Yar

Психологи, психотерапевты - стоит ли?

71 posts in this topic

Всем привет! Сам отношусь к тем людям, которые скорее займутся самолечением (типа применения антидепрессантов без рецепта), или попытками найти истину самостоятельно посредством чтения психологической литературы, или в лучшем случае - будут мучать долгими разговорами того близкого, которого не жалко). Но допускаю, что я зря так делаю)

Мне интересно, может у вас был опыт обращения к психологам, или у кого-то из ваших близких друзей. Особенно интересуют такие вопросы:

1. Как найти специалиста? Может у кого-то есть удачный опыт онлайн-обращений? Или это нужно непременно глаза в глаза? (возможно, с разрешения администрации, кто-то посоветует конкретных спецов, кто в онлайне консультирует, под катом или как-то еще..)

2. Насколько само общение болезненно? Лично я боюсь кого-то впускать в свою голову, мне это кажется капец каким неприятным. Как было у вас?

3. Есть ли польза, хотя бы минимальная? И сколько по времени весь процесс занял. (хотя бы так: дни, месяцы, годы)

4. Насколько требуется быть откровенным для получения результата? В частности, если проблема не связана с личной жизнью, необходимо ли упоминать ее нюансы?

Ну и в целом, помогает или нет. Или это такой вид бизнеса, и результата как от экстрасенса?

DpMyMJSXUAABFKc.jpg:large

 

5

Share this post


Link to post

По личному опыту скажу так: каждому - своё. Зависит от ситуации и степени сложности проблемы. Как по мне, онлайн ничем не отличается от встреч на месте, если специалист действительно хорош. Кому-то подходит один психолог, кому-то вообще нет. Индивидуально. 
Найти можно в сети. Есть платные, есть бесплатные. Иногда попадаются и бесплатные неплохие, иногда платные - вообще бестолковые... не угадать. 
Касаемо откровенности - кто как желает. Но стоит помнить, что психолог не в силах залезть к вам в голову, чтоб понять всю суть проблемы. Но и через "не хочу" выдавливать из себя не стоит. 

3

Share this post


Link to post

Ни в коем случае не совет (особенно тем, кто имеет доступ к действительно хорошим спецам)... скорее, мастыркка для тех, кому не по карману эти самые спецы - даже не смотрите в эту сторону...

Edited by BlackMirror
2

Share this post


Link to post

Сама только однажды пользовалась услугами психотерапевта (не психолога), когда поняла, что сама не справляюсь и мне нужна медикаментозная терапия. У доктора пришлось рассказывать все близко к тексту): контекст, ощущения, проблемы... Мы говорили минут 30, потом доктор выписал мне препараты, рассказал как нужно принимать, какие побочные эффекты и вперед) Я приходила еще раз, чтобы получить рецепт. Никакой ПСИХОтерапии, это была просто терапия), то есть словом меня никто не лечил. Но мне слово и не было нужно

Мне было проще, я прекрасно понимала, к чему мне нужно прийти и где он мой персональный дзен, просто не могла самостоятельно избавиться от кирпича за грудиной.

А вообще, грамотный специалист - это очень полезно, возможно, болезненно, но не обязательно. Все индивидуально. Но это, как нарыв вскрывать - манипуляция может быть болезненная, зато потом наступает облегчение. Делаю акцент на слове ГРАМОТНЫЙ

Многим людям нужна помощь, именно в определении с тем, где их персональный дзен имеет место быть и чего они сами хотят в конечном итоге. Им нужно помочь избавиться от ложных надежд и заблуждений, принять ответственность за свои поступки и прочая, прочая... Грамотный специалист никогда не будет, да и не сможет все это за пациента сделать, его функция направить помочь человеку посмотреть на себя, свои действия поступки мысли под новым углом и определиться самому.

Мне кажется, что онлайн консультация может быть ничуть не менее эффективна, чем очная, опять же если специалист грамотный.

Edited by Olya
3

Share this post


Link to post

Попыток вывернуться наизнанку не практиковала, а просто пустила психологию в свою жизнь в виде психологов-друзей. Несколько лет ходила в закрытую гештальт-группу - 3 часа раз в неделю.
Теперь посещаю онлайн группу, на которой анализирую работу других, нарабатываю навыки решения проблем.
До сих пор окончательно не свихнулась только благодаря собственному терпению, самодисциплине и недоверию к незнакомым специалистам. И немного научилась "читать" людей.

