сидят в офисах, а женщины на тяжёлых работах довольны своим положением? Одна из миллионов может так работать. А мужчина один из сотен тысяч. И то если предложить аналогичный выбор, выберет офис. Тут уже не в женщинак как таковых дело. А в облегчении условий труда, модернизации, роботизации и прочих нанотехнологиях, присущих развитому обществу. Равенство либо есть, либо нет. Не стемятся женщины на тяжёлые работы. Как и мужчины впрочем. Но при желании у них должна быть такая возможность. Мы говорим не о тяготах и особенностях разных профессий, а о равноправии. Зная, что нужно поднимать по 50 кг, женщина сама может не пойдёт на эту должность, но возможность такая у неё должна быть.

Знаете, ребят, может не в тему, но мне вспомнилась серия из ЮП про то, как Венди дралась с Картманом). Серия еще и про рак груди. Венди с Картманом серьезно не сошлись во взглядах, а когда этот чудный мальчик и вовсе начал издеваться на Венди, она решила его побить. И вот ей все говорят, что, мол, ты же девочка, а они же с мальчиками не дерутся, тебя же побьют и т.д. И бойфренду ее говорят, чтобы он сделал что-нибудь, ведь ее же покалечат. А бойфренд этот (мудрый мальчик) отвечает: "А что я могу сделать? Она решила драться. Это ее выбор". Вот, по-моему, это лучшее отношение мужчины к женщине. Серия огонь!! Неистово рекомендую)). Ты знаешь, я думаю, точно такие же слова слышали женщины, стремившиеся совершить кругосветное путешествие, и первые пилоты, и те, что мечтали полететь в космос.

Да дело не в этом! А в том что за получением прав всегда следуют обязательства. Что вам это разрешение на тяжёлые работы ласт? Что вы, все сразу ломонетесь туда работать? В печи и на буровые? Да хрена с два! Вы все останетесь сидеть в офисах)) Те женщины, которые таскают тяжести, мешают цемент, или тяжеленные чаны с кипятком, вот их что-то не видно в рядах феминисток! Они не встанут с вами рядом, чтобы ратовать за разрешение работать в опасных и тяжёлых профессиях! Может, наоборот, на защиту труда встанут, за нормативы, за повышение зп, за лишний выходной. А вам это разрешение нужно для чего? Для иллюзии выбора? Типа для галочки? Для "тоже можно" ? Одна из миллиона сможет так работать. И она не будет счастлива, зуб даю! Потому что никто, ни мужчина, ни женщина, не испытывает удовольствия от каждодневной тяжёлой работы в суровых условиях. Это все пустые разглогольствования, спор ради спора. Боритесь за реальные права, за то, в чем вас реально ущемляют, а не за дурацкие феминитивы и разрешённые списки, не за "лишь бы было".

Яр, мы говорили о соответствии критериям) Она (девушка) не соответствует критериям выполняемой работы. Ты пишешь про девушку 46 кг, по твоей логике получается, что молодой человек массой 46 кг на буровую - это нормально??? Здесь причиной будет не пол, а физические характеристики, а именно масса 46 кг, недостаток веса))) И это обязательно выяснит медкомиссия и не допустит до работы)

Спасибо! Учитывая, что дельфины в основном предпочитают мужчин -- это выглядит символично На фото две рыбы офигенно сексуальные Ну одна из них так ваще

Всё это верно, только вывод напрашивается несколько иной. Про облегчения условий труда. Женщинам не надо гробить свой организм. Но и мужчинам тоже не надо за 10 лет износить свои суставы и сосуды и выбросить позвоночник на помойку. Современные химические предприятия автоматизированы. Есть пульты управления. И, по сути, не важно кто на них наживает кнопки - мужчины, женщины или бабушки. Да, есть тяжёлые производства. На которых мужчинам может быть легче. Но равноправие и заключается в том, что женщина сама должна выбирать где ей работать. Нет ситуаций, где мужчинам прекрасно, а женщинам невыносимо. По ору и мату вообще прозвучало мило.) Достаточно представить как в торговле женщины между собой отношения выясняют. А работа там с 8 утра до 11 вечера часто, с одним выходным в неделю. С постоянной выкладкой товара на полки, той же разгрузкой-погрузкой, учётом, деньгами и нашим народом. Нервы мужчин часто не выдерживают.)

