17 минут назад, Dante сказал:

тогда пиши по 30 минут утром и 30 минут вечером. На выходных больше. За 1 месяц напишешь рассказ.

Вот примерно так и делаю, но мне МАЛО ))))

18 минут назад, Dante сказал:

сейчас можно надиктовывать. Раньше таких плюшек не было

А вот это ненавижу. Я текстом "вижу", со звуком плохо, меня отвлекает звук собственного голоса. Не мое

6 минут назад, MaxMar сказал:

Вот примерно так и делаю, но мне МАЛО ))))

Мало?  Ну увеличивайте дозу

3 часа назад, Dante сказал:

Мало?  Ну увеличивайте дозу

Это бесконечный процесс )))

Писатель в какой-то степени наркоман. Еще и привередливый наркоман. 

Только что, MaxMar сказал:

Это бесконечный процесс )))

Писатель в какой-то степени наркоман. Еще и привередливый наркоман. 

Да, верно. Так ведь это же хорошо местами.

9 часов назад, Dante сказал:

Но не стоит от этого ждать многое. 

Наша песня хороша, начинай сначала. Смотря что лично ты - Дима - хочешь получить от литературных школ. Ты не хочешь говорить о себе - понимаю и поэтому привожу в пример Катю Тюхай. Она из Беларуси, не профессиональный литератор, а препод, читает студентам лекции о UI/UX дизайне. На литературные курсы пришла с наполовину готовой рукописью и хотела её закончить, училась на тарифе с наставником, кто был её ментор сейчас не вспомню. Она не планировала ни издаваться, ни, тем более, питчить кому-то книгу с целью экранизации, хотела просто выплеснуть историю на бумагу. Какая она - её история - мы с тобой можем узнать из первого слайда официальной презентации «Девочка со спичками». Говорит Катя Тюхай: - Я росла в дисфункциональной семье. В 13 лет на меня напал серийный убийца. Он изнасиловал и зарезал 2 девочек, а я была третьей - и выжила, потому что сумела откровенно поговорить с ним. Он сам меня отпустил, а спустя полгода я осудила его на пожизненное - потому что я была единственной, кто знал, как он выглядит. Этот случай разделил мою жизнь на до и после, и я решила написать роман о природе насилия. Конец цитаты. Законченная рукопись была предложена к рассмотрению издательству АстрельСпб и они её издали. До сих пор в официальных интервью и частных беседах Катя Тюхай не верит, что книга закончена и издана. Цели такой у нее не было. Такие дела, Дима.

18 часов назад, MaxMar сказал:

Я не знаю, почему все так шарахаются при упоминании денег

Не все, а только я. Просто сравниваю цены: тарифы три тысячи, шесть тысяч и десять-пятнадцать тысяч десять лет назад, когда не так много было литературных школ и шесть, десять-двадцать и до ста при персональном менторстве сейчас это разные деньги.

Или вот еще свежий случай шарахания при упоминании денег: один автор захотел издать свою книгу непременно в издательстве, чтобы коды ISBN были и вот всем чатом, кроме меня, я шарахалась этих цен, считали вложения, кому заплатил автор. Он заплатил редактору со стороны - назначенный издательством не устроил качеством работы; он заплатил художнику со стороны - предложенный издательством не устроил качеством работы; он заплатил корректору; он заплатил пиарщику; он заплатил за развернутый отзыв; он уже был близок к тому, чтобы заплатить книжным блогерам, но вовремя остановился, вспомнил, что он сам - книжный блогер и может в коллаб вступить с кем нибудь. Получилось очень дофига, книга издана, с ISBN, с редактурой, корректурой, иллюстрациями, все как автор хотел - но не продано ни одного экземпляра, это так называемый мертвый тираж. 

16 минут назад, Дэни сказал:

До сих пор в официальных интервью и частных беседах Катя Тюхай не верит, что книга закончена и издана. Цели такой у нее не было. Такие дела, Дима.

То есть, человек выплеснул историю на "бумагу" (образно говоря), отпустил, чтобы дальше жить. Такое бывает, и довольно часто, однако почти всегда это - разовые книги. Если человек не занимается исследованиями, и не пишет подобные книги, он и остается "автором одной книги".