1. Важно подобрать для себя направление психологии, коих сейчас великое множество, как и психологических сайтов.
Знаю лояльного к ЛГБТ психолога, которого прежде всего считаю порядочным человеком. Консультирует онлайн. Ответственность за рекомендации на себя не беру.
Глаза в глаза - намного эффективнее "телефона доверия".

2. Если нет доверия - не будет ни контакта, ни стремления, ни результата. Как недоверие, так и залипание на терапевта не есть хорошо. Иногда откровенные посиделки на кухне полезнее.

3. Насчет пользы - история сослагательности не знает. Но здесь я как-то упоминала, что моя психиатрическая карточка до сих пор чиста без антидепрессантов только благодаря многолетней работе над собой.
Длительность процесса зависит от сложности проблемы, психики клиента и форс-мажоров.

4. Я задавала психологу вопрос о степени откровенности. Получила ответ: работаем с той степенью откровенности, которую допускает клиент. Чем больше раскрывается человек - тем лучше. Поменять отношение к внешней проблеме проще, чем тех людей, кто извне создает вам проблемы.

Любая оплачиваемая работа - это бизнес. Клиент интуитивно определяет: помогают ему или манипулируют с целью наживы. Все люди - разные, есть те, кто не видит проблем и никогда не обратится к психологу.
Я полагаюсь прежде всего на себя и близких доверенных людей и не верю, что чужой человек будет меня нянчить из чувства альтруизма. 
Тема эта очень доверительная и бесконечная. 

7777777778888888888888999999999999999.jpg.d5bdaa88f65f07759a82e84e8fc3f941.jpg

Спойлер

Если у меня с детства не было права себя защищать и отстаивать, если потребность выражать и предъявлять себя миру была заблокирована страхом оказаться в изгнании или нанести вред значимым взрослым, то способность различать и опознавать собственные чувства, в первую очередь, гнева и отвращения, у меня тоже будет заблокирована, ведь цена соприкосновения с ними слишком высока – мое выживание.

Поэтому я предпочту более доступный вариант: застыть вокруг своих чувств и постепенно перестать в этом месте жить. Оставить свой внутренний дом, заколотить окна досками, притвориться, что дом ничей. И уйти искать новый приют.

Так я научусь быть зависимой от других.

Отвернувшись от своей правды и перестав присутствовать в себе целиком, я стану нечувствительна к насилию надо мной, у меня не будет ощущения собственных границ и выбора говорить «нет». Мне будет казаться, что грубость, унижение и обесценивание – всё, что я заслужила, и я буду цепляться даже за это, чтобы совсем не сгинуть в одиночестве, а еще – чтобы через боль чувствовать себя живой.

Время от времени я буду взрываться аффектами и мучиться чувством вины за свою неадекватность, не осознавая, от чего мне так плохо. Я стану обидчивой, научусь манипулировать, подстраиваться и исключаться, когда нужно, а когда нужно – исключать других, чтобы хоть ненадолго успокоить ужас перед опустошенностью, ненужностью и незащищенностью. Внутри я буду точно знать, что мне нигде не место, что в любой момент и отовсюду меня могут прогнать, и вся моя жизнь превратится в мольбу о принятии. Ведь я – бездомная в собственном теле. Мне некуда идти.

И я могу прожить всю жизнь в страхе, неприкаянно скитаясь между чужими мирами. Метаться от одной двери к другой, от одних ожиданий к другим ожиданиям. Как одежду с чужого плеча, примерять на себя чужие оценки и желания, пытаясь найти в них себя, но так и не узнаю, чего я хочу на самом деле.

А на самом деле я просто хочу домой...

Туда, где не надо играть, притворяться, что я – больше, чем я, что могу больше, чем могу, и из страха прощать, хотя не прощается. Где можно болеть, отставать, не уметь, плакать, когда нестерпимо. И знать, что здесь не дадут в обиду, что ты – своя, потому что своя.

И однажды, разрушившись до основания, когда у меня ничего не останется, кроме самой себя, я пойду искать дорогу обратно – туда, откуда ушла. По слезам, по надеждам, по отчаянию. По разочарованиям от битв, которые проиграла, по бессилию соответствовать иллюзиям слишком разных людей. По смирению с невозможным и состраданию к себе за прожитое. По с трудом узнаваемым внутренним пейзажам и щемящему чувству родного, утраченного…

И когда я найдусь, я почувствую острое горе. Что так долго искала не то и не там, что не слышала собственной боли и не откликалась на свой крик о помощи. Я открою скрипучую дверь и войду в полумрак заброшенного, где все осталось, как было, только покрылось пылью и паутиной за много лет. Сяду за стол, посижу, помолчу. Вспомню, какой была и какой не стала. Свыкнусь с тем, что теперь я – здесь, и начну наводить порядок.