И не только душа :)))) Спасибо всем за поздравления Когда ноги бегают, или хотя бы ходят, а руки могу и не только руки, жизнь не только не кончается, она лихо продолжается Хотя надо сказать встречаю я свой юбилей в объятиях Умберто Эко :))) Забавно да!!! И старый Убертин свои горомовым голосом рассказывает мне про полу-бартьев и нищего Христа... О боже, дай мне сил

Коль, я поняла))) У меня просто зелень закончилась) +100500 Яр, а разве есть мужчины, мечтающие грузить цемент? И речь ведь не о недовольстве женщин или мужчин, а о том, что этот закон констатирует, что женщин надо защищать. Как и детей))) При таком подходе гендерного равенства не будет никогда.

Да, это очень шовинистическое утверждение.)) Очень... Такое же как то, что мужчина должен спать только с женщиной и все контакты м/м и ж/ж - это неправильно, против природы. И упаси нас господь жить в таком мире, где есть ЛГБТ люди)

Оля, в твоих знаниях о допуске к опасном производству и твоих желаниях отправить женщину на опасное производство имеется маленькое противоречие. Вернее, даже крохотная нестыковочка. Скажи мне, пожалуйста, почему на буровых в России нет женщин? Отвечая на этот вопрос, примени свои знания о допуске и нормативах, не забывая при этом взять в расчёт медкомиссию. А ещё скажи, почему на буровых и опасных производствах в принципе, именно тех, кто контактирует непосредственно с опасной частью и участвует в процессе, не бывает людей старше 45 лет?

Я думаю, что чтобы дать конкретный ответ, нужно иметь внятное представление о каждой из специальностей в том списке. Например, там есть машинист и помощник машиниста. Спросила у друга, который работает в этой отрасли, почему на эти должности не могут претендовать женщины (он кстати сказал, что вроде в Москве есть женщина-машинист). Казалось бы, работа не тяжелая физически. Но он рассказал о нюансе. В случае аварии (а они случаются не редко) бывают ситуации, когда машинисту требуется "забашмачить" состав. Иными словами он берет в руки "башмаки" (это какие-то металлические конструкии весом около 15 кг каждая, в каждую руку по 3-4) и бежит вдоль состава, подставляя их в определенные места под колесные пары. Чтобы поезд сам не поехал никуда с горки. Говорю с чужих слов, как понял сам. И тут смысл в том, что ему это требуется сделать максимально быстро, времени брать по 1 башмаку и возвращаться у него нет. Если он не успеет, то многотонный неуправляемый состав может наделать много бед, например врезаться куда-то, повлечь гибель людей и т.д. Такое периодически случается и с машинистами-мужчинами. Но женщине этот квест реализовать практически нереально. Т.е. по словам тех кто "в теме", женщин не берут не из-за того, что хотят дискриминировать, а чтобы снизить аварийность на производстве. Согласен с Людой. Если работодателю не нужен геморрой, который возникнет из-за интеграции прекрасного пола в чисто-мужскую профессию, то его можно понять. За "хочу" всегда идет ответственность. Ну ладно, барышне пофиг на свое здоровье. Но почему ее "хочу" должно вести к опасности и неудобствам для ее коллег? Вы список-то почитайте. И говорите о каждой профессии предметно уже тогда. Я уверен, что такие списки кровью написаны.

@Dante С днём рождения!

Ну вот и пусть работает одна из миллиона, зачем ей запрещать? Тяжелая работа никому счастья не приносит, принося хорошие деньги. Нет. Это именно право работать в том или ином месте, если здоровье позволяет, а не обязанность и не обязательство. Никто никого на буровую или к печи работать не потащит насильно, но почему не дать такую возможность всем, кто хочет?

Да конечно, на буровую прям всех с биржи отправляют))) Ну и опять же, как это связано с полом? А если в парне 46 кг? Тогда ограничения логичнее вводить не по полу, а по весу. Это уже если он виноват и через суд. А так - больничный, лечение оплачивает фонд. Опять же, не понимаю, как это связано с полом? А если мужчина сорвет спину при поднятии "положенных" ему 50 кг, ситуация другая? В чем тут вопрос то?

Еще раз повторю, разные нормы - это дискриминация, причем и женщин и мужчин. Женщина может задаться вопросом "а почему меня не допускают до каких-то работ, если я физически могу их выполнять", а мужчина может задаться вопросом "почему я должен делать больше работы (в данном случае поднимать больший вес), чем мой коллега другого пола на такой же должности"?

