Так что там с колобком? 

Интересное наблюдение... 

О себе не могу сказать такого, хоть мы с вами вроде с одного поля, но меня воспитывали пожилые люди, дети войны. И хотя по телевизору часто смотрели военные фильмы, не было вот этого восторга. Наоборот, на меня смотрели и радовались, что у меня другое детство. Например, я мог есть какой-нибудь пирожок, а Витя вспоминал, как его мама подсовывала под забор соседям хлеб с вареньем, там жила маленькая девочка, сама. Родителей расстреляли, а её оставили - четыре года всё-таки. А потом все равно расстреляли. На меня эта история производила огромное впечатление, и детство действительно казалось очень хорошим. 

Мы ходили на братскую могилу, где была похоронена эта девочка, и мне казалось ужасно несправедливым вон тот огромный холм со стеллой и табличками, и свои собственные неудовлетворённости на этом фоне были незначительными. Поэтому, наверное, я бы не разделил эту идею величия, да и остальные идеи, которые царят в нашем обществе.

45 минут назад, Добби Таттлер сказал:

Так что там с колобком? 

Укатился от дедушки и бабушки на вольные хлеба, ещё и заразы поцеплял по дороге. В итоге его лиса сожрала, но булочка ещё успела пожить, медведю морду набить, а так бы все равно сгинула в старческих челюстях. 

2 часа назад, Добби Таттлер сказал:

Так что там с колобком? 

Цитата

 "Веселый Колобок рассказал всем встречающимся ему зверям, что он очень спешит, потому что хочет в армии служить!!! Однако, закатившись в детский сад, он узнает от ребят, что дети тоже хотят быть солдатами, но для этого нужно еще подрасти!!!! Дети, исполнили для Колобка песню про солдат! Колобок поблагодарил детей, вернулся к бабушке с дедушкой и решил:"Подрасту и тоже в армию пойду!"

Пропаганда милитаризма.

5 минут назад, Dante сказал:

Пропаганда милитаризма.

Это пи**ец... Взращивание "мяса" по типу мусульманских смертников

2 часа назад, MaxMar сказал:

И хотя по телевизору часто смотрели военные фильмы, не было вот этого восторга.

Относительно войны восторга и правда никогда не было. Но мой контекст был не в этом. Был восторг силой. И не столько у тех, кто воевал, сколько у их детей. 

3 часа назад, MaxMar сказал:

Мы ходили на братскую могилу, где была похоронена эта девочка, и мне казалось ужасно несправедливым вон тот огромный холм со стеллой и табличками, и свои собственные неудовлетворённости на этом фоне были незначительными. Поэтому, наверное, я бы не разделил эту идею величия, да и остальные идеи, которые царят в нашем обществе.

Не то, чтобы я эти идеи разделял. Тут скорее... верно сказать, что я был их носителем. Оказывается это не всегда одно и тоже  

10 минут назад, MaxMar сказал:

Это пи**ец... Взращивание "мяса" по типу мусульманских смертников

Кстати и как вам Трампарам?

21 минуту назад, Dante сказал:

 Был восторг силой. И не столько у тех, кто воевал, сколько у их детей. 

Да, я понял. Ключевой момент, что восторг именно у детей, которые родились после войны. Мои же в войну были детьми. Они запомнили оккупацию фашистами, голод, как их братьев/сестёр отправляли в вагонах в один конец. Не было восторга силой. Скорее, обида. 

34 минуты назад, Dante сказал:

Не то, чтобы я эти идеи разделял. Тут скорее... верно сказать, что я был их носителем. Оказывается это не всегда одно и тоже  

Всем нам хочется большую и красивую идею. Когда-то было в космос полететь, потом богатым стать, потом понимаешь, что это всё уже не работает, и нет идеи, есть потребность в смысле жизни и стремление к этому смыслу. Чтобы не чувствовать себя букашкой, которая есть, но её вроде как и нет

36 минут назад, Dante сказал:

Кстати и как вам Трампарам?

Это что имеется ввиду? 