Плюс, социальная драма - это не самый благодарный жанр.

То есть, одна книга, возможно, попадает в какие-то ожидания определенной группы читателей. 

Но на эту группу найдётся еще более многочисленная группа, которым "жизнь и так тяжелая, зачем вы ужасы пишите", и они здорово могут попортить кровь автору.

Читатели, которые пришли "почитать что-то веселое, ненапряжное и отдохнуть" обычно не стесняются в выражениях))

18 часов назад, MaxMar сказал:

Я опять бурчу, как старикан, но раньше авторы не были такими трепетными и нежными. Их спокойно критиковали, разбирали, давали советы. А сейчас каждый сто раз взвесит, прежде чем кого-то критиковать. Или вообще открывать рот

Нет, ты не бурчишь как старикан. Просто вектор поменялся. Авторы и читатели просто поняли, что при холиварах диких особо ничего и не напишешь, а вот в спокойной обстановке и пишется легче. Мне нравится сегодняшний тренд в отзывах - назови десять, ну или пять хотя бы, причин за которые можно похвалить текст и не больше двух за которые можно поругать.

2 минуты назад, MaxMar сказал:

он и остается "автором одной книги".

Говорят, Катя Тюхай пишет продолжение Девочки… Но, ты прав, есть риски и очень большие остаться автором одной книги. Я читала в электронке и несколько раз слушала аудиоверсию, и вот прям стойкое ощущение этих рисков, хотя мне безумно понравилось, я читала и слушала как историю о каком-то непереносимом одиночестве. Но Кате Тюхай я не желаю такой судьбы - быть автором одной книги.

9 минут назад, MaxMar сказал:

Плюс, социальная драма - это не самый благодарный жанр.

То есть, одна книга, возможно, попадает в какие-то ожидания определенной группы читателей. 

Но на эту группу найдётся еще более многочисленная группа, которым "жизнь и так тяжелая, зачем вы ужасы пишите", и они здорово могут попортить кровь автору.

Читатели, которые пришли "почитать что-то веселое, ненапряжное и отдохнуть" обычно не стесняются в выражениях))

Да, все так и было.

1 минуту назад, Дэни сказал:

Нет, ты не бурчишь как старикан. Просто вектор поменялся. Авторы и читатели просто поняли, что при холиварах диких особо ничего и не напишешь, а вот в спокойной обстановке и пишется легче. 

Это не убирает хамов, которые пришли банально излить дурное настроение. Но и не привлекает тех, кто может сказать что-то толковое. Я как-то переписывался с публикующимся автором (к сожалению уже умер), он давал чёткие советы: вот здесь делаешь не так, а вот так не пишут, а вот такого лучше не употреблять. Практически, как наставник. Бесплатно. Ему просто нравилось. 

18 часов назад, MaxMar сказал:

Ну, это реалии на Самиздате

Я не нашла тебя на Самиздате. Но видела на фикбуке первую твою работу, начала читать, потом увидела, что впроцессник, закрыла, а когда недавно открывала, то она уже закончена и начата новая. Не знала, что ты так быстро пишешь. Но если это не ты, то прости, имя автора один в один твое - MaxMar.

36 минут назад, Дэни сказал:

Не все, а только я.

Нет, я имел ввиду, что многие считают, что если автор коммерческий - это что-то постыдное, и нет ничего страшного, если он вбухал несколько зарплат, заработанных другим путем, в продвижение книги, на выходе получив чуть больше, чем ноль. Типа, раз писать - это наслаждение, то зарабатывать на этом чуть ли не зазорно.

13 минут назад, Дэни сказал:

Я не нашла тебя на Самиздате. 

Скажем, после некоторых стычек с представителями мысли "зет" я снёс страничку, да уже и не хочу к ней возвращаться. Скажем, что было, то сплыло. 

Может, кому-то показаться странным. Просто у меня в жизни все конкретно изменилось. Так что СИ- это так, мелочи

6 минут назад, Дэни сказал:

Но видела на фикбуке первую твою работу, начала читать, потом увидела, что впроцессник, закрыла, а когда недавно открывала, то она уже закончена и начата новая. Не знала, что ты так быстро пишешь. 

Скорее всего, я. 