Не всегда. Если речь идет о работе, которая требует знаний и навыков, сопряженная с большой ответственностью, да еще и на краю света - ну вот как у тебя там скважины бурить - да, не сомневаюсь что платят очень хорошо. Вот может женщины тоже хотели бы получать очень хорошо, а их не пускают, за них решили, что им не нужно и они не потянут физички и морально... Я не говорю, что их толпы будут, единицы, но это сути дела не меняет. Почему ты считаешь, что тебе нужно, а кому-то нет, только потому что он не того пола? А если речь идет о тяжелой работе грузчика - за нее мало платят. За те же, или даже большие деньги можно было быть посредственным менеджером в офисе, оператором какой-нибудь базы, кассиром, но, видимо, способностей даже на это не хватает, вот и приходится за 20 тысяч гробить спину... Для этой работы ничего не нужно - бери и неси, абсолютно любой физически здоровый человек подойдет, поэтому платят мало, при том, что работа тяжелая.

@Yar, но момент с нормами, конечно, важный. До меня сейчас дошло, что это действительно основание для работодателя заставлять женщин на любых работах эти 50 кг таскать и увольнять за проф непригодность. Но, наверное, как-то можно эту ситуацию в тк обозначить.

И мотивации, и причины. Женщины идут на тяжёлую работу либо из-за нехватки денег, либо из-за нехватки образования. Или и то и другого вместе. Короче, из нужды. Попробуй заставь пойти работать девушку, окончившую иняз, работать грузчиком, если зарплата не намного отличается. А мужик пойдёт, потому что может поднимать тяжести и таскать их без особого вреда для своего здоровья. Если будет работа тяжелее за большие деньги, то тоже пойдёт. И это не потому, как ты сказал в этой теме, что они не умеют работать головой, поэтому работают руками, а потому что такая работа им по плечу! И не забывай, что чем тяжелее работа, тем лучше за неё платят, те, кто не может работать руками и телом, работают головой. А если не может, или не хочет, то выбирает другую работу. В чем проблема-то? Что конкретно ты мне хочешь доказать? Что все для всех вокруг одинаковое?))) утопия какая-то у тебя в голове.

Стас, да она не поднимет! Потому что не сможет. Если нормы поменять, то без работы останется много женщин, которые сейчас работают поварами (и тягают кастрюли), на стройках и много еще где, но эти нормы их защищают, т.е. их не может работодатель заставить поднимать выше условных 15 кг.

А я еще нагуглил такую штуку: В правилах по охране труда при погрузочно-разгрузочных работах и размещении грузов, утвержденных приказом Минтруда России от 17.09.2014 N 642н установлены нормы поднятия. Женщинам докускается поднимать тяжести до 15 кг без их перемещения. Мужчинам за раз можно поднять до 50 кг ну и так далее, короче нормы отличаются. И вот давайте представим, что ок, можно женщине работать по профессии, связанной с поднятием тяжестей. Но нормы разные. Что делать дальше? Уравнивать нормы в расчете на тех супер женщин, которые могут коня остановить на скаку? А как же тогда все остальные, среднестатистические женщины? Они будут рады такому уравниванию? То есть мне кажется все эти нормы и ограничения в законодательстве связаны с физиологическими различиями между мужчинами и женщинами. Мы же не будем отрицать, что различия есть? Если убрать эти различия из закона, то работодатели будут вправе требовать от женщин ту норму, которую требуют от мужчин. И представьте какой процент женщин окажется неспособным ее выполнять, т.е. лишится работы по сути, не пройдет медкомиссию и проч.?