5 минут назад, MaxMar сказал:

Всем нам хочется большую и красивую идею. Когда-то было в космос полететь, потом богатым стать, потом понимаешь, что это всё уже не работает, и нет идеи, есть потребность в смысле жизни и стремление к этому смыслу. Чтобы не чувствовать себя букашкой, которая есть, но её вроде как и нет

Да, по сути манипуляция врождёнными особенностями

6 минут назад, MaxMar сказал:

Это что имеется ввиду? 

Трамп

4 минуты назад, Dante сказал:

Трамп

Он мне все больше напоминает рыбку-ежа, которая дуется-дуется, но когда-то сдуется. Пока что его единственные его решения - латать за счёт трансвеститов дыры в неправильных кадровых решениях, и бороться с самой уязвимой группой - нелегальными мигрантами, выглядят жалко (хотя не для пострадавших бедолаг). Это как отнимать у детей конфетки с лозунгом "сладкое - вредно".

Но цены в Европе уже поползли вверх.

Но в этой ситуации показательно другое. Как быстро идёт переобувание всех этих Мета, Гугла, Макдональдса, Оскара и т.п. В этом марионеточном мирке есть надежда только на себя и свой разум. Увы...

29 минут назад, MaxMar сказал:

Как быстро идёт переобувание всех этих Мета, Гугла, Макдональдса, Оскара и т.п.

Ну да... Но с другой стороны неужели кто-то верил в искренность США? США по сути это как Россия. Только буквы другие....

Только что, Dante сказал:

Ну да... Но с другой стороны неужели кто-то верил в искренность США? США по сути это как Россия. Только буквы другие....

Многие верили в цивилизованность ТАМ, и дикость в нашей части континента. Но между палочками Твикс нет никакой разницы...

48 минут назад, MaxMar сказал:

Многие верили в цивилизованность ТАМ, и дикость в нашей части континента. Но между палочками Твикс нет никакой разницы...

Угу

Проблема в том, что можно являться носителем идеи и долгие годы не осознавать этого. Тоже читаю Архипову, и на многие явления открываются глаза. Мы жили с внушенными представлениями о лучшем в мире образовании (нет), лучшей в мире медицине (нет). И вот эта тоска по былому величию империи через старшее поколение, а мои как у Димы родились после войны и жили в целом сыто и безопасно...у меня лично никогда не было желания жить в империи, но многие вещи впитываешь в детстве и действительно воспринимаешь как аксиому.

Недавно прочитал в блоге у одной беженки, что только русские задают вопрос о стране "а как там относятся к русским". Потому что прибывшим из других стран в голову не приходит обобщать и идентифицировать себя с большой группой по национальности. Есть я, и есть отношение лично ко мне. Никто не ждёт ни пиетета ни ненависти.

Меня это зацепило, потому что когда мы пару лет назад пытались переехать в Азию, мы сами спрашивали и нас потом спрашивали другие этот же вопрос. Хотя кто мы такие, чтобы к нам там вообще как-то относились особенно.

Про идею избранности мне понравилось. Это отлично объясняет например алгоритмы, по которым в наших странах работает государственная медицина. Надо иметь знакомства, и через своих - возможно, тебе помогут

5 минут назад, Yar сказал:

Мы жили с внушенными представлениями о лучшем в мире образовании (нет), лучшей в мире медицине (нет).

Не сказал бы, что это внушенное. По крайней мере, соседи говорят, что у нас в школах дети знают больше и требования больше. Про медицину промолчу. Это больная тема.

Скажем, удовольствие, что тебе вызовут врача из-за высокой температуры - это чисто в наших странах. В Европе - дуй сам, на машине, транспорте или такси. Ну и я слегка офигел, когда зуб заболел, а запись месяца через два. Многие маются, не могут хорошего врача найти. Соседка вообще во Львов поехала по своим проблемам.

Вот когда показалось, что руку сломал - то да, все сразу сделали, и рентген, и прочее. 

16 минут назад, Yar сказал:

Потому что прибывшим из других стран в голову не приходит обобщать и идентифицировать себя с большой группой по национальности. Есть я, и есть отношение лично ко мне. Никто не ждёт ни пиетета ни ненависти.