Выкину лишнее, верну украденное: право быть, занимать место, дышать, говорить и отстаивать, защищать свой дом. Не впускать чужаков, доверять себе, слушать сердце и сверяться с опытом. Создавать внутри уют, беречь тепло и вкусно кормить гостей. И больше ничего не доказывать тем, кто не примет и не поймет. У них нет того, что мне нужно, сколько не бейся. Всё намного ближе, когда зажигаешь свет.

©

 

6

Share this post


Link to post

Есть, конечно, очень много нюансов, но лень писать, поэтому скажу суть: если живешь в СНГ - то не стóит.

1

Share this post


Link to post
2 часа назад, Венцель сказал:

Есть, конечно, очень много нюансов, но лень писать, поэтому скажу суть: если живешь в СНГ - то не стóит.

Интересны именно нюансы. Почему именно об СНГ речь? И почему не стоит?

0

Share this post


Link to post
8 часов назад, Yar сказал:

Как найти специалиста? Может у кого-то есть удачный опыт онлайн-обращений? Или это нужно непременно глаза в глаза? 

Можно и онлайн. Но нужно, чтобы этот человек был членом какой-то организации, которая контролирует его работу. Можно в поиске опираться и на сарафанное радио, но важно, чтобы это были отзывы людей, которые уже закончили курс психотерапии, ни в коем случае не в процессе.

8 часов назад, Yar сказал:

Насколько само общение болезненно?

Болезненно не общение со специалистом, а то, что в процессе этого общения проявится. То, что у тебя на душе. Болезненность зависит от проблемы.

8 часов назад, Yar сказал:

. Есть ли польза, хотя бы минимальная? И сколько по времени весь процесс занял

Польза, конечно, есть, если спец грамотный. Время зависит от серьезности проблемы.

2

Share this post


Link to post
8 часов назад, Yar сказал:

Насколько требуется быть откровенным для получения результата? В частности, если проблема не связана с личной жизнью, необходимо ли упоминать ее нюансы

Зачем психотерапевт, если проблема не связана с личной жизнью? Рост цен обсудить?

0

Share this post


Link to post
4 часа назад, Lara сказал:

Зачем психотерапевт, если проблема не связана с личной жизнью? Рост цен обсудить?

Чо сразу рост цен?) Может, проблема на работе, например, или с родителями. Такое очень часто происходит, между прочим.

2

Share this post


Link to post

Самой не приходилось обращаться.

А вот подруга моя, после развода ходила. Ей здорово помогло. Причем больше даже групповая терапия. В подробности (методы и пр.) я особо не вникала. Но знаю, обошлось без специальных медикаментов. Ну валерьянка не в счет.))

Но она правда стала спокойней и уверенней себя чувствовать.

А то и сама себя грызла, и еще сильное давление со стороны родственников было. ((

Это давно уже было, онлайнов тогда еще не было. Специалиста искала по личным рекомендациям.

У меня самой нет предубеждения насчет "мозгоправов". Если бы появилась необходимость, то также бы стала искать специалиста, ну и денежные средства на этого специалиста.

4

Share this post


Link to post
14 часов назад, Yar сказал:

Или это такой вид бизнеса, и результата как от экстрасенса?

Мне кажется, что шарлатаны, как и просто непрофессиоальные люди в определенном деле, встречаются везде, но это не повод, например, всех врачей называть "экстрасенсами", ну и вообще судить по всей профессии в целом.

Я считаю, что существуют ситуации, в которых человек не может самостоятельно найти выход, и в которых ему необходима помощь. Даже если человек замечает, что с ним что-то не так, что качество его жизни в эмоциональной сфере значительно снизилось, то он может ошибочно полагать, что справится сам. И хорошо, если так, иногда даже разговор "на кухне" или с близким человеком отлично помогает разобраться. А если не справляется, то как тогда? Смысл разговора в том, что ты, во-первых, проговариваешь ситуацию снова, что уже само по себе поможет привести кое-какие мысли в порядок, а во-вторых, есть слушатель со стороны, который сумеет направить разговор в нужное русло. То есть не просто поддержать беседу, типа "да, реально пздц" (это не вина собеседника, если что), а задать какой-то вектор, чтобы прийти к нужному результату.