Короче, я всю тему не читал, но по поводу списка опасных профессий, куда не берут женщин, а также по страстному желанию некоторых женщин работать в таких профессиях выскажусь. Как я понял, дело не в том, что все женщины поголовно хотят работать на буровых, с химикатами или в горячих печах, а в том, чтобы это вообще в принципе было разрешено им. И тут я рискую быть очень непопулярным, но! Моё мнение сформировано не с горизонтальной плоскости дивана, уж извините, если этими словами кого-то задеваю, а непосредственно с мест событий. И скажу так: девушки, милые, не*уй вам там делать. Да нам не жалко, чесслово. Тут нет дискриминации. Тут совершенно другие обстоятельства, которые частенько даже для мужиков не просто тяжёлые и едва выносимы, но и реально опасны. Я уж не говорю о постоянной грязи. Я очень даже верю, что женщина может "и в горящую избу войти, и коня на скаку... ". И я понимаю ситуации, связанные с таким огромным риском, типа спасение ребёнка из пожара или любимого человека от врагов. Но, скажите мне, зачем такой риск и такую тяжесть переносить каждый день? Даже приличная зарплата не стоит этого. С тем же успехом, за такие же деньги можно добиться успеха на гораздо более приятной работе. И я не говорю о маникюре или о чем-то сексистко-женском. Вовсе нет. Любая другая профессия, где тоже есть достаточный риск, драйв и дедлайн вполне себе сравнятся по нервотрепке с буровой. У нас не было непосредственно в полевой работе женщин никогда. И дело не в том, что я не представляю, как бы мы тут все были, если бы в бригаде оказалась женщина. А в том, что это сказалось бы на... Ммм.. Психологической обстановке. Я не знаю, как объяснить это с психологической точки зрения. Возможно, этот список и можно было отменить. Но на месте работодателя я бы делал все возможное, чтобы не нанимать женщин в такие места. Можете закидать меня сейчас помидорами, но это так. Я уже предвижу такую цепочку событий. Допустим, женщинам можно работать везде. Допустим, первым помощником бурильщика. Допустим, она достаточно крепка и вынослива, чтобы толкать элеватор и суметь поменять свечные трубы длиной до 25 метров, а также ни капли не брезглива, чтобы стоять и терпеть, когда на тебя с полминуты льётся шлам. И даже не хочет рожать детей, или уже родила. Допустим, что работодатель не хочет её брать все равно. Она оспаривает решение через суд. Его заставляют её взять. Начало отношений, как вы понимаете, положено. Разумеется, вся бригада в курсе, как она устроилась к ним на работу. Начало отношений с бригадой уже положено. Я говорю о том, что никогда нельзя исключать психологический момент из окружающие обстоновки. Работа на буровой - это командная, слаженная работа, где нужно быстро реагировать, слушаться мастера бесприкословно, когда дело касается самого процесса, и все это может продолжаться часами без единой минуты перерыва, на ногах и с прилагаемым постоянным усилием и концентрацией внимания. И никто не может заменить тебя из твоей бригады. Если я, первый помощник бурильщика, ухожу в отпуск или на больничный, никто не допускается к моей работе, даже если знает, может и хочет, поэтому вызывается другой первый помбур. Если ты клюешь носом или делаешь лажу, мастер может наорать на тебя, другие могут обматерить. Не потому что ты плохой, а потому подвергаешь других опасности и ставишь процесс под угрозу. Из всего этого складывается отношение к тебе. И этого нельзя не учитывать. Дада, я вполне понимаю, что и женщины могут все это вытерпеть. Но, опять же, зачем??? Чтобы доказать что? Что женщина не хуже мужика? Так это и так известно. У меня лично некогда не возникало сомнений на этот счёт. Но вернусь к дискриминации и борьбе за права и равноправие. Вообще фиминизм в последние десятилетия приобрёл форму либо фанатизма или популизма. В нем идёт уже сильный перебор, знаете, как из фильма "блондинка в законе" (дада, я смотрел такой фильм) одна феминистка говорила парню: "слово семестр произошло от слова семя, поэтому я готовлю петицию, чтобы переименовать семестр в яйчникместр!". Ну то есть такое, доведенное до абсурда. Некоторые фиминитивы я тоже считаю абсурдом. Корзинка для помидор вот тут. Но я все таки выскажусь прямо. Равноправие - это когда мужчина и женщина могут делать одно и то же: работать, тяжело работать, бухать, etc. И при этом не ныть! Не жаловаться на тяжёлую жизнь, которая прошла у станка или в горячей печи за плавкой металла. Когда я ещё учился в колледже, с нами учился мужик, ему было лет под 33 тогда, среднего роста, худой, но жилистый, все лицо и кисти рук в щербинках как от оспы. Работал в грячих мечах, плавка металла, который при всем соблюдении техники безопасности все равно попадал на человека, прожигая защиту. И выглядел он на все 45. Деньги платили хорошие, но работа в прямом смысле адская. И вот он пошёл переучиваться, чтобы работа была легче. Проклинал все на свете. Зачем женщине стариться раньше времени на таком месте?