Это только так кажется. Многие так себя ведут. И многие держатся группками по национальности. 

1 минуту назад, MaxMar сказал:

Ну и я слегка офигел, когда зуб заболел, а запись месяца через два. 

Все конечно познается в сравнении, и с чем ещё сравнивать, можно с Германией, а можно и с Никарагуа.

Я возможно идеализирую западную медицину..

18 минут назад, Yar сказал:

Надо иметь знакомства, и через своих - возможно, тебе помогут

Ох, Яр. Мы здесь столкнулись с тем, что нужно иметь своего врача, все хорошие врачи уже набрали себе клиентов или берут по связям, а свободные только те, к кому местные не хотят. В итоге доктор просто отправляет в аптеку со словами "вам там посоветуют".  Не стоит идеализировать другие страны. Везде одно и тоже, может, просто чуть культурнее. 

Только что, Yar сказал:

Все конечно познается в сравнении, и с чем ещё сравнивать, можно с Германией, а можно и с Никарагуа.

Я возможно идеализирую западную медицину..

В США я столкнулся с тем, что многое зависит от твоей зарплаты и страховки, которую ты можешь себе позволить. Есть такие страховки, что ты антибиотик не получишь, хоть сдыхай. 

А здесь, в Европе, многие пишут, что какие-либо серьезные операции - это да, пожалуйста. Нет такого беспредела, что тебя не прооперируют, пока на лапу не дашь. Вот такого точно не слышал.

Но что касается более обыденного и мелкого - то да, с этим не совсем хорошо. Многие успевают вылечиться сами, пока до врача попадут. 

40 минут назад, Yar сказал:

Проблема в том, что можно являться носителем идеи и долгие годы не осознавать этого.

Так вот я ж об этом. Всегда считал - это частью себя  

40 минут назад, Yar сказал:

Мы жили с внушенными представлениями о лучшем в мире образовании (нет), лучшей в мире медицине (нет).

Нарцисический культ величия в говне  

41 минуту назад, Yar сказал:

И вот эта тоска по былому величию империи через старшее поколение,

Которой никогда и не было. Как и не было никогда никакого величия. Ы

42 минуты назад, Yar сказал:

Про идею избранности мне понравилось. Это отлично объясняет например алгоритмы, по которым в наших странах работает государственная медицина. Надо иметь знакомства, и через своих - возможно, тебе помогут

С точки зрения психологии это правда очень похоже на нарциссическую стратегию. 

26 минут назад, MaxMar сказал:

Не сказал бы, что это внушенное

Ну... можно использовать другое слово. Но в мои 10-15 лет и правда из каждого утуюга. Разруха... 1991 год и тут САМОЕ ЛУЧШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ В МИРЕ. Это правда было. И когда семья жрёт одну котлету на двоих верить в это очень приятно. И не хочется задать простой вопрос: НУ И ЧТО? 

27 минут назад, MaxMar сказал:

Про медицину промолчу. Это больная тема.

Я бы сказал, что именно медицина определила около 10-20% моей жизни. Причём несколько раз и диаметрально по-разному  

28 минут назад, MaxMar сказал:

В Европе - дуй сам, на машине, транспорте или такси. Ну и я слегка офигел, когда зуб заболел, а запись месяца через два. Многие маются, не могут хорошего врача найти. Соседка вообще во Львов поехала по своим проблемам.

Ну что я могу сказать про европу так, чтобы не обматерится ни че го  

29 минут назад, MaxMar сказал:

Это только так кажется. Многие так себя ведут. И многие держатся группками по национальности. 

Держутся. Вот недавно было исследование, что разнообразие снижает браки  Почему? Возможно нет доверия!

25 минут назад, Yar сказал:

Я возможно идеализирую западную медицину..

Нет никакой западной медицины. Есть медицина для богатых и очень богатых. И тут как ни странно США вообще от нах ничем не отличается. Суть одна и таже. 

23 минуты назад, MaxMar сказал:

Ох, Яр. Мы здесь столкнулись с тем, что нужно иметь своего врача, все хорошие врачи уже набрали себе клиентов или берут по связям, а свободные только те, к кому местные не хотят.