14 часов назад, Yar сказал:

возможно, с разрешения администрации, кто-то посоветует конкретных спецов, кто в онлайне консультирует, под катом или как-то еще..

Разумеется, разрешаю. Если спец проверенный, я только за.

14 часов назад, Yar сказал:

2. Насколько само общение болезненно? Лично я боюсь кого-то впускать в свою голову, мне это кажется капец каким неприятным. Как было у вас?

Мне кажется, нужно изменить угол зрения на ситуацию. Психолог не станет врываться в твою голову на танке, крушить там все, ломать. Наоборот, человек обращается за помощью, чтобы пригласить в свою голову другого. Это уже меняет ситуацию. Ты понимаешь, что можешь в какой-то степени контролировать уровень откровенности, а это, в свою очередь, расслабляет.

У меня был единственный неудачный опыт общения с психологом, но это не показательно, потому что я не хотел к нему идти и общаться. На тот момент у меня не было ощущения, что мне нужна помощь. Ну разве что помощь в тройном убийстве, не меньше.

14 часов назад, Yar сказал:

4. Насколько требуется быть откровенным для получения результата? В частности, если проблема не связана с личной жизнью, необходимо ли упоминать ее нюансы?

Мне кажется, поначалу ты сам решаешь, насколько откровенным быть. А уж если спец грамотный, то он найдет правильные вопросы. Но это же не плохо. Просто представь это так: ты для психолога - уравнение. Чем больше неизвестных, тем дольше и сложнее решать это уравнение. Ну и ко всему прочему, мне кажется, это в интересах обратившегося должно быть - чтобы ему помогли, поэтому он, в свою очередь, может быть чуть более откровенным.

 

ПС: больше всего меня раздражают люди, которые увлекаются психологией, типа всерьез увлекаются, но при этом не являются профессиональными психологами, и даже стараются помочь людям, но не ради самих этих людей, а ради каких-то там своих интересов, типа поставить эксперимент, разговорить человека, развести на эмоции и ту же откровенность, прокачать свои навыки или методы. Вот после разговора с такими всегда возникает липкое чувство использованности. На откровенность развели, а помочь не помогли.

Именно поэтому лучше обратиться к профессиональному спецу.

2

Share this post


Link to post
3 часа назад, Melech сказал:

Чо сразу рост цен?) Может, проблема на работе, например, или с родителями. Такое очень часто происходит, между прочим.

Да, часто. Но тут смотря что понимать под личной жизнью. У человека то часто связаны проблемы с партнерами с проблемами с родителями и т.д. так что это все можно назвать личной жизнью.

0

Share this post


Link to post
9 часов назад, Yar сказал:

Интересны именно нюансы. Почему именно об СНГ речь? И почему не стоит?

Потому что во всех постсоветских бантустанах психологическое образование лежит на глубоком днище, особенно в провинции. Психологов-то полно, только вот как разобраться, что спец стоящий, если люди в массе своей - быдлы, которые зохавают всё? Легко нарваться на ленивого шарлатана или неуча, да еще и потратить кучу денег. Почитай посты "профессиональных" психологов на каком-нибудь форуме - там половина писать грамотно не умеет! У меня когда-то в вузике психологию вела целая практикующая "к. псих. наук", которая втирала дичь про гомосексуализм из совковых учебников 40-летней давности и пугала девушек тем, что если они будут как-то неправильно вести себя с ребеночком, чуть ли не во время беременности, то это может привести к гомосексуализму.

1

Share this post


Link to post
18 минут назад, Lara сказал:

Да, часто. Но тут смотря что понимать под личной жизнью. У человека то часто связаны проблемы с партнерами с проблемами с родителями и т.д. так что это все можно назвать личной жизнью.

Ну не знаю. Я могу назвать несколько своих проблем, которые связаны только со мной лично, но при этом они не касаются ни работы, ни личных отношений с близкими или родителями.

1

Share this post


Link to post
Только что, Lara сказал:

У человека то часто связаны проблемы с партнерами с проблемами с родителями и т.д. так что это все можно назвать личной жизнью.

Бывают проблемы внешние и проблемы внутренние. К примеру, внутренний дискомфорт, чувство вины и прочие. Не всегда к психологам обращаются с внешними проблемами. 