Ну да, а планирует при этом женщина семью или нет - вообще не важно. Женщина - значит, скоро будут дети, по умолчанию. Помню, проходила как-то давно одно собеседование, и там нач первым же делом заговорил о том, что я скоро замуж выйду, и всё такое прочее... Меня ещё не ввели в курс дела, я не успела никак себя проявить, а "тыжскорородишь" уже прозвучало. Дискриминации нет, все в правах давно равны...

Ну вот, независимо от пола. Значит это уже другая проблема.

@Dante, поздравляю тебя со знаменательной датой и с тем что тебе теперь можно желать нормального давления, здоровой поясницы и меньше коронок во рту!)) Удачи тебе во всех делах, пусть работа и личная жизни проносят только удовольствия, вокруг будут интересные люди, а мечты и фантазии открывают новые горизонты!)

Особенных - да, не должно. Но я о естественных правах человека. Они, как проистекающие из человеческой природы, могут и даже должны отличаться, исходя из этой же самой природы. И если мы говорим, что наличие определенных дополнительных естественных прав может означать ущемление других прав, то мы говорим о дискриминации. Если же мы говорим, что права должны быть равными, без учета отличий в природе человека, то мы просто идём по противоестественному пути.

@Dante Дима, с Днем рождения! Любви, здоровья, благополучия, творческих успехов!

Согласна с предыдущим оратором)). Человек, независимо от пола, за свои поступки должен отвечать сам и сам учитавать риски. То есть решать, устраиваться или нет на какую-то работу, подходит она ему или нет. Когда за него кто-то думает, от чего-то защищает, что-то запрещает, то невозможно в таких условиях стать самостоятельным и независимым. Когда, не взирая на оценку собственных возможностей, что-то делать нельзя впринципе. А техника безопасности действительно должна быть для всех. Рожать, так рожать. Надрываться, так надрываться. Сугубо личный выбор.

Да, беременность, роды и период кормления - это единственный период в жизни женщины, который требует особого регулирования. А если говорить о свинце и ртути - это яды для всех людей без исключения, разве нет?) Относительно того, что человек может осознать, а что нет и относительно безопасности труда, есть понятие культуры безопасности на производстве. Необходимо выставлять условные барьеры, которые делают труд более безопасным вообще для всех, а не избирательно для одной категории граждан.

Дима! @Dante С Днем рождения! Исполнения желаний!

Если бы я рисовал "прекрасную страну гейляндию", то в этой стране не было бы необходимости в постановке таких вопросов перд геями/лесьиянками. Все было бы радужно и никому бы не надо было бы что либо объяснять и рассказывать. Все бы воспринимали гомосексуалность, как норму. Как ты себе это представляешь?)) Попытаться создать в своей компании сообщество на подобии сообщества LGBTQ+ в Google?)) Или формировать команды по ориентации на работе?))) У меня есть прекрасные и замечательные друзья из ЛГБТ сообщества. И эти друзья просто невероятны. Мне сложно подобрать эпитеты, чтобы описать насколько они офигительные. Но я работаю в достаточно гомофобной среде (уровень выше, чем в среднем в России), где у меня со временем появляются очень близкие по духу люди, с которыми нужно сближаться и дальше или отвергать их. Если сближаемся, то возникает вопрос посвещать их в детали моей личной жизни или нет (при условии, что об их личной жизни я знаю практически все). И вот тут возникает дилема: сказать или нет? Но можно отвергнуть все дружеские связи в рабочей среде, но это то же самое, что отрезать часть себя и выкинуть, что очень скользкий путь. А я ходил к таким по молодости))) Может, у меня не было тормозов?)) Но и сейчас, если меня позовет мой парень познакомиться со своими родителями, то я пойду, но ипаться там уже не буду, так как есть где)))) но просто познакомиться и пообщаться сходил бы.) Кто-то ищет более простых путей))) А у меня было так, что родители парня не знали)) иногда врывались проверить, что ничего такого не происходит (они подозревали))) Такое тоже возбуждает в молодости))) Как говорил один мой бывший: не детей же тебе с ними крестить!)) Если город большой, как по мне, то пофиг))) Возможно, вы больше никогда не встретитесь))) Уже троих))) Согласен! Но когда кровь бурлит и юнешеский максимализм и пр... Сейчас наблюдаю подобную ситуацию. Мама парня занет. отец - нет. Мама ему помогает в некоторых вопросах, где без родителей не обойтись.

А если мужчина защищает женщину, а если мужчина мужчину, а если женщина женщину? Какое значение имеет пол дискутирующих?