Вот жеж! Ты сейчас сломал мою картину мира.

Про США много слышал такого, друг мой там рпщ провел почти 2-е суток в приемном отделении в ожидании первичного осмотра, причем оказался перелом ноги. И говорит там не кормят, только автомат с шоколадками.

3 минуты назад, Yar сказал:

Вот жеж! Ты сейчас сломал мою картину мира.

Про США много слышал такого, друг мой там рпщ провел почти 2-е суток в приемном отделении в ожидании первичного осмотра, причем оказался перелом ноги. И говорит там не кормят, только автомат с шоколадками.

Ну про США чего стоит недавнее убийство... не случайного человека в страховании. А? Ты ведь слышал да?

1 минуту назад, Dante сказал:

Я бы сказал, что именно медицина определила около 10-20% моей жизни. Причём несколько раз и диаметрально по-разному  

Вот я как-то в скорой помощи слегка замерз, когда меня привезли, ещё пацана какого-то. У него денег не оказалось, родители в другом городе, так его мариновали и домой отправили! Мерзко было до ужаса. Но Украина понад усе!

32 минуты назад, MaxMar сказал:

Но что касается более обыденного и мелкого - то да, с этим не совсем хорошо. Многие успевают вылечиться сами, пока до врача попадут. 

Это ещё надо, чтобы без рецепта лекарства продали...

1 минуту назад, Dante сказал:

Ну про США чего стоит недавнее убийство... не случайного человека в страховании. А? Ты ведь слышал да?

Слышал конечно, и особенно любопытно, что убийца воспринимается гражданами как Робин Гуд

15 минут назад, Dante сказал:

Держутся. Вот недавно было исследование, что разнообразие снижает браки  Почему? Возможно нет доверия!

 

Возможно, разные взгляды на культуру брака. Хотя британцы мне по душе, нахожу с ними общий язык...в интернете ))

13 минут назад, Yar сказал:

Вот жеж! Ты сейчас сломал мою картину мира.

Про США много слышал такого, друг мой там рпщ провел почти 2-е суток в приемном отделении в ожидании первичного осмотра, причем оказался перелом ноги. И говорит там не кормят, только автомат с шоколадками.

В Чехии есть такое отделение, называется "поготовость". Там можно просидеть несколько часов, это правда. Кормить не кормят, если в отделение не определят. А так примут достаточно быстро. Но это, если у тебя адская зубная боль, перелом, непонятные боли в животе, что-то острое.

А для обычного есть обычный терапевт. Мой принимает быстро, на следующий день. Толку от него нет вообще - выписывает направления и посылает в аптеку. Больничный может открыть. И все. Узкие могут и через полгода принять

4 минуты назад, Yar сказал:

Слышал конечно, и особенно любопытно, что убийца воспринимается гражданами как Робин Гуд

ОТОЖ!

4 минуты назад, Yar сказал:

Это ещё надо, чтобы без рецепта лекарства продали...

 

А вот это как раз миф. В Чехии, к примеру, нельзя купить Нимесил, сильные снотворные и антибиотики, сильные болеутоляющие. Ну или иглы к шприцам. Все остальное - пожалуйста. Аптекарь - лучший друг заболевшего человека.

5 минут назад, MaxMar сказал:

Вот я как-то в скорой помощи слегка замерз, когда меня привезли, ещё пацана какого-то. У него денег не оказалось, родители в другом городе, так его мариновали и домой отправили!

У нас больница скорой помощи считается самым страшным местом, да, туда положат, но смертность там зашкаливает. Есть другие больницы где все лучше и гуманнее, может от конкретного глав врача зависит, не знаю.

Единственный плюс, который я вижу, что можно выбирать среди частных клиник. и если готов платить, то можно сходить к нескольким специалистам и собрать мнения. И это будет не супер дорого. Но конечно хотелось бы доказательной медицины и международных протоколов лечения, с этим - на кого нарвешься.

2 минуты назад, MaxMar сказал:

Аптекарь - лучший друг заболевшего человека.

О, уже неплохо! Очень интересно.