Да, я быстро пишу, если есть время, ну и продуман сюжет. На Фикбуке что-то вроде тренировки, чтобы не забыть, как писать ))

55 минут назад, Дэни сказал:

Смотря что лично ты - Дима - хочешь получить от литературных школ.

Уже ничего. Была когда-то идея найти закономерности в литературе, которые были бы полезны на практике, но таких закономерностей крайне мало, и они и так даром известны. А за то, что курсы кому-то помогают - разве я с этим спорил? Да ну чур меня чур. Я о другом хотел сказать.

А если говорить лично обо мне.... всё сильно изменилось. Раньше мне было тяжело писать, и приходилось выдумывать кучу вспомогательных ухищрений. Поэтому я верил и в кролика, и в пасху и вообще в странные штуки. А теперь проблема пропала. Так что кроличьи лапки больше не нужны.

2 часа назад, MaxMar сказал:

Это не убирает хамов, которые пришли банально излить дурное настроение. Но и не привлекает тех, кто может сказать что-то толковое

Вот да, прям вот точно так. Всё время думаю о том, почему самые дикие, жестокие холивары именно на литературных площадках. Сравниваю  с музыкальным чатом - вообще небо и земля, отзывы все как один доброжелательные, развернутые, полезные, вдохновляющие. Почему так, загадка для меня. 

2 часа назад, MaxMar сказал:

он давал чёткие советы: вот здесь делаешь не так, а вот так не пишут, а вот такого лучше не употреблять

Интересно, он прямо лично твоим работам писал? А что именно он смотрел: структуру текста, стиль, жанр? И как ты сам думаешь - для твоих текстов это было полезно?

7 минут назад, Дэни сказал:

 Почему так, загадка для меня. 

Почти каждый из нас сочиняет что-либо в голове. Разговор, реплики, ситуации. И многим кажется, что стоит лишь поднапрячься, и родится что-то, способное увлечь, удивить всех. Но это очень обманчивая простота.

Читать, набирать буквы может каждый, но не каждый способен увлечь, и не каждый научиться. Ситуация осложняется тем, что писатели - они же и читатели, которые хотят историй, но в тоже время во всех видят конкурентов, которые СМОГЛИ. 

Здесь классическая ситуация, как в сказке:

"Свет мой зеркальце скажи,

да всю правду доложи,

Кто на свете всех милее...

,,,

Ты прекрасна, спору нет, 

Но царевна все ж милее, все румяней и белее".

Реакция тоже классическая, как у мачехи - пойти и убить царевну всеми доступными способами. 

А с музыкой по-другому. С музыкой недостаточно уметь читать-писать. И музыкальные навыки кажутся недоступными, почти наукой, которую нужно освоить, поэтому в музыкантах не видят конкурентов (разве что другие музыканты). Значит, меньше яду, желчи, просто предпочтения.

11 минут назад, MaxMar сказал:

И многим кажется, что стоит лишь поднапрячься

Думаешь люди злые потому что глупые?  Или глупые потому что злые?

54 минуты назад, Дэни сказал:

Интересно, он прямо лично твоим работам писал? А что именно он смотрел: структуру текста, стиль, жанр? И как ты сам думаешь - для твоих текстов это было полезно?

Да я прямо попросил: "посмотрите, что скажете. Обещаю не обижаться". Он по всему прошёлся - там всего глава.

Было полезно. Он, например,  указал на то, что не стоит в одной единице текста скакать по лицам, я это усвоил. 

В том смысле, что если начинаешь писать взглядом рыцаря, то не стоит в этой же главе взглядом дракона.

Я до этого именно так и писал. 

"Встал утром рыцарь, посмотрел вокруг, подумал: надо бы дракону голову снести и над камином повесить. Жене понравится, она добрая станет, сын появится.

А дракон в то время песню сочинял. Вспоминал, как люди поют. По коже бежали мурашки. Мурлыкал себе под нос и сочинял. Вот приедет рыцарь - спою ему песню, подружимся."

Вот так писать НЕ НАДО))

26 минут назад, Dante сказал:

Думаешь люди злые потому что глупые?  Или глупые потому что злые?

Думаю, люди много фантазируют. И не всегда отличают фантазии от реальности.