Ты - расточительный богатей. Она будет потеть и вонять - неэстетично, поэтому низзя. Отрожается - и в забой, пусть даёт стране угля! У меня соседка была, всю жизнь проработала грузчиком/грузчицей на консервном заводе. Вы бы ее видели - 170 обхват талии. Чугунную ванну на четвертый этаж на пару с мужиком поднимала.

Я ни в чем не уверен. Потому что в нашем государстве часто женщине приходится доказывать, что она ничуть не хуже мужика: и работать может, и по дому управляться. Вопросы оплаты. Тяжёлый и вредный труд оплачивается иначе, плюс раньше выход на пенсию.

@Младший брат Коля Коль, так дорожным рабочим и не запрещается! А вот на добыче нефти и газа низя... А ты можешь разъяснить, что у вас на флоте такого опасного, что дамам вход закрыт?

Ты хоть раз видел даму-дорожного рабочего? Нет? А я видел. Она с отбойным молотком управлялась, как с детской игрушкой. Поэтому с трудом верю, что заведомо хилая женщина пойдет на ту работу, с которой не сможет справиться. Не, ну может есть такие безбашенные, но я что-то сомневаюсь. Женщины априори осторожнее мужиков и себя любимых лишнему риску подвергать не будут.

Проблема ещё и в том, чтобы неверно понимаемое «равноправие» не становилось прокрустовым ложем. У женщины объективно будет ряд прав, не присущих мужчинам. Связанных с беременностью, например. Но это не значит, что у них должно быть поражение в иных правах. Права - это не сферический конь в вакууме. Права сотворены людьми и должны служить его благу - таким образом, чтобы человек мог счастливо и спокойно жить, развиваться, сообразно собственной природе. Кому нужно «равноправие», делающее людей менее свободными или менее счастливыми? Женщина может рожать - в этом её природа и поэтому здесь женщина должна иметь больше прав, нежели мужчина. Но женщина, например, точно также как мужчина, может желать самореализации в работе. Поэтому беременность не должна препятствовать этому. Впрочем, к феминитивам сие не относится.

Ничего себе, аж 1958 год))) Уже тогда человечихи, то есть человечицы думали о будущем. Было бы смешно, если бы это не набирало оборот. Тогда надо требовать поменять название биологического вида "Человек разумный". Это же сексизм, где человечица разумная? Маленькие девочки прочитают "человек" и подумают, что это относится исключительно к мужчинам, а они и не люди вовсе. Опять же "права человека", а где права человечицы? Маленькие дегенератывочки подумают, что у них нет прав.

Только что курьер доставил мне пять кило вакуумированного счастья для творчества. Гулять - так гулять!

Бум считать, что я вывесил "апрельские тезисы" к будущему более подробному рассказу))

У нас однажды в хорнете гей-вирт выставил фото качка-тренера. Тот узнал каким-то образом (видимо кто-то среди его друзей тоже гей) и поделился скриншнотом профиля с хорнета и сказал, что я знаю ты кто, найду и вы**у. ??‍♂️ Тренер вроде гетеро, семья и тд

Ей самой, наверное, всяким разным хотелось заняться). В этом все дело).

Да не скажи.)) Когда я училась жила в общаге. Комнатушки маленькие - девчонок много. Часто сдвигали кровати что бы хоть немного свободного места получить и зимой теплее, т.к. холод был дикий. И как раз комендантша у нас была " идейная" ругалась и требовала что бы не сдвигали кровати, а то мол, всяким разным будут заниматься. )

Ну, кстати, когда один, и вероятность запалиться меньше. С другой стороны, заморачиваться уборками особо незачем, раз всё устраивает)) Я вот тоже раньше - где разделся там и шкаф)) Сейчас, правда, проблем нет, сами справляемся. Любимый человек аккуратный сам и при этом бог в умении мотивировать

Да не, я в курсе, как это выглядит. Если я когда-нибудь перестану быть нищебродом и у меня появится своя квартира, то раз в две недели-месяц тоже буду себе приглашать, вряд ли дорого будет. Та ф п...ду эту чистоту, толку-то от неё. Одержимость порядком действительно чаще у людей 50-60 лет встречается. Я чаще встречаюсь с тем, что у людей дома все хорошо расставлено, мусор не валяется, просторно, но... всюду пыль, потому что впадлу. А пол "моют" пылесосом.