1

Share this post


Link to post
1 минуту назад, Венцель сказал:

Потому что во всех постсоветских бантустанах психологическое образование лежит на глубоком днище, особенно в провинции. Психологов-то полно, только вот как разобраться, что спец стоящий, если люди в массе своей - быдлы, которые зохавают всё? Легко нарваться на ленивого шарлатана или неуча, да еще и потратить кучу денег

Так можно сказать о любой профессии, и вообще, я не сомневаюсь, что в развитых странах тоже полно троечников и двоечников, которые только бабло рубят на клиентах. Так что не надо тут :)

3 минуты назад, Венцель сказал:

практикующая "к. псих. наук", которая втирала дичь про гомосексуализм из совковых учебников 40-летней давности

То есть думаешь, что в других странах таких "спецов" нет? :181:

1

Share this post


Link to post
2 минуты назад, NitroGen сказал:

Бывают проблемы внешние и проблемы внутренние. К примеру, внутренний дискомфорт, чувство вины и прочие. Не всегда к психологам обращаются с внешними проблемами. 

Ну я бы не стала делить проблемы на внешние и внутренние. Любые проблемы исходят из внутреннего мира.

3 минуты назад, Melech сказал:

можно сказать о любой профессии, и вообще, я не сомневаюсь, что в развитых странах тоже полно троечников и двоечников, которые только бабло рубят на клиентах. Так что не надо тут

Тут дело в том, что работу психолога труднее контролировать. Тут нужна система мер, а в России с этим проблемы. Да и образование часто оставляет желать лучшего.

1

Share this post


Link to post
1 минуту назад, Melech сказал:

в развитых странах тоже полно троечников и двоечников, которые только бабло рубят на клиентах

Ошибаешься. В развитых странах профессии психотерапевтов и психоаналитиков имеют очень давнюю историю и устойчивые традиции, уже больше ста лет. Точно так же, как и традиция обращения к их услугам. За это время выработались очень мощные стандарты в образовании и проверке качества. В СНГ современная психология появилась только после развала совка, тут даже сравнивать нечего.

1

Share this post


Link to post
6 минут назад, Венцель сказал:

В СНГ современная психология появилась только после развала совка, тут даже сравнивать нечего.

И как это говорит о том, что в СНГ нет ни одного хорошего психолога?))

0

Share this post


Link to post

Да, тут @Венцель совершенно прав. У нас обращение к психологу все еще непривычное явление. Люди толком не знают, что это за специалист и чем он занимается. И самое интересное, что этого иногда не знает и сам психолог.

1 минуту назад, Melech сказал:

И как это говорит о том, что в СНГ нет ни одного хорошего психолога?))

Хорошие спецы, конечно, есть. Но их мало и они очень дороги.

0

Share this post


Link to post

Я в корне не согласен с вами обоими. Да, у нас еще не привыкли обращаться к мозгоправу, но это еще не говорит о том, что их хороших нет.

2 минуты назад, Lara сказал:

И самое интересное, что этого иногда не знает и сам психолог.

Я еще раз повторю: такое можно сказать о человеке в любой профессии. Врачей хороших и добросовестных тоже мало, и учителей по пальцам пересчитать. И сталелитейщиков и кондитеров иблаблабла...

1

Share this post


Link to post
Только что, Lara сказал:

Любые проблемы исходят из внутреннего мира.

Не могу согласиться. 
Ситуация из прошлого: помер дед, дома были я, бабка и отец. После смерти отец винил меня в том, что не вышло деда спасти. Это внешняя проблема, с моей позиции, потому как я себя виновной не считала. Но с этим человеком мне жить в одной квартире. Как терпеть нападки и обвинения в свой адрес, как не вестись на провокации и прочее... С этим помог психолог. 

2

Share this post


Link to post
7 минут назад, NitroGen сказал:

терпеть нападки и обвинения в свой адрес, как не вестись на провокации и прочее... С этим помог психолог. 

Вам не пришлось бы обращаться к психологу, если бы вы знали, что с этим делать. Но вы не знали как с этим справиться. Это проблема вашего внутреннего мира. И психолог эту проблему устранил. Вы научились на это правильно реагировать.

Хотя не совсем верно. Устранили, конечно, вы. Психолог только помог.

0

Share this post


Link to post
4 минуты назад, Lara сказал:

они очень дороги.

Так вот с этого и надо начинать. В США прием психолога тоже стоит от 300 баксов и выше. И это недешевое лечение ни разу. Так же и везде. Если хочешь вкусный обед, то берешь мясо, овощи и хорошее красное вино, а можно пожопиться и купить доширак за 30 рублей или сколько он там стоит, будет невкусно, но кто ж виноват? Если спец действительно хорош, то почему он должен продавать свои услуги дешево?

1

Share this post


Link to post